Bodo97 escribió:Tropeiro escribió:
Eso es una mentira y voy a abrir un hilo aqui. Mbappe es a lo peor del nível del Cristiano Ronaldo de 24 años que ha fichado por el Madrid, probablemente superior. Si el Madrid no gana las Champions League no será por Kylian.
Mbappé tiene que comer todavia unos cuantos yogures para llegar al Cristiano del United, y quiero dejar claro que Mbappé me parece un jugadorazo, pero tambien algo irregular que cuando sale a la Champions su rendimiento no ha sido siempre el esperado, a mi desde luego Mbappé salvo esta eliminatoria contra nosotros y contra el Bayern el año pasado no he tenido esa sensación de superioridad absoluta que si la he tenido con Cristiano.
Tropeiro escribió:
Cristiano mismo paso várias temporadas sin la Champions. Será por los jugadores decandentes que hay en el Madrid, principalmente en el mediocampo que no compite fisicamente en los grandes partidos.
El Madrid del Mou no era decadente, era un equipo muy competitivo que tuvo la mala suerte primero de coincidir con el mejor Barcelona de la Historia y una tanda de penaltis en Champions donde Ramos falló en el peor momento, fijate lo que mejoró el Madrid en apenas 2 años, y aun asi no le dió para alcanzar al resto de top europeos, pues esto es lo que seguramente pase con el City como fichen a un delantero al que se le cae los goles y nosotros solo traigamos a Mbappé, te vuelvo a recordar que Haaland no se va a la Juventus o al Arsena, se va al equipo más fuerte de Europa, la distancia entre nosotros y ellos va a ser incluso mayor todavía cuando se vaya Benzema el año que viene.
Tropeiro escribió:
O realmente vamos a creer que el Cristiano de las tres Champions era mejor que el Cristiano de la última fase del United o el de Mourinho o incluso lo de Ancelotti?
Mi argumento no va por ahi, sino que ahora se normaliza que un jugador meta 40 goles en una temporada como si eso fuera cosa de niños, por eso mucha gente sale diciendo que no necesitamos a Haaland, porque tienen interiorizado que la figura del 9 clásico es algo prescindible, todo lo contrario, plantate tu contra el Bayern con Jovic/Mariano de delantero y Vinicius y Mbappé de extremos, y ellos con Lewandoski, Sane, Gnabry y Müller a ver quien tiene más posibilidades de pasar de ronda, si ellos con un cuarteto que te destroza con gente que puede descolocar tu defensa por dentro y por fuera, o tu que tienes por delantero a un tuercebotas y donde las defensas te van a cerrar por fuera porque saben que tu delantero no le mete gol ni al arcoiris. En el futbol moderno o tienes un ataque realmente compensado y con talento diferencial en todas sus lineas o no te comes un mojón, y quien lo dude que le pregunte al mecolonias.
Tropeiro escribió:
Haaland y Raiola no pueden estar arriba de un proyecto coherente
... no podemos dar la plata que Haaland quiere, que es superior al de Mbappe, siendo que es inferior al francés y ha muestrado mucho menos... no podemos. Por otro lado, es urgente reformar el mediocampo.
Aqui nadie esta diciendo que haya ceder con todo con Raiola, vuelve a leer mi comentario anterior.
Decir que es más urgente renovar el centro del campo que la delantera, cuando ya tienes a Valverde y Camavinga, y cuando tu delantero titular ni siquiera tiene un sustituto de garantías me parece sencillamente que no te has enterado de la película.
Tropeiro escribió:
Yo preferia mucho más un Reece James, un Tchouameni y un Bernardo Silva que un Haaland que al fin saldria más barato además. Si acaso esta ahi tipos como Darwin Nunez que me parece un prospect sensacional y que además aportaria raza, cojones o presion para jugar de 9.
Ningun jugador de los que nombras te va a dar el salto competitivo que te va a dar Haaland, el Bayern de Flick tenia un centro del campo que no era la quinta maravilla del mundo defendiendo pero que tenia un 9 y unos extremos que compensaba cualquier exposición en defensa, y para eso fichan los clubes para mejorar su nivel competitivo y el camino más corto no es fichando jugadores en posiciones que tienes ya medianamente cubiertas, sino ir directo al escalón más debil que a su vez es el de los más importantes como es el puesto de delantero centro.
Tropeiro escribió:
El Madrid vivi tranquilamente sin los Raiola y sus pupilos.
Algún dia aprenderás que en la vida a veces para conseguir tus objetivos tendrás que tratar con gente con la no tragas.
Pues te vas con las supociones falsas, muestrando una mano y ocultando la otra verdad?
Suposiciones erradas o cuestionables
- Cristiano era bastante mejor que Mbappe. (Falso)
- Haaland te dará más plus que Tchoaumeni + Bernardo Silva + Reece James + un delantero promisor (falso, hasta pk Benzema es mejor que él, y otros como Bernardo Silva darian más plus al Madrid imo, imaginate los cuatro... es que no hay comparacion... lo que el City hace o deja de hacer no es mi problema...)
- Implicacion que Haaland es mejor que Mbappe (Bastante falso, si el City llega a fichar Mbappe es gameover, si fichan Haaland van quizas mejorar algo en los grandes partidos, eso si la presion en grandes liga no lo come como a Lukaku o mismo en Noruega)
- Te puedes ir con Camavinga y Valverde en Europa (estoy para ver eso)
Sobre:
"Cristiano mismo paso várias temporadas sin la Champions. Será por los jugadores decandentes que hay en el Madrid, principalmente en el mediocampo que no compite fisicamente en los grandes partidos. "
Una cosa es separada de la otra, talvez aqui me ha expresado mal.
(1) Cristiano mismo paso várias temporadas sin la Champions.
Eso es un hecho. El equipo de Mourinho era el que más invertia en Europa (Ozil, Benzema, Di Maria, Kaka, Xabi, Modric) etc y tenia a Cristiano en su peak como jugador... y que gano? Una Liga y una Copa del Rey. 0 Champions, siendo eliminados contra el Lyon, Bayern, Barcelona y Dortmund. Vamos lá, la equipo que más invertia en Europa con Cristiano en su mejor momento, siendo eliminados para equipos como Lyon o Dortmund.
Cristiano sólo ha ganado algo cuando ya estaba en declínio, pero el Madrid ha formado un equipazo bien balanceado con CMK en sus mejores momentos, Marcelo, con Bale y Benzema. Benzema no era un delantero de 40 goles en la época, pero hacia todo funcionar. Es que CR7 funciono mucho mejor con Benzema que con un 9 más puro como Higuain. El mediocampo hoy es CMK pasados 6 años de su mejor momento y prospects como Valverde o Camavinga, ninguno jugador contrastado de clase mundial como podria ser Kimmich o Bernardo Silva.
(2)
Será por los jugadores decandentes que hay en el Madrid, principalmente en el mediocampo que no compite fisicamente en los grandes partidos.
Aqui ya digo por Mbappe... salir con Kroos, Modric y Casemiro ya vimos que no dá más, el Chelsea ha pasado por encima del Madrid año pasado, y el PSG con toda la mediocridad en el mediocampo también ha dominado ese setor. Camavinga o Valverde es que no tiene como imo... es preciso fichar mediocampistas de calidad pk ninguno ha convencido como titular del Madrid. Dan fondo a la plantilla y es esencial para liga (como puede ser Asensio), para jugar los grandes partidos....
PD: En ninguén momento he dicho que no se debe fichar un delantero. Si contamos los titulares, la posicion de delantero centro es la más fuerte del Madrid con Benzema, eso no quita que debemos fichar otro jugador más solvente que Mariano o Jovic. Darwin Nunez me parece un nombre que es poco hablado. Diogo Jota, Lautaro Martinez, mismo Lacazette o Gabriel Jesus, son buenas opciones. Vamos que Haaland esta en una liga donde flops como Patrick Schick o Andre Silva son cracks. Mbappe es la oportunidad que no puede ser perdida, no Haaland.
En resumen, Mbappe es mejor de lo que piensas y Haaland ni de coña es tan bueno como lo que piensas. Y mantengo que con Raiola no se negocia, Florentino en eso esta correcto y espero que continue así a despecto de la presion popular.
