Me refiero a verdad absoluta el “Vinícius no tiene gol”, que ya se ha instaurado entre el madridismo y me parece muy precipitado.CARLOSSOY escribió:No es una verdad absoluta, es una opinión que puede cambiar según los acontencimientos o hacerse mas poderosa.No se,mi sensación es que Rodrygo se templa en ese momento y busca disparos colocados y Vinicius despues de venir de un gran desborde por potencia,quizas viene revolucionado y dispara al bulto.De todas maneras es una comparación con Rodrygo pero no como rival suyo por posicion,no se si en el Madrid,pero son jugadores que si coinciden van a ser normalmente mas complementarios que competencia,al menos con Brasil.
Otra de las "verdades" es que Rodrygo juegue por la izquierda.altramuz escribió:Me refiero a verdad absoluta el “Vinícius no tiene gol”, que ya se ha instaurado entre el madridismo y me parece muy precipitado.CARLOSSOY escribió:No es una verdad absoluta, es una opinión que puede cambiar según los acontencimientos o hacerse mas poderosa.No se,mi sensación es que Rodrygo se templa en ese momento y busca disparos colocados y Vinicius despues de venir de un gran desborde por potencia,quizas viene revolucionado y dispara al bulto.De todas maneras es una comparación con Rodrygo pero no como rival suyo por posicion,no se si en el Madrid,pero son jugadores que si coinciden van a ser normalmente mas complementarios que competencia,al menos con Brasil.
Efectivamente Carlos, el 90% de las ocasiones de Vinícius vienen tras desbordar en potencia y llega muy pasado de revoluciones a los metros finales, le falta la pausa final que ganará con la calma y el punto de potencia física que le dará el desarrollo.
Yo no veo ahí nada preocupante, solo algo que llegará de forma natural con partidos y experiencia. Seguro que Zidane le va a encauzar de la mejor manera y sabra pulir el enorme potencial que tiene.
Y dicho por el, su posición preferida es la banda derecha. Creo que tiene una virtud que se suele pasar por alto de el, y es que tiene un gran centro desde la derecha . Sabe poner el balón desde atrás en el sitio que hace daño justo entre la defensa y el portero en la zona muerta, con tensión y mucha precisión. Es algo que empieza a tener su sello y creo que va a sacarle mucho rendimiento en su carrera.sisou5 escribió:Otra de las "verdades" es que Rodrygo juegue por la izquierda.altramuz escribió:Me refiero a verdad absoluta el “Vinícius no tiene gol”, que ya se ha instaurado entre el madridismo y me parece muy precipitado.CARLOSSOY escribió:No es una verdad absoluta, es una opinión que puede cambiar según los acontencimientos o hacerse mas poderosa.No se,mi sensación es que Rodrygo se templa en ese momento y busca disparos colocados y Vinicius despues de venir de un gran desborde por potencia,quizas viene revolucionado y dispara al bulto.De todas maneras es una comparación con Rodrygo pero no como rival suyo por posicion,no se si en el Madrid,pero son jugadores que si coinciden van a ser normalmente mas complementarios que competencia,al menos con Brasil.
Efectivamente Carlos, el 90% de las ocasiones de Vinícius vienen tras desbordar en potencia y llega muy pasado de revoluciones a los metros finales, le falta la pausa final que ganará con la calma y el punto de potencia física que le dará el desarrollo.
Yo no veo ahí nada preocupante, solo algo que llegará de forma natural con partidos y experiencia. Seguro que Zidane le va a encauzar de la mejor manera y sabra pulir el enorme potencial que tiene.
Le he visto montones de partidos y siempre por la derecha desde el inicio, otra cosa es que en 90 minutos cambie de banda por decisiones del entrenador, o incluso se centre más.
En el sudamericano sub 17 ya fue pichichi del torneo con 7, En los 17 partidos que jugó con Flamengo (17 añitos) ya metió 6 goles y 3 asist.Apostata escribió:Hay un hecho incontrovertible: Vinicius no ha tenido gol.
La predicción de que no lo vaya a tener nunca gol es sólo una conjetura, pero lo de que lo vaya a tener a cascoporro es una conjetura aún mayor, ya que, en primer lugar, no se basa en ningún precedente sino en un deseo o una intuición, y, en segundo lugar, el número de jugadores que llegan a tener gol a cascoporro es muy escaso.
Aún así, el tiempo dirá y yo tengo dos cosas claras: con el chaval hay que tener paciencia, pero respetando que las necesidades competitivas del Real Madrid en todos los partidos está por encima de probaturas.
Ojo, que yo no digo que vaya a ser un gran goleador, a día de hoy es un creador de juego, encarador, busca el desborde y el pase más que el gol.Apostata escribió:Hay un hecho incontrovertible: Vinicius no ha tenido gol.
La predicción de que no lo vaya a tener nunca gol es sólo una conjetura, pero lo de que lo vaya a tener a cascoporro es una conjetura aún mayor, ya que, en primer lugar, no se basa en ningún precedente sino en un deseo o una intuición, y, en segundo lugar, el número de jugadores que llegan a tener gol a cascoporro es muy escaso.
Aún así, el tiempo dirá y yo tengo dos cosas claras: con el chaval hay que tener paciencia, pero respetando que las necesidades competitivas del Real Madrid en todos los partidos está por encima de probaturas.
¿Necesito decir aquí cuántas leyendas nacieron en ese país de formación deficiente?hitzeko escribió:"No sólo finaliza mal sino que no pasa bien. No es su culpa, es la culpa de la formación deficiente que hay en Brasil. Se saltan los procesos de formación".
Esto dice Djalminha, y no le falta razón. Es un poco lo que yo sostuve siempre al inicio de su llegada aquí.
Nos traemos chavales de Brasil que juegan con un balón de Nivea y aquí nos sorprendemos cuando los Sancho, Mbappé, Havertz, Joao, Kean... los pasan por la derecha.
Y ahora está Zidane, que ya hizo llorar a Rodrygo y puede hacerlo con Vinicius.
Solo puede mejorar, porque los metros finales que ha mostrado Vini son difícil de empeorar, así que la línea debería ser ascendente.
Amigo, ahora la moda es menospreciar al pais que tiene 5 campeonatos del mundo y a los mejores jugadores que ha dado este deporte. Somos asi de chulos.Brasileiro escribió:¿Necesito decir aquí cuántas leyendas nacieron en ese país de formación deficiente?hitzeko escribió:"No sólo finaliza mal sino que no pasa bien. No es su culpa, es la culpa de la formación deficiente que hay en Brasil. Se saltan los procesos de formación".
Esto dice Djalminha, y no le falta razón. Es un poco lo que yo sostuve siempre al inicio de su llegada aquí.
Nos traemos chavales de Brasil que juegan con un balón de Nivea y aquí nos sorprendemos cuando los Sancho, Mbappé, Havertz, Joao, Kean... los pasan por la derecha.
Y ahora está Zidane, que ya hizo llorar a Rodrygo y puede hacerlo con Vinicius.
Solo puede mejorar, porque los metros finales que ha mostrado Vini son difícil de empeorar, así que la línea debería ser ascendente.
Pikachon escribió:Yo cada día me sorprendo más de según que comentarios por aquí... más aún viniendo de supuestos madridistas.
Juzgar a Vinicius de forma tan tajante como hacen algunos, diciendo que no tiene, ni tendrá gol, habiéndolo visto cuatro ratitos, es no tener ni idea de fútbol y encima creerse Rappel.
Vinicius, tiene 18 años y es un extremo (no un delantero centro). Nadie a día de hoy, puede saber cuál es su techo o su futuro. Lo único cierto es que tiene unas condiciones y una mentalidad que le hacen ser uno de los mayores proyectos de su edad.
Es tremendamente injusto, exigirle que con apenas 18 años, siendo un recién llegado de Brasil, se echase todo un Real Madrid en un estado lamentable a la espalda y que todo el peso de ataque recayera en él... y aún así lo hizo.
Robinho y Neymar, llegando como jugadores mucho más hechos, siendo las estrellas indiscutibles de Brasil en aquel momento y aterrizando en España con más edad y años de experiencia, y como fichajes estrella para ser titulares... en sus primeros meses, incluso primer año, fueron cuestionados y acusados también de falta de gol.
Del mismo modo que jugadores como Griezmann, CR7 y Messi, a su edad, habiendo crecido en el fútbol europeo (sin falta de periodo de adaptación), y en equipos en mucho mejor momento que el RM del año pasado, sus cifras goleadoras en la élite eran similares e incluso peores que las de Vinicius, teniendo mucha menos incidencia en el juego de sus equipos, de la que ha mostrado el brasileño el año pasado.
En definitiva, dejar a Vinicius que crezca tranquilo y que llegue a donde tenga que llegar, que ninguno de aquí sabemos que pasará en el futuro. Lo que es innegable, es que por el momento, tiene una virtud bastante escasa en el fútbol: la capacidad de crear numerosas ocasiones de gol para él o para sus compañeros... Si continúa su progresión, puede ser un crack, si se estanca, será un buen jugador sin más, y si se lesiona gravemente o "pierde la cabeza", puede ser un fiasco... sólo el tiempo lo dirá.
Yo, de momento, lo que le he visto, y teniendo en cuenta sus circunstancias, a mi me ha gustado muchísimo, y voy a confiar en su proyección hasta que me demuestre lo contrario, porque a día de hoy, me ha demostrado muchas más cosas positivas que negativas.
¿Y que tiene que ver todo eso para que un jugador como Vinícius ilusione? Creo que es compatible la exigencia con la ilusión de tener en tu equipo un jugador que si todo va como debe, puede marcar una época. Precisamente la máxima exigencia no debería haber sido para el, porque no le correspondía, ni haber asumido el rol que asumió por incompetencia de los jugadores que estaban llamados a tener la responsabilidad de ganar con la chorra al Éibar y no fueron capaces. Creo que equivocamos el tiro pero en fin, como dices son formas de sentir el Madrid.Apostata escribió:A mí también me sorprende el madridismo de aquellos a los que les vale todo, lo mismo si quedamos terceros que si nos arrastra el Betis. Cuesta entender que haya gente entusiasmada con un equipo que ha sido arrastrado y humillado vergonzosamente, y que celebren los casi goles de este o los casi regates de aquel.
Para mí el madridismo es máxima exigencia, orgullo y responsabilidad de llevar esa camiseta. Y me cuesta, me cuesta darlo todo por bueno y agitar el banderín cuando la mierda nos llega al cuello y la única esperanza es que los mismos que no pudieron ni contra el Eibar, se coman este año al Barsa y al Liverpool.
Pero oye, cada uno siente el Madrid como quiere o como puede.
El Jesé de antes de la lesión era bastante más futbolista que Vinicius en todos los aspectos. Verticalidad pura con la portería metida entre ceja y ceja. Se la dieras donde se la dieras, su objetivo único era llegar al gol por el camino más corto y lo conseguía.MKG escribió:Jesé a su edad tenía mucho más gol, y allí lo tenemos en el Betis.
Un poco de sosiego le viene bien tanto a los fans y haters de Vini.
Vamos a decir verdades, Jesé a la edad de Vinicius, jugaba en segunda b, y lo hizo debutar Mourinho en un partido de liga ante la Real y era como ver un niño entre hombres. Y eso que Jesé era un chaval con una potencia bestial y un desarrollo físico superior a la media en su edad.Apostata escribió:El Jesé de antes de la lesión era bastante más futbolista que Vinicius en todos los aspectos. Verticalidad pura con la portería metida entre ceja y ceja. Se la dieras donde se la dieras, su objetivo único era llegar al gol por el camino más corto y lo conseguía.MKG escribió:Jesé a su edad tenía mucho más gol, y allí lo tenemos en el Betis.
Un poco de sosiego le viene bien tanto a los fans y haters de Vini.
Pero eso demuestra el momento tan lamentable en el que nos encontramos. El Bernabeu adoraba a Jesé y se esperaban grandes cosas de él, pero era claramente un actor secundario, ni el presente ni el futuro dependían de él, y de hecho, sin él, se ganó todo en los siguientes años.
Y sin embargo ahora, siendo Vinicius un jugador bastante más crudo que el canario, toda la esperanza parece centrarse en que un tío, a cuyo lado el joven Higuaín parecería un francotirador de precisión, se convierta en Mbappé de la noche a la mañana.
altramuz escribió:Vamos a decir verdades, Jesé a la edad de Vinicius, jugaba en segunda b, y lo hizo debutar Mourinho en un partido de liga ante la Real y era como ver un niño entre hombres. Y eso que Jesé era un chaval con una potencia bestial y un desarrollo físico superior a la media en su edad.Apostata escribió:El Jesé de antes de la lesión era bastante más futbolista que Vinicius en todos los aspectos. Verticalidad pura con la portería metida entre ceja y ceja. Se la dieras donde se la dieras, su objetivo único era llegar al gol por el camino más corto y lo conseguía.MKG escribió:Jesé a su edad tenía mucho más gol, y allí lo tenemos en el Betis.
Un poco de sosiego le viene bien tanto a los fans y haters de Vini.
Pero eso demuestra el momento tan lamentable en el que nos encontramos. El Bernabeu adoraba a Jesé y se esperaban grandes cosas de él, pero era claramente un actor secundario, ni el presente ni el futuro dependían de él, y de hecho, sin él, se ganó todo en los siguientes años.
Y sin embargo ahora, siendo Vinicius un jugador bastante más crudo que el canario, toda la esperanza parece centrarse en que un tío, a cuyo lado el joven Higuaín parecería un francotirador de precisión, se convierta en Mbappé de la noche a la mañana.
Yo creo que algunos aún no han mirado el dni de Vinicius o no se si son conscientes de lo que suponen dos años de diferencia a esas edades entre los futbolistas...