Achraf Hakimi

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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nettox
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#1361Mensaje

Olvidaros de Ricardo pereira que se ha roto el cruzado...
El lateral del Madrid la temporada que viene es carvajal o Achraf..

Nos falta gol para aburrir y queriendo fichar otro lateral derecho :facepalm:
Centraltotal
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#1362Mensaje

Queremos a Achraf, pero sino quiere volver o le van a vender o meter en alguna operación...

Habrá que buscar otro..
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Aykhodesse
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#1363Mensaje

Es decir, que si el Dortmund pide 110 millones, o Achraf y 50, vamos a hacer lo segundo. Y luego, vamos a gastarnos la mayor parte de esos 60 kilos ahorrados en otro lateral mucho peor que Achraf.
?
Y si no quiere venir y pide ser traspasado a otro club, no habla nada bien de como se esta gestionando el proyecto.
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sisou5
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#1364Mensaje

Aykhodesse escribió:Es decir, que si el Dortmund pide 110 millones, o Achraf y 50, vamos a hacer lo segundo. Y luego, vamos a gastarnos la mayor parte de esos 60 kilos ahorrados en otro lateral mucho peor que Achraf.
?
Y si no quiere venir y pide ser traspasado a otro club, no habla nada bien de como se esta gestionando el proyecto.
El precio de Haland ya esta fijado, son 70 el Verano que viene. Si ahora metemos a Achraf por Haland, pues hemos hecho una jugada maestra. Si acaso Achraf + 15.
El gol hay que comprarlo, y, por muy bueno que sea, un LD no es tan definitivo y encima nosotros tenemos ya algunos,
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depuntaenblanco
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#1365Mensaje

Queremos a Achraf por que están jugando bien en un equipo donde le han dado las oportunidades que aquí no va a tener.

El año que viene por estas fechas estaremos diciendo que se lo teníamos que haber encasquetado a alguien por esos 60kilos.

Es el abc de cada temporada.

Teniendo a carvajal, no hay necesidad imperiosa de traerlo de vuelta, más si cabe si podemos facilitar la llegada de Haland.
rodrycius
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#1366Mensaje

Con Carvajal que va ser el titular si o si quizás lo mejor es meter a achraf enla operación haland pero con opción de recompra

Algo así como achraf+15 kilos por haland y opción de recompra parte dos años por 25-30 kilos, que es un precio que si achraf se convierte en el mejor lateral del mundo lo vuelves a comprar por 25-30 kilos que sería un regalo
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depuntaenblanco
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#1367Mensaje

rodrycius escribió:Con Carvajal que va ser el titular si o si quizás lo mejor es meter a achraf enla operación haland pero con opción de recompra

Algo así como achraf+15 kilos por haland y opción de recompra parte dos años por 25-30 kilos, que es un precio que si achraf se convierte en el mejor lateral del mundo lo vuelves a comprar por 25-30 kilos que sería un regalo
Esas cuentas distan mucho de lo que puede ser la realidad. Sacar a Haland hoy del Dortmund va a ser caro. Los 75 es un precio de salida, y ofertas no le van a faltar. Si sigue así, de 100 no baja. Más comision para si agente, que ya sabemos cómo funciona éste...
Y por otro lado, el Dortmund no va a fichar Achraf por 60 millones de ninguna de las maneras.

Además, en caso de recomprarlo, jamás será por menos del precio de venta.
rodrycius
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#1368Mensaje

depuntaenblanco escribió:
rodrycius escribió:Con Carvajal que va ser el titular si o si quizás lo mejor es meter a achraf enla operación haland pero con opción de recompra

Algo así como achraf+15 kilos por haland y opción de recompra parte dos años por 25-30 kilos, que es un precio que si achraf se convierte en el mejor lateral del mundo lo vuelves a comprar por 25-30 kilos que sería un regalo
Esas cuentas distan mucho de lo que puede ser la realidad. Sacar a Haland hoy del Dortmund va a ser caro. Los 75 es un precio de salida, y ofertas no le van a faltar. Si sigue así, de 100 no baja. Más comision para si agente, que ya sabemos cómo funciona éste...
Y por otro lado, el Dortmund no va a fichar Achraf por 60 millones de ninguna de las maneras.

Además, en caso de recomprarlo, jamás será por menos del precio de venta.
Cierto se me fue la cabeza me di cuenta de la chorrada que era al leer tu respuesta

Pues igual pagar más pasta por haland en metálico para que la recompra por achraf sea más baja

Yo es que es.un jugador que no me gustaría perder
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Angry Megalodon
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#1369Mensaje

Aykhodesse escribió:
sisou5 escribió:
Aykhodesse escribió:No deberiamos meter a Achraf en ningun trueque. Ni por Haaland, ni mucho menos por Sancho
Lo mejor que podemos hacer es vender a un jujador cuando está de moda y sacar buen partido.
La otra opción es que venga a chupar banquillo, Carvajal es intocable, y habrá que renovarle hasta un nivel alto con lo que será imposible su venta posterior, como pasa con Mariano.
No olvidemos que es un Lateral Derecho no un killer ni nada de eso. Si Haland entra en juego yo no me lo pensaba.
50-60 millones? Es decir desprendernos del LD mas prometedor de europa, canterano, como mucho a precio de Jovic. Para ayudar a fichar al nueve de moda que hemos visto jugar 2 meses. Cuanto le queda a Carvajal rindiendo a un nivel medio decente?

Hay un problema de perspectiva en el madridismo con el tema de los goles. La falta de gol se debe a muchas cosas, a veces habláis como si el delantero centro fuera el único factor que determina cuantos goles mete un equipo. No puede ser que siempre que haya falta de gol, tengamos que condicionar toda nuestra planificación a cambiar el 9 por uno mas novedoso y mas "killer". Es el bucle de todos los años. Un equipo puede tener un buen delantero centro, pero si tiene mal centro del campo, malos extremos, mal entrenador o no juega a nada ni genera ocasiones, pocos goles van a meter.

Ojo que no se interprete como una defensa a Benzema, creo que con Haaland meteriamos mas goles. Pero igual 10 o 15 mas como mucho. No 50.
Para mi el problema de fondo es, primero, el muermofutbol de Zidane, el toquiteo de jubilados que arrastramos desde 2018 cada vez que juegan sus once amigos. El año del doblete fue el ultimo que se jugo bien, en parte porque había algo de competencia en el once, se jugaba con mas agresividad.

Florentino se cargo la competencia ese verano sustituyendo a la clase media por chavalines sobrevalorados que su suprema genialidad había clasificado como futuros cracks. Después Zizou eligió a su once para todo, que sabía que iba a jugar todos los partidos importantes ganaran o perdieran, y dejaron de jugar con la misma agresividad. Alli empezo la perdida de gol, incluso teniendo a Cristiano sacando goles de la chistera.

La falta de gol de ahora se debe a una plantilla mal confeccionada, en la que falta energía en todas las lineas (fijaos el cambio positivo tras solo meter a un jugador joven como Valverde). Y a la nula táctica y sobre todo nula capacidad de ver virtudes en la nueva generación de futbolistas por parte de Zidane.

Jugar con Achraf hara que marquemos mas goles y que mejore el equipo. Cambiar solo a Haaland, no es suficiente. Si hemos tirado 60 millones por Jovic, no tiene sentido desprenderse de Achraf por eso o menos.


En el Madrid el problema son LOS DELANTEROS. Es de largo el principal y prioritario problema. Bastante están cubriendo los centrocampistas y los defensas con goles esporádicos aquí y allá.

No se puede priorizar a un lateral sobre un delantero, jamás. Solo si el lateral fuera Roberto Carlos uno se lo podría pensar, y diría que tampoco. Este chico es un crack, de moda nada. Lo es él y lo era Mbappe en su momento.

Hay que ficharlo y si la pieza a sacrificar es Achraf, pues no queda otra. Sobre todo si no nos vamos a deshacer de Carvajal, es absurdo tener a dos laterales nivel titular si no van a alternar con frecuencia.
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Hellbeast23
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#1370Mensaje

Como se nota el parón del fútbol y la escasa memoria de la gente, Carvajal lleva 3 temporadas horribles, lleva siendo nuestro peor defensa titular de esta liga de largo y uno de los 2 o 3 peores en casi cada partido.

Aquí algún iluminado dice de meter a Achraf en operaciones porque "esta de moda", vender a un lateral que te juega en ambas bandas, con 21 años, canterano y siendo uno de los laterales más prometedores del panorama Europeo es de ser tontos.

A Haland lo tienes el año que viene por 75, si quieres hacer feliz al Dortmund les cedes 2 años a Rodrygo, Brahim, Renier o Kubo, pero nada de tocar a un chaval que seria titular con la gorra.

Para mi Achraf, Valverde y Odegaard son piezas claves en un nuevo Madrid, el que no quiera verlo tiene un problema
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sisou5
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#1371Mensaje

Hellbeast23 escribió:Como se nota el parón del fútbol y la escasa memoria de la gente, Carvajal lleva 3 temporadas horribles, lleva siendo nuestro peor defensa titular de esta liga de largo y uno de los 2 o 3 peores en casi cada partido.

Aquí algún iluminado dice de meter a Achraf en operaciones porque "esta de moda", vender a un lateral que te juega en ambas bandas, con 21 años, canterano y siendo uno de los laterales más prometedores del panorama Europeo es de ser tontos.

A Haland lo tienes el año que viene por 75, si quieres hacer feliz al Dortmund les cedes 2 años a Rodrygo, Brahim, Renier o Kubo, pero nada de tocar a un chaval que seria titular con la gorra.

Para mi Achraf, Valverde y Odegaard son piezas claves en un nuevo Madrid, el que no quiera verlo tiene un problema
Sigues sin querer ver lo evidente. Achraf no tiene sitio en el Madrid mientras tenga por delante lo que tiene y dirija quien dirige. Ahora me dirás que hay que hacerle hueco, largar a Carvajal,Odriozola y Nacho. Eso es imposible.
Trae a Haland si es posible y así puedes mover otras fichas como Mariano o Jovic por otros jugadores.
madrid99
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#1372Mensaje

Muchos están asumiendo que a Zidane no le gusta ni achraf ni odegaard y yo creo que si que cuenta con ellos, en el caso de Achraf ya lo tuvo y lo subió directamente del castilla y le dio oportunidades, aunque aun estaba verde.

Y Zidane en los laterales siempre ha rotado bastante porque posiblemente sea la posición que menos trastoca la columna vertebral, tanto Mendy-Marcelo como en su momento Danilo-Carvajal, y con Odriozola también empezó rotando pero con sus actuaciones dejó de convencer a Zidane.

Si viene no creo que sea titular desde el minuto 1, pero creo que si se lo va ganando, como han convencido poco a poco Valverde y Mendy o Vinicius que en el ultimo tramo se ha ido ganando minutos, jugará y mas con la polivalencia de haber jugado en los dos laterales y de extremo que no descarto que si vuelve juegue minutos ahí con nuestras carencias.

Pero también va a tener que demostrar que puede dar el salto a un grande con su presión mediática que va a juzgar mucho mas sus fallos en ataque y sobre todo en defensa.
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sisou5
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#1373Mensaje

madrid99 escribió:Muchos están asumiendo que a Zidane no le gusta ni achraf ni odegaard y yo creo que si que cuenta con ellos, en el caso de Achraf ya lo tuvo y lo subió directamente del castilla y le dio oportunidades, aunque aun estaba verde.

Y Zidane en los laterales siempre ha rotado bastante porque posiblemente sea la posición que menos trastoca la columna vertebral, tanto Mendy-Marcelo como en su momento Danilo-Carvajal, y con Odriozola también empezó rotando pero con sus actuaciones dejó de convencer a Zidane.

Si viene no creo que sea titular desde el minuto 1, pero creo que si se lo va ganando, como han convencido poco a poco Valverde y Mendy o Vinicius que en el ultimo tramo se ha ido ganando minutos, jugará y mas con la polivalencia de haber jugado en los dos laterales y de extremo que no descarto que si vuelve juegue minutos ahí con nuestras carencias.

Pero también va a tener que demostrar que puede dar el salto a un grande con su presión mediática que va a juzgar mucho mas sus fallos en ataque y sobre todo en defensa.
Pero M99, pones a la misma altura y al mismo nivel de necesidad para el Madrid a un LD (que va a ser muy bueno) y un Killer que las enchufa todas. No hay punto de comparación entre uno y otro. Los LD no ganan títulos.

Además el momento es ahora, el año que viene habrá un decena de equipos con ofertas tremendas, ahora si le ofreces a BVB a Achraf, que lo quieren, pues podemos adelantarnos.

Eso sin tener en cuenta que Achraf no quiere venir, al igual que Odegaard, que ya ha dicho claro que no va a volver el año que viene.
Nadie dice nada explícitamente pero, ninguno quiere volver a un equipo que entrena Zidane porque saben de sobra que no van a jugar nada, que para ZZ el nombre se antepone al hombre y para no enemistarse con club o afición prefieren seguir fuera.
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Angry Megalodon
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#1374Mensaje

Hellbeast23 escribió:Como se nota el parón del fútbol y la escasa memoria de la gente, Carvajal lleva 3 temporadas horribles, lleva siendo nuestro peor defensa titular de esta liga de largo y uno de los 2 o 3 peores en casi cada partido.

Aquí algún iluminado dice de meter a Achraf en operaciones porque "esta de moda", vender a un lateral que te juega en ambas bandas, con 21 años, canterano y siendo uno de los laterales más prometedores del panorama Europeo es de ser tontos.

A Haland lo tienes el año que viene por 75, si quieres hacer feliz al Dortmund les cedes 2 años a Rodrygo, Brahim, Renier o Kubo, pero nada de tocar a un chaval que seria titular con la gorra.

Para mi Achraf, Valverde y Odegaard son piezas claves en un nuevo Madrid, el que no quiera verlo tiene un problema

Para mí también, pero no hay ningún indicio de que Zidane sea de la misma opinión sobre el lateral.

El año siguiente va a haber hostias mortales por Haaland. 75 es el precio de salida, pero el precio real se va a ir a mucho más. La diferencia entre ficharlo este año o el que viene es que este año la negociación es con el BVB mientras que el año que viene lo será únicamente con Raiola, que estará en posición de pedir la comisión que le dé la gana. Ahí nos van a sobrepujar seguramente.
madrid99
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#1375Mensaje

sisou5 escribió:
madrid99 escribió:Muchos están asumiendo que a Zidane no le gusta ni achraf ni odegaard y yo creo que si que cuenta con ellos, en el caso de Achraf ya lo tuvo y lo subió directamente del castilla y le dio oportunidades, aunque aun estaba verde.

Y Zidane en los laterales siempre ha rotado bastante porque posiblemente sea la posición que menos trastoca la columna vertebral, tanto Mendy-Marcelo como en su momento Danilo-Carvajal, y con Odriozola también empezó rotando pero con sus actuaciones dejó de convencer a Zidane.

Si viene no creo que sea titular desde el minuto 1, pero creo que si se lo va ganando, como han convencido poco a poco Valverde y Mendy o Vinicius que en el ultimo tramo se ha ido ganando minutos, jugará y mas con la polivalencia de haber jugado en los dos laterales y de extremo que no descarto que si vuelve juegue minutos ahí con nuestras carencias.

Pero también va a tener que demostrar que puede dar el salto a un grande con su presión mediática que va a juzgar mucho mas sus fallos en ataque y sobre todo en defensa.
Pero M99, pones a la misma altura y al mismo nivel de necesidad para el Madrid a un LD (que va a ser muy bueno) y un Killer que las enchufa todas. No hay punto de comparación entre uno y otro. Los LD no ganan títulos.

Además el momento es ahora, el año que viene habrá un decena de equipos con ofertas tremendas, ahora si le ofreces a BVB a Achraf, que lo quieren, pues podemos adelantarnos.

Eso sin tener en cuenta que Achraf no quiere venir, al igual que Odegaard, que ya ha dicho claro que no va a volver el año que viene.
Nadie dice nada explícitamente pero, ninguno quiere volver a un equipo que entrena Zidane porque saben de sobra que no van a jugar nada, que para ZZ el nombre se antepone al hombre y para no enemistarse con club o afición prefieren seguir fuera.
Yo no he comparado a achraf con nadie, ni me refería a meterlo en la operación Haland que se ha mencionado, si se ha interpretado así pido perdón porque no era así, yo hablaba de su situación individual y su vuelta. Estoy de acuerdo en que un delantero es mas relevante, y nos falta gol ya sea con un 9 o reforzando las bandas a nivel goleador que para mi también ha sido uno de los problemas.

Aunque yo no metería a achraf en la operación porque lo ganas con una la pierdes con otra teniendo que buscar otro lateral (Odriozola no cuenta para Zidane y su nivel ha sido flojo) que te va a costar lo mismo o mas para ser suplente teniendo ya a uno con potencial para ser un gran lateral aun joven teniendo Carvajal 28 años.

Y lo de que no quieren volver para mi son todo especulaciones, porque aunque haya muchos rumores , no creo que los clubes que ni saben que van a pasar con las competiciones ni cuanto dinero van a perder estén pensando en fchajes.

Al final, si el Madrid dicen que cuentan con ellos y van a tener minutos no creo que se nieguen a volver, aunque son sensaciones mias porque no tengo contacto con Zidane. De hecho estas son dos respuestas de una entrevista en marzo.

- ¿Zidane fue especial para ti?

Sí, Zidane ha sido el hombre que me ha dado la oportunidad y la confianza de poder jugar en el fútbol profesional. Le estoy agradecido por la confianza y el trato que ha tenido conmigo. Le estaré agradecido siempre.

- ¿Sería tu sueño escribir tu historia con el Madrid el año que viene?

El Madrid es mi casa. He disfrutado mucho ahí y he jugado muchos partidos ahí. Si el Madrid quiere que vuelva, voy a volver. Y si no, me tocará escribir mi historia en otro gran club.


Valverde también dijo que quería estar otro año en el depor y fue una cesión mucho menos fructífera. Son declaraciones siendo jugadores de unos clubs en los que están a gusto e integrados como Odegaard que es adorado en Donosti y no van a decir desde el minuto 1 que se quieren pirar.
Última edición por madrid99 el Mié Abr 15, 2020 3:37 pm, editado 1 vez en total.
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Hellbeast23
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#1376Mensaje

75 kilos es su clausula luego los extra se los lleva Raiola o el mismo Haland.

Tu puedes plantearle 1 año más de cesión de Achraf a cambio de cerrar a Halaand e incluso si se les va Sancho, meterles un Rodrygo o un Vinicius.


Estoy de acuerdo en que Zidane apuesta por los jugadores mayores, pero no podemos hipotecar el futuro del club por un entrenador cortoplazista, sobretodo siendo el club con más talento joven hoy por hoy.

O Zidane se baja del burro o hay que cambiar de entrenador por el futuro del club.
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Hellbeast23
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#1377Mensaje

Y ojo a mi que se fije en jugadores como Upamecano o Camavinga me parece sensacional.

Pero comernos de titular indiscutible a Benzema, a Marcelo, Isco, Lucas, Carvajal y alguno más.. me desespera un poquito
rodrycius
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#1378Mensaje

las sensaciones que transmite achraf no son nada buenas, tiene pinta que va dar largas para acabar contrato y fichar por quien quiera.
espero equivocarme y no tengo razones solidas, solo sensaciones
nettox
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#1379Mensaje

Yo creo que esta siendo políticamente correcto

Jugando en Alemania y quedandole por jugar partidos en Alemania es normal que hable bien del Dortmund cuando le ha ayudado mucho en su formación.

Sobre el Madrid ya ha dicho alguna vez que querría volver, ahora lo hará si le ofrecen un salario de acuerdo a uno de los mejores laterales del mundo, y no con el salario del Castilla que tiene actualmente.

La ambigüedad de Achraf es porque no quiere cerrarse ninguna puerta por si en el Madrid el entrenador no va a contar con el o no le ofrecen un contrato de acuerdo a su status actual,

Si le pagan 5 kilos netos y Zidane le dice que tendrá minutos pues se quedará, esto es así de sencillo
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Aykhodesse
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#1380Mensaje

madrid99 escribió:Muchos están asumiendo que a Zidane no le gusta ni achraf ni odegaard y yo creo que si que cuenta con ellos, en el caso de Achraf ya lo tuvo y lo subió directamente del castilla y le dio oportunidades, aunque aun estaba verde.

.
4 partidos mal contados, se paso meses en la grada. La segunda parte de la temporada jugo Lucas de lateral cuando se lesionaba Carvajal. Nos hizo pensar a todos que Achraf era un paquete de cuidado, luego se fue al Dortmund y casi de inmediato empezó a jugar bien.

Me parece bien ser optimista pero tampoco hay que vendarse los ojos, y hay que ser un poco mas exigentes con Zidane. Si dais por bueno lo que hizo con Achraf, vais a aceptar tambien que a Odegaard le ponga 15 partidos de titular, o que fiche a Pogba y desaparezca Valverde. Total, "les ha dado sus oportunidades"
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