Jesús Fortea

[Asllani]

Hoy ha jugado en la copa del rey juvenil contra el betis, que nos ha eliminado por 4-1.

[Mediocampismo]

El mismo respeto (más allá de la prensa), es decir, las mismas posibilidades de ser seleccionados tienen que tener los 4-6 laterales derechos que hay en el juvenil A, el C (aunque está jugando él también) y el cartilla. En este caso, ha apostado por el momento por Lorenzo Aguado.

[Arminio]

ciertamente lleva 5 años estancado pues oye

[assvak]

Hoy ha jugado en la copa del rey juvenil contra el betis, que nos ha eliminado por 4-1.

6-1 he leido

[nettox]

Hoy ha jugado en la copa del rey juvenil contra el betis, que nos ha eliminado por 4-1.

6-1 he leido

Hay que subir a los 11 al primer equipo...y a los del Madrid C , que están en descenso, también hay que subirlos..

[assvak]

Y ahora un palito que le doy a Fortea.

Es un jugador que destaca en juveniles por su potencia.

Es lateral ofensivo como el 99% de los laterales de la cantera del Real Madrid porque como digo somos el mejor o segundo mejor equipo (dependiendo del año)de todas las categorías inferiores de la comunidad de Madrid y estamos constantemente atacando.

A Fortea por lo tanto le faltan conceptos defensivos porque ha tenido que preocuparse por defender de 2 a 4 partidos al año, al igual que a cualquier otro lateral de la cantera.

Pero el problema es que ofensivamente se ha fiado en exceso de su superioridad física y no ha mejorado otros conceptos.

La mayoría de sus ataques los resuelve con un autopase, últimamente intenta otros regates como la bicicleta pero poco fluidas, no tiene un buen regate en corto, y si, sus autopases eran imparables en cadetes, en juveniles sigue destacando, pero no ha ampliado su repertorio ofensivo

Su centro es normalito, no tiene un disparo potente, no hace pases en largo.

Y lo dicho contra los niños del Alcorcón los destrozas con un autopase, a los juveniles del Dortmund les puedes dar el partido si eres superior a su lateral izquierdo físicamente.

El problema es el fútbol profesional, en segunda federación te encuentras a un lateral izquierdo de 27 años al que le tiras un autopase y no te pone la autopista como en cadetes, se va a poner delante tuya, te va a rascar alguna vez, y posiblemente ese jugador corra tanto como tú, porque en primera federación hay o jugadores que solo tienen físico y les falta técnica o lo contrario jugadores con técnica pero sin físico.

Le veo el estancamiento típico de jugadores que destacan por su físico con 15 años y se creen que esa superioridad física va a ser eterna y se llevan el tortazo al subir a senior por primera vez y ver quel el físico sin algo más no sirve de nada.

Achraf con su edad era 10 veces mejor

Pero es que Fran García que era otro chaval que destacaba por su velocidad en cadetes, si que amplió a su repertorio un buen centro, corre más que Fortea, y si Fran puede tirar de fuera del área no le pega mal, con el Rayo solía marcar.

Veo lógico el porque Raúl lo ve verde y o asume con humildad que le queda mucho por mejorar o será un juguete roto que duró lo que le aguantó su superioridad física sobre el resto de niños

Estoy de acuerdo en el diagnóstico, en todo, pero no en el tratamiento.

El tratamiento debe ser, que dado todo lo que has dicho, que es todo cierto, y puesto que es un jugador con unas enormes condiciones de serie, debe aprender lo que le falta, y debe ser cuidado, en una categoría superior, como sería el Castilla. Empezará mal, pero aprenderá.

Porque sobre todo está el aspecto psicológico, sus compañeros de la Sub-19 (Cubarsí, Yañez, Lamine Yamal, Marc Bernal y hasta Joan Martínez) han tenido oportunidades en el primer equipo y hasta en la selección absoluta. No le hubiera costado nada a Ancelotti ponerle contra el Deportivo Minera en Copa. Por cuidarle, por ser un canterano especial, que lo es. Por potencial mostrado hasta ahora aunque sea contra el Moscardó (y la sub-19 y la Youth League) y porque lo fichamos del Atletico.

Coincido. Le faltan conceptos porque juega contra equipos inferiores el 99% de las veces, pero no lo subimos al Castilla donde podría darse la primera hostia real y eso obligarle a aprender lo que le falta y mejorar lo que ya tiene. ¿Resultado? Progresión estancada.

Eso que dices también vale para los del Barça, Atletico, Betis Sevilla Villarreal, Español....
Estos chicos juegan la Youth League también y esta dando auténticas exhibiciones y con la selección también es titular, le queda poco porque está llegando a la edad donde los nuestros empiezan a desaparecer de las convocatorias.

[nettox]

Me hace gracia leer eso de que los canteranos se estancan cuando el Madrid es el equipo de Europa que más canteranos tiene repartidos en las 5 grandes ligas de Europa en primera...

Hacen un trabajo horrible como se ve con los Achraf, Miguel Gutierrez, Mario Gila, Nico Paz....

Que mal se forman los chavales

[Arminio]

Me hace gracia leer eso de que los canteranos se estancan cuando el Madrid es el equipo de Europa que más canteranos tiene repartidos en las 5 grandes ligas de Europa en primera...

Hacen un trabajo horrible como se ve con los Achraf, Miguel Gutierrez, Mario Gila, Nico Paz....

Que mal se forman los chavales

LA formación es muy buena en todos clubs grandes , lo que no es igual es lo que hacen despues con los graduados

[Zell]

Y ahora un palito que le doy a Fortea.

Es un jugador que destaca en juveniles por su potencia.

Es lateral ofensivo como el 99% de los laterales de la cantera del Real Madrid porque como digo somos el mejor o segundo mejor equipo (dependiendo del año)de todas las categorías inferiores de la comunidad de Madrid y estamos constantemente atacando.

A Fortea por lo tanto le faltan conceptos defensivos porque ha tenido que preocuparse por defender de 2 a 4 partidos al año, al igual que a cualquier otro lateral de la cantera.

Pero el problema es que ofensivamente se ha fiado en exceso de su superioridad física y no ha mejorado otros conceptos.

La mayoría de sus ataques los resuelve con un autopase, últimamente intenta otros regates como la bicicleta pero poco fluidas, no tiene un buen regate en corto, y si, sus autopases eran imparables en cadetes, en juveniles sigue destacando, pero no ha ampliado su repertorio ofensivo

Su centro es normalito, no tiene un disparo potente, no hace pases en largo.

Y lo dicho contra los niños del Alcorcón los destrozas con un autopase, a los juveniles del Dortmund les puedes dar el partido si eres superior a su lateral izquierdo físicamente.

El problema es el fútbol profesional, en segunda federación te encuentras a un lateral izquierdo de 27 años al que le tiras un autopase y no te pone la autopista como en cadetes, se va a poner delante tuya, te va a rascar alguna vez, y posiblemente ese jugador corra tanto como tú, porque en primera federación hay o jugadores que solo tienen físico y les falta técnica o lo contrario jugadores con técnica pero sin físico.

Le veo el estancamiento típico de jugadores que destacan por su físico con 15 años y se creen que esa superioridad física va a ser eterna y se llevan el tortazo al subir a senior por primera vez y ver quel el físico sin algo más no sirve de nada.

Achraf con su edad era 10 veces mejor

Pero es que Fran García que era otro chaval que destacaba por su velocidad en cadetes, si que amplió a su repertorio un buen centro, corre más que Fortea, y si Fran puede tirar de fuera del área no le pega mal, con el Rayo solía marcar.

Veo lógico el porque Raúl lo ve verde y o asume con humildad que le queda mucho por mejorar o será un juguete roto que duró lo que le aguantó su superioridad física sobre el resto de niños

Estoy de acuerdo en el diagnóstico, en todo, pero no en el tratamiento.

El tratamiento debe ser, que dado todo lo que has dicho, que es todo cierto, y puesto que es un jugador con unas enormes condiciones de serie, debe aprender lo que le falta, y debe ser cuidado, en una categoría superior, como sería el Castilla. Empezará mal, pero aprenderá.

Porque sobre todo está el aspecto psicológico, sus compañeros de la Sub-19 (Cubarsí, Yañez, Lamine Yamal, Marc Bernal y hasta Joan Martínez) han tenido oportunidades en el primer equipo y hasta en la selección absoluta. No le hubiera costado nada a Ancelotti ponerle contra el Deportivo Minera en Copa. Por cuidarle, por ser un canterano especial, que lo es. Por potencial mostrado hasta ahora aunque sea contra el Moscardó (y la sub-19 y la Youth League) y porque lo fichamos del Atletico.

Coincido. Le faltan conceptos porque juega contra equipos inferiores el 99% de las veces, pero no lo subimos al Castilla donde podría darse la primera hostia real y eso obligarle a aprender lo que le falta y mejorar lo que ya tiene. ¿Resultado? Progresión estancada.

Eso que dices también vale para los del Barça, Atletico, Betis Sevilla Villarreal, Español....
Estos chicos juegan la Youth League también y esta dando auténticas exhibiciones y con la selección también es titular, le queda poco porque está llegando a la edad donde los nuestros empiezan a desaparecer de las convocatorias.

En esos equipos con el nivel de Fortea (y otros, no solo él) estás en el filial y empezando a alternar con el primer equipo. Y por ese motivo nuestros internacionales se cortan en la sub-19, porque para la sub-21 qué vas a elegir, a un chico que ya juega en primera o al que está en 1RFEF? Pues eso.

[Xetorg]

Pues yo suelo seguir la cantera, y ni de lejos Fran García tenía el nivel de Fortea ahora. Achraf similar,, Carvajal inferior, Miguel inferior, Marcos Alonso similar, Reguilon inferior.

Atacar ahora las cualidades futbolísticas de Fortea para justificar que Ancelotti no le ponga, no sé, se nota mucho.

Compañero decir que Achraf era similar a Fortea...

Si ciertamente Achraf con 17 años destacaba por su físico, si al físico de Fortea le da para 10 subidas por partido, a Achraf le daba para hacer 20 y en el 90 se podía meter un sprint de campo a campo sin problema.

Era un espectáculo y atacábamos preferentemente por su banda.
Achraf aparte tenía un disparo muy potente y pisaba área rival, no se limitaba a ir corriendo por la linea de cal.

Era tal su superioridad que apenas pisó el Castilla, con 18 años estaba en dinámica del primer equipo, con 19 el Dortmund nos pagó por su cesión de dos años para ponerlo de titular indiscutible, con 21 nos dijo que o se le aseguraba la titularidad o que tenía una oferta de 40 kilos que aceptamos

Pero Achraf es el verdadero talento que hemos sacado en años

Decir que Achraf y Fortea son similares es como si me dices que Fran García te recuerda a Roberto Carlos, por ser ambos bajitos, con un tren inferior hiper musculado y ser zurdos. Pese a esas similitudes hay como una distancia de aquí a Nueva Zelanda entre ambos.
Pues más o menos la misma distancia que hay entre Achraf y Fortea.

Miguel Gutiérrez lo debiste ver poco, era otro que se sabía que iba a llegar sobrado a la élite y que tenía una técnica y sobre todo un centro lateral que le iba a asegurar llegar a la élite. Tal y como se está viendo en Primera División. Ese niño la próxima temporada va a estar en un candidato a la champions, ojalá sea con nosotros.

Fran García idem, destacó muchísimo en la cantera, al principio abusaba de su autopase pero aumentó su repertorio mejorando el centro y el disparo exterior. Sus estadísticas en el Rayo de goles y asistencias no estaban nada mal.

Yo de Fortea digo lo que dijo Sacchi de Iker, que vivió de su talento y se negó a hacerle caso a los entrenadores para pulir sus defectos. El tema es que Iker tenía unos reflejos, agilidad e intuición fuera de lo común que le hicieron ser durante muchos años el mejor portero del mundo y le permitió pasar de los entrenadores mientras le duró dicha agilidad y reflejos.

Fortea tiene hoy los mismos registros que tenía con 13 años, ser rápido, autopase y centro al llegar a la linea de fondo para donde salga.
Lo veo muy estancado y le van a adelantar compañeros que tengan más registros que él pese a haber nacido con un menor físico.

Por cierto, mal día para venir a defender a Fortea tras encajar un 6-1

[Xetorg]

Ostras me he centrado en lo de Achraf y no he visto lo de Carvajal.

Carvajal con 18 años destacaba en 2b, bueno miento, no destacaba, era de lejos el mejor lateral de la categoría.
Una rara avis porque si bien históricamente los laterales de la cantera tenían lagunas defensivas, Carvajal defendía muy bien, lo típico de los veteranos de 2b de pegarle a los chavales, Carvajal te devolvía la tarascada por 3.

No tenía la superioridad física de Fortea, pero tenía mucho más rango de centro lateral, Joselu se hartó a meter goles a centro suyo.

Ese Castilla no se arrastró en 2b sino que la arrasó
Campeones de grupo y 8-1 en fase de ascenso al Cádiz que venía de ser campeón de grupo también

Mourinho no apostó por él, se fue al Leverkusen con 19 años y fue nombrado mejor lateral derecho de la bundesliga
Los palos a Mou fueron constantes que cuando no estaba Arbeloa pues inventaba a Coentrao o Altimtop de lateral derecho con el fracaso esperado, a la par que Carvajal se salía en Alemania

Años después Mourinho reconoció que uno de los mayores errores de su etapa en el Madrid fue no ver el potencial de Carvajal.

No destacaba tanto en cadetes como Fortea, no nació con esa superioridad física, pero si añadió a su arsenal de habilidades la capacidad defensiva y una peligrosa llegada desde atrás que sin ir muy lejos nos ha dado goles y asistencias en finales de champions

Muchísimo más completo que Fortea

[CarlJohnson]

Como son los palmeros, buscando de debajo de las piedras para desprestigiar a un chaval de 17 años.

[Wilmots]

Como son los palmeros, buscando de debajo de las piedras para desprestigiar a un chaval de 17 años.

DENUNCIAPLA

[DivinaLocura]

Era muy bueno pero ahora que esta dudando quedarse o no es un tronco entonces?

[Wilmots]

Era muy bueno pero ahora que esta dudando quedarse o no es un tronco entonces?

Aún no entiendo cómo os sacamos 7 puntos sin la participación de Fortea

Es algo a analizar

[Xetorg]

Como son los palmeros, buscando de debajo de las piedras para desprestigiar a un chaval de 17 años.

Muchísimo más palmero sería decir que le quitamos al Atlético a Cafú

Que ciertamente con 14 años ese niño parecía que se iba a comer el mundo
Y hoy día pues lo destroza el extremo izquierdo del Betis juvenil y el chaval está enfadado porque no lo ponen para que lo humille el extremo izquierdo del Betis senior.

[ramones]

Como son los palmeros, buscando de debajo de las piedras para desprestigiar a un chaval de 17 años.

Muchísimo más palmero sería decir que le quitamos al Atlético a Cafú

Que ciertamente con 14 años ese niño parecía que se iba a comer el mundo
Y hoy día pues lo destroza el extremo izquierdo del Betis juvenil y el chaval está enfadado porque no lo ponen para que lo humille el extremo izquierdo del Betis senior.

¿Pero le humilló el extremo del Betis ayer? Yo no he visto que tenga ninguna responsabilidad en ninguno de los goles. Veo unos centrales ultrablandos y lo del portero que es de risa.

[Xetorg]

Como son los palmeros, buscando de debajo de las piedras para desprestigiar a un chaval de 17 años.

Muchísimo más palmero sería decir que le quitamos al Atlético a Cafú

Que ciertamente con 14 años ese niño parecía que se iba a comer el mundo
Y hoy día pues lo destroza el extremo izquierdo del Betis juvenil y el chaval está enfadado porque no lo ponen para que lo humille el extremo izquierdo del Betis senior.

¿Pero le humilló el extremo del Betis ayer? Yo no he visto que tenga ninguna responsabilidad en ninguno de los goles. Veo unos centrales ultrablandos y lo del portero que es de risa.

Bueno el extremo izquierdo del Betis mete dos asistencias, en ambas aparece Fortea en la foto no encimándole

La cantada del portero es brutal, pero empieza con un mal balón de Fortea al central, central bajo presión se la da al portero y cantada del portero, a veces es mejor mandar un balón a saque de banda que dar un mal balón a un compañero.

E insisto, contra juveniles.
Contra extremos izquierdos profesionales multiplica el destrozo por 20.u

Está muy verde para el primer equipo y es ilógico amenazar con irse porque no lo has subido y porque vas a fichar a Arnold.

Lo mismo el ridículo de ayer le baja los humos y entiende que debe mejorar aún muchísimo

[CarlJohnson]

Yo no sabía quien era con 14 ni ahora con 18.
Pero no iba por ahí cuando se le fichó diciendo que era estratégico, que es el nuevo Cafu y ahora matándolo.
Que seguro que lo hace mejor que Lucas? Pues no está el listón muy alto.

[assvak]

Pues nada ahí sigue Fortea consumiéndose en el Juvenil A.
No me extraña que no quiera renovar.