José Mourinho

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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darkmaster234
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#14341Mensaje

rupeni escribió:
darkmaster234 escribió:buen resultado del madrid pero no me gusto el planteamiento, jugaron a defenderse todo el partido con los 11 tios colgados del arco, reventando la pelota todo el partido renunciando a combinar y a crear jugadas elaboradas, defendieron muy bien eso esta claro pero creo que si ganaron fue mas por demerito del barca que merito nuestro, tuvimos suerte de que no encontraran los huecos y de que messi no tuviera su dia,mou planteo la misma estrategia de siempre y de 12 partidos solo ha ganado 2, ese es el balance, ganamos, si......... pero no me gusta ver a mi equipo jugar como equipo pequeño,no siempre tendremos
la misma suerte,para mi lo mejor sigue siendo jugarles al ataque de tu a tu con jugones como la vuelta de copa, ese fue el partido mas reñido que hemos tenido contra ellos, esa sensacion de ver a los cules acorralados no la senti hoy.........eso es buen futbol........no lo que se vio hoy
Veo que tu mensaje es de unas horas tras acabar el partido y quizá es demasiado en caliente, quizá verlo con un póco más de frialdad es más justo, yo hubiese sacado a Kaka antes que a Di María pero porque me gustan los equipos con peso en la creación y para lo que tenemos creo que es lo más equilibrado pero:

1-RM fué superior al Barsa en gran parte del partido, sobre todo los últimos 20 minutos,dónde debimos de haber metido algún gol más, casi todo el primer tiempo y los inicios del segundo.

2-Estás hablando de jugar contra el Barsa y por lo que dices parece que interesa más quitarles la posesión que ganarles, si crees que con Khedira,Arbeloa,Di María o Coentrao vamos a disputarles la posesión creo que te equivocas, a ésta gente hay que ganarles, lo de la posesión es un invento nuevo que sin goles no vale para nada.

3-El camino para ganarles es ése, el que mostró el sábado el RM, presión muy fuerte, jugar muy juntos, salir muy rápido y con las ideas claras ,aprovechar nuestro físico muy superior al suyo y ejercer el acto supremo del futbol que es aprovechar tus ocasiones con goles.

4-En futbol no existe la perfección y el partido del sábado lo demuestra, es imposible tapar los pies y la cabeza o tapas uno o lo otro y cómo no es posible lo adecuado es buscar un equilibrio y RM lo hizo, mientras el Barsa demostró mucha mecha y póca dinamita el RM hizo lo contrario, con menos mecha pudimos hacer 4.

5-Creo que ganarle al Barsa, el equipo que sus propios aficionados definen cómo el mejor de su historia, en su propio ambiente y en su mejor momento debe de crearles una frustración considerable y para mí tiene muchísimo mérito y parte de ése mérito es de Mou.

6-Si quisiera mejorar el equipo con un gran lateral dcho,Javi Mtnez y otro centrocampista de nivel para poder superarles con mayor solvencia pero todo se andará, hoy por hoy estoy contento con el equipo, aunque todo se puede mejorar.
1. es obvio que con khedira y di maria es imposible quitarles la posesion,pero es que yo hubiera metido a granero, a ozil, y a kaka juntos y hubiera utilizado a di maria de revulsivo para terminar de destrozarlos al final

2. esa estrategia que dices que es la correcta es basicamente la misma que siempre ha hecho mou, basar su juego en la presion,en el fisico y en la seguridad defensiva,tiene ciertos cambios tacticos pero en base y en ideologia es la misma que uso en la final de copa y hasta con el inter,
el problema de querer arrollarlos con el fisico es que si haces eso dependes demasiado de la concentracion que tengas,necesitas,defenderte y aguantar,recibir golpe y tras golpe y saber defender sin cometer un solo error, pero el fisico y la concentracion es algo sumamente variable y hoy puede que la tengas como puede que mañana no , en cambio la "tecnica" que es la base del futbol en si,siempre esta ahi.
esto que digo lo demuestra el balance de los partidos de mou que sin contar el partido de vuelta de copa(porque fue diferente) ha empatado 3,ha ganado dos y ha perdido ocho partidos .

3.para mi mas importante que ganar es brindar espectaculo y jugar de escandalo,no me sirve ganar si mi rival combina mucho mejor y eso lo digo porque el madrid se ha pasado la mayor parte del partido tirando pelotazos sin sentido,no me gusta ver jugar a mi equipo asi.

4. el barca no esta en su mejor momento,esta en un gran bajon desde principio de año y si no fuera por las dudosas acciones arbitrales no estaria donde esta ahora mismo tanto en liga como en champions,que si nos hubieramos enfrentado al barca de principio de temporada hubiera sido distinta. ademas sin contar que jugaron con un once bastante inferior al "once de gala" de ellos.

5. si tienes la posesion es bastante posible que tengas mas chances de gol, en este partido no se vio porque nos cerramos bastante bien pero aun asi sus ocasiones fueron bastante mas claras y mas elaboradas que las nuestras. normalmente ellos no fallan lo que fallaron aquel dia(tello y xavi), que si las cosas pasan como normalmente pasan ese partido termina en un 3-2 ganando ellos

6. por cierto vistes la vuelta de copa? en ese momento si jugamos mejor que ellos,porque los acorralamos e hicieron que corrieran tras el balon,y eso no lo senti este ultimo clasico..........porque un equipo se defienda bien,tire pelotazos, y aproveche las ocasiones de gol no significa que haya jugado mejor.(nuestro partido fue bastante similar al del chelsea solo que con mas ocasiones)
pd :nos falta combinacion,no me gustaria tocar tanto como ellos pero es que esa velocidad para circular la pelota y ese toque de primera es lo que nos hace falta,eso mezclado con un estilo mas directo y seriamos un equipo de escandalo............ :rezar: en resumen en vez de tirar tanto pelotazo que solo termina siendo recuperado por la defensa contraria,se deberia reemplazar con toques muy rapidos cuyo objetivo sea el mismo
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rupeni
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#14342Mensaje

darkmaster234 escribió:
rupeni escribió:
darkmaster234 escribió:buen resultado del madrid pero no me gusto el planteamiento, jugaron a defenderse todo el partido con los 11 tios colgados del arco, reventando la pelota todo el partido renunciando a combinar y a crear jugadas elaboradas, defendieron muy bien eso esta claro pero creo que si ganaron fue mas por demerito del barca que merito nuestro, tuvimos suerte de que no encontraran los huecos y de que messi no tuviera su dia,mou planteo la misma estrategia de siempre y de 12 partidos solo ha ganado 2, ese es el balance, ganamos, si......... pero no me gusta ver a mi equipo jugar como equipo pequeño,no siempre tendremos
la misma suerte,para mi lo mejor sigue siendo jugarles al ataque de tu a tu con jugones como la vuelta de copa, ese fue el partido mas reñido que hemos tenido contra ellos, esa sensacion de ver a los cules acorralados no la senti hoy.........eso es buen futbol........no lo que se vio hoy
Veo que tu mensaje es de unas horas tras acabar el partido y quizá es demasiado en caliente, quizá verlo con un póco más de frialdad es más justo, yo hubiese sacado a Kaka antes que a Di María pero porque me gustan los equipos con peso en la creación y para lo que tenemos creo que es lo más equilibrado pero:

1-RM fué superior al Barsa en gran parte del partido, sobre todo los últimos 20 minutos,dónde debimos de haber metido algún gol más, casi todo el primer tiempo y los inicios del segundo.

2-Estás hablando de jugar contra el Barsa y por lo que dices parece que interesa más quitarles la posesión que ganarles, si crees que con Khedira,Arbeloa,Di María o Coentrao vamos a disputarles la posesión creo que te equivocas, a ésta gente hay que ganarles, lo de la posesión es un invento nuevo que sin goles no vale para nada.

3-El camino para ganarles es ése, el que mostró el sábado el RM, presión muy fuerte, jugar muy juntos, salir muy rápido y con las ideas claras ,aprovechar nuestro físico muy superior al suyo y ejercer el acto supremo del futbol que es aprovechar tus ocasiones con goles.

4-En futbol no existe la perfección y el partido del sábado lo demuestra, es imposible tapar los pies y la cabeza o tapas uno o lo otro y cómo no es posible lo adecuado es buscar un equilibrio y RM lo hizo, mientras el Barsa demostró mucha mecha y póca dinamita el RM hizo lo contrario, con menos mecha pudimos hacer 4.

5-Creo que ganarle al Barsa, el equipo que sus propios aficionados definen cómo el mejor de su historia, en su propio ambiente y en su mejor momento debe de crearles una frustración considerable y para mí tiene muchísimo mérito y parte de ése mérito es de Mou.

6-Si quisiera mejorar el equipo con un gran lateral dcho,Javi Mtnez y otro centrocampista de nivel para poder superarles con mayor solvencia pero todo se andará, hoy por hoy estoy contento con el equipo, aunque todo se puede mejorar.
1. es obvio que con khedira y di maria es imposible quitarles la posesion,pero es que yo hubiera metido a granero, a ozil, y a kaka juntos y hubiera utilizado a di maria de revulsivo para terminar de destrozarlos al final

2. esa estrategia que dices que es la correcta es basicamente la misma que siempre ha hecho mou, basar su juego en la presion,en el fisico y en la seguridad defensiva,tiene ciertos cambios tacticos pero en base y en ideologia es la misma que uso en la final de copa y hasta con el inter,
el problema de querer arrollarlos con el fisico es que si haces eso dependes demasiado de la concentracion que tengas,necesitas,defenderte y aguantar,recibir golpe y tras golpe y saber defender sin cometer un solo error, pero el fisico y la concentracion es algo sumamente variable y hoy puede que la tengas como puede que mañana no , en cambio la "tecnica" que es la base del futbol en si,siempre esta ahi.
esto que digo lo demuestra el balance de los partidos de mou que sin contar el partido de vuelta de copa(porque fue diferente) ha empatado 3,ha ganado dos y ha perdido ocho partidos .

3.para mi mas importante que ganar es brindar espectaculo y jugar de escandalo,no me sirve ganar si mi rival combina mucho mejor y eso lo digo porque el madrid se ha pasado la mayor parte del partido tirando pelotazos sin sentido,no me gusta ver jugar a mi equipo asi.

4. el barca no esta en su mejor momento,esta en un gran bajon desde principio de año y si no fuera por las dudosas acciones arbitrales no estaria donde esta ahora mismo tanto en liga como en champions,que si nos hubieramos enfrentado al barca de principio de temporada hubiera sido distinta. ademas sin contar que jugaron con un once bastante inferior al "once de gala" de ellos.

5. si tienes la posesion es bastante posible que tengas mas chances de gol, en este partido no se vio porque nos cerramos bastante bien pero aun asi sus ocasiones fueron bastante mas claras y mas elaboradas que las nuestras. normalmente ellos no fallan lo que fallaron aquel dia(tello y xavi), que si las cosas pasan como normalmente pasan ese partido termina en un 3-2 ganando ellos

6. por cierto vistes la vuelta de copa? en ese momento si jugamos mejor que ellos,porque los acorralamos e hicieron que corrieran tras el balon,y eso no lo senti este ultimo clasico..........porque un equipo se defienda bien,tire pelotazos, y aproveche las ocasiones de gol no significa que haya jugado mejor.(nuestro partido fue bastante similar al del chelsea solo que con mas ocasiones)
pd :nos falta combinacion,no me gustaria tocar tanto como ellos pero es que esa velocidad para circular la pelota y ese toque de primera es lo que nos hace falta,eso mezclado con un estilo mas directo y seriamos un equipo de escandalo............ :rezar: en resumen en vez de tirar tanto pelotazo que solo termina siendo recuperado por la defensa contraria,se deberia reemplazar con toques muy rapidos cuyo objetivo sea el mismo
Yo no soy dudoso de querer más centrocampistas lo que significa mejor circulación de balón y menos dependencia de las contras pero insisto en que creo que se menosprecia los logros del RM actual en sus enfrentamientos con el Barsa tras la inmensa superioridad que demostraron en la época Guardiola, si partimos del 2-6, salvo el 5-0 del año pasado cada vez nos acercamos más a ellos y estamos casi a su nivel,todos los enfrentamientos han sido a cara de perro, hablas de las oportunidades de Tello o Xavi, nosotros aparte de los dos goles desperdiciamos varias cómo una contra de Benzema y otra de Ozil clarísimas aparte de la última de CR7 o un cabezazo que sacó Valdés in extremis, además esa lectura es un tanto torticera, si me pongo en tu versión en el partido de la primera vuelta, con el 1-0 a nuestro favor Cristiano falló lo infallable y podíamos haber ido al descanso con 3-1 o 4-1 y acabamos pringando 1-3.

Hablas de 11 mejorable, para mi el mejor del Barsa fué Tello, fué el único que superó a su par en 2-3-4 ocasiones y el gol de ellos viene porque tanto Pepe cómo Alonso están con amarilla y temen meter la pierna en és slalom de Messi, lo dicho, con lo que tenemos estamos en disposición de jugarle de tú a tú al Barsa.

Yo también prefiero jugar con Granero/Kaka en vez de Di María pero son precisiones mínimas y hay que reconocer que a Mou le salió bien y ante eso hay que asumirlo y darle su mérito.

Lo que tengo claro es que en una hipotética final ellos siguen siendo favoritos aunque lo del sábado le ha hecho daño y les crea dudas que van en nuestro beneficio y pienso que se les puede ganar siempre planteándoles un partido con nuestras armas núnca intentando ser mejores que ellos en su estilo de juego.
darkmaster234
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#14343Mensaje

rupeni escribió:
darkmaster234 escribió:
rupeni escribió:
darkmaster234 escribió:buen resultado del madrid pero no me gusto el planteamiento, jugaron a defenderse todo el partido con los 11 tios colgados del arco, reventando la pelota todo el partido renunciando a combinar y a crear jugadas elaboradas, defendieron muy bien eso esta claro pero creo que si ganaron fue mas por demerito del barca que merito nuestro, tuvimos suerte de que no encontraran los huecos y de que messi no tuviera su dia,mou planteo la misma estrategia de siempre y de 12 partidos solo ha ganado 2, ese es el balance, ganamos, si......... pero no me gusta ver a mi equipo jugar como equipo pequeño,no siempre tendremos
la misma suerte,para mi lo mejor sigue siendo jugarles al ataque de tu a tu con jugones como la vuelta de copa, ese fue el partido mas reñido que hemos tenido contra ellos, esa sensacion de ver a los cules acorralados no la senti hoy.........eso es buen futbol........no lo que se vio hoy
Veo que tu mensaje es de unas horas tras acabar el partido y quizá es demasiado en caliente, quizá verlo con un póco más de frialdad es más justo, yo hubiese sacado a Kaka antes que a Di María pero porque me gustan los equipos con peso en la creación y para lo que tenemos creo que es lo más equilibrado pero:

1-RM fué superior al Barsa en gran parte del partido, sobre todo los últimos 20 minutos,dónde debimos de haber metido algún gol más, casi todo el primer tiempo y los inicios del segundo.

2-Estás hablando de jugar contra el Barsa y por lo que dices parece que interesa más quitarles la posesión que ganarles, si crees que con Khedira,Arbeloa,Di María o Coentrao vamos a disputarles la posesión creo que te equivocas, a ésta gente hay que ganarles, lo de la posesión es un invento nuevo que sin goles no vale para nada.

3-El camino para ganarles es ése, el que mostró el sábado el RM, presión muy fuerte, jugar muy juntos, salir muy rápido y con las ideas claras ,aprovechar nuestro físico muy superior al suyo y ejercer el acto supremo del futbol que es aprovechar tus ocasiones con goles.

4-En futbol no existe la perfección y el partido del sábado lo demuestra, es imposible tapar los pies y la cabeza o tapas uno o lo otro y cómo no es posible lo adecuado es buscar un equilibrio y RM lo hizo, mientras el Barsa demostró mucha mecha y póca dinamita el RM hizo lo contrario, con menos mecha pudimos hacer 4.

5-Creo que ganarle al Barsa, el equipo que sus propios aficionados definen cómo el mejor de su historia, en su propio ambiente y en su mejor momento debe de crearles una frustración considerable y para mí tiene muchísimo mérito y parte de ése mérito es de Mou.

6-Si quisiera mejorar el equipo con un gran lateral dcho,Javi Mtnez y otro centrocampista de nivel para poder superarles con mayor solvencia pero todo se andará, hoy por hoy estoy contento con el equipo, aunque todo se puede mejorar.
1. es obvio que con khedira y di maria es imposible quitarles la posesion,pero es que yo hubiera metido a granero, a ozil, y a kaka juntos y hubiera utilizado a di maria de revulsivo para terminar de destrozarlos al final

2. esa estrategia que dices que es la correcta es basicamente la misma que siempre ha hecho mou, basar su juego en la presion,en el fisico y en la seguridad defensiva,tiene ciertos cambios tacticos pero en base y en ideologia es la misma que uso en la final de copa y hasta con el inter,
el problema de querer arrollarlos con el fisico es que si haces eso dependes demasiado de la concentracion que tengas,necesitas,defenderte y aguantar,recibir golpe y tras golpe y saber defender sin cometer un solo error, pero el fisico y la concentracion es algo sumamente variable y hoy puede que la tengas como puede que mañana no , en cambio la "tecnica" que es la base del futbol en si,siempre esta ahi.
esto que digo lo demuestra el balance de los partidos de mou que sin contar el partido de vuelta de copa(porque fue diferente) ha empatado 3,ha ganado dos y ha perdido ocho partidos .

3.para mi mas importante que ganar es brindar espectaculo y jugar de escandalo,no me sirve ganar si mi rival combina mucho mejor y eso lo digo porque el madrid se ha pasado la mayor parte del partido tirando pelotazos sin sentido,no me gusta ver jugar a mi equipo asi.

4. el barca no esta en su mejor momento,esta en un gran bajon desde principio de año y si no fuera por las dudosas acciones arbitrales no estaria donde esta ahora mismo tanto en liga como en champions,que si nos hubieramos enfrentado al barca de principio de temporada hubiera sido distinta. ademas sin contar que jugaron con un once bastante inferior al "once de gala" de ellos.

5. si tienes la posesion es bastante posible que tengas mas chances de gol, en este partido no se vio porque nos cerramos bastante bien pero aun asi sus ocasiones fueron bastante mas claras y mas elaboradas que las nuestras. normalmente ellos no fallan lo que fallaron aquel dia(tello y xavi), que si las cosas pasan como normalmente pasan ese partido termina en un 3-2 ganando ellos

6. por cierto vistes la vuelta de copa? en ese momento si jugamos mejor que ellos,porque los acorralamos e hicieron que corrieran tras el balon,y eso no lo senti este ultimo clasico..........porque un equipo se defienda bien,tire pelotazos, y aproveche las ocasiones de gol no significa que haya jugado mejor.(nuestro partido fue bastante similar al del chelsea solo que con mas ocasiones)
pd :nos falta combinacion,no me gustaria tocar tanto como ellos pero es que esa velocidad para circular la pelota y ese toque de primera es lo que nos hace falta,eso mezclado con un estilo mas directo y seriamos un equipo de escandalo............ :rezar: en resumen en vez de tirar tanto pelotazo que solo termina siendo recuperado por la defensa contraria,se deberia reemplazar con toques muy rapidos cuyo objetivo sea el mismo
Yo no soy dudoso de querer más centrocampistas lo que significa mejor circulación de balón y menos dependencia de las contras pero insisto en que creo que se menosprecia los logros del RM actual en sus enfrentamientos con el Barsa tras la inmensa superioridad que demostraron en la época Guardiola, si partimos del 2-6, salvo el 5-0 del año pasado cada vez nos acercamos más a ellos y estamos casi a su nivel,todos los enfrentamientos han sido a cara de perro, hablas de las oportunidades de Tello o Xavi, nosotros aparte de los dos goles desperdiciamos varias cómo una contra de Benzema y otra de Ozil clarísimas aparte de la última de CR7 o un cabezazo que sacó Valdés in extremis, además esa lectura es un tanto torticera, si me pongo en tu versión en el partido de la primera vuelta, con el 1-0 a nuestro favor Cristiano falló lo infallable y podíamos haber ido al descanso con 3-1 o 4-1 y acabamos pringando 1-3.

Hablas de 11 mejorable, para mi el mejor del Barsa fué Tello, fué el único que superó a su par en 2-3-4 ocasiones y el gol de ellos viene porque tanto Pepe cómo Alonso están con amarilla y temen meter la pierna en és slalom de Messi, lo dicho, con lo que tenemos estamos en disposición de jugarle de tú a tú al Barsa.

Yo también prefiero jugar con Granero/Kaka en vez de Di María pero son precisiones mínimas y hay que reconocer que a Mou le salió bien y ante eso hay que asumirlo y darle su mérito.

Lo que tengo claro es que en una hipotética final ellos siguen siendo favoritos aunque lo del sábado le ha hecho daño y les crea dudas que van en nuestro beneficio y pienso que se les puede ganar siempre planteándoles un partido con nuestras armas núnca intentando ser mejores que ellos en su estilo de juego.
1. es que el punto no son tanto sus fallas,lo que quise decir es que es bastante normal que nosotros fallemos,ELLOS no,son bastante determinantes........entonces por eso afirmo que si ocurriera lo que normalmente ocurre, el partido termina en empate o en victoria de ellos

2.hay que fichar mediocampistas creativos, necesitamos un director de orquesta,pero uno verdadero porque digan lo que digan alonso no es uno(asi como tampoco es un perro de caza), asi tendriamos mejor circulacion de la pelota, yo es que a khedira no lo pondria al lado de alonso,porque si el tolosarra esta en baja forma,ese doble pivote queda en evidencia y los que terminan sacando el esferico son pepe y ramos :facepalm: ,no todos los partidos se pueden plantear en base a la seguridad defensiva, a mi dame un doble pivote wilshere/modric- alonso que produzca FUTBOL........khedira al lado de sahin(que si puede encargarse de toda la labor creativa del mediocampo) haria maravillas............ :?

3. precisamente porque no hay que enfrentarlos con sus mismas armas es que hay que modificar nuestro estilo a largo plazo porque el juego del barca es por mucho mas vistoso que el nuestro aunque sea aburrido, nos falta combinacion y circular la pelota mas rapido pero sin imitarlos,quiero toque pero como en el gol de cristiano,estoy harto de los pelotazos................. :facepalm:
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benosteles
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#14344Mensaje

A mi ese termino de jugar tu a tu me parece muy subjetivo.La mejor forma de jugar es jugar inteligentemente y dependiendo los momentos del partido, si te están atacando entonces tienes que defender, si el Barcelona te presiona en tu propio campo y te posiciona 3-4 jugadores que te la van a robar entonces tu única solución es mandar la pelota lejos y darle tiempo a la defensa para que se recomponga.No puedes salir jugando porque entonces pierdes el balón enseguida y dejas a tu equipo en un posición delicada.

Para mi el mayor logro de el equipo el sábado fue el ser inteligente, saber cuando defender y saber cuando atacar.
Última edición por benosteles el Mar Abr 24, 2012 7:54 pm, editado 1 vez en total.
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rupeni
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#14345Mensaje

Al final apostamos por lo mismo, ambos queremos más centrocampistas y de corte creativo en lo que discrepamos es que yo considero que vamos por el buen camino, acercándonos póco a póco y tú no lo ves tan claro, en el post de Lucas hace unos días en una contestación a ElSonaja que pedía extremos yo aposté por un cambio de sistema a otro que propicie más el control y basándonos en un mediocampo mucho más técnico y con laterales más ofensivos, esto fué lo que planteaba:





Desde mi punto de vista para mandar en los partidos se necesitan al menos 4 tios en la zona ancha, eso es de lo que adolecemos, además si contamos a CR7 y Di María cómo extremos el 4-2-4 que tanto criticamos, es lo que tenemos, dos pivotes (Alonso-Khedira)un centrocampista avanzado (Ozil), dos extremos (Di María y CR7) y un punta (Benzema) más ofensivos es imposible, nuestro problema es que basculamos demasiado el equipo hacia adelante, lo partimos y con frecuencia nos falta futbol para abastecer a nuestros jugadores ofensivos, yo quiero cambiar un póco de reprisse por un póco de orden, creo que con los jugadores que tenemos sería perfecto, si no cuentas a CR7 y Di María cómo extremos sería pretender infrautilizar a Benzema porque CR7 tiene que jugar sí o sí y Di María lo mismo.
Hay otra solución y es sustituir a Arbeloa por un lateral cómo Danilo y que busque el ataque y pueda hacer de extremo cómo lo hace Marcelo en la otra banda y ganar en recursos ofensivos. Mi esquema sería:

Casillas

Una defensa compuesta por dos centrales sólidos y dos laterales rapidos y profundos

Danilo/Walker-Pepe-Ramos-Marcelo

Un mediocampo para mandar en los partidos con un pivote+Alonso+ dos jugadores de creación y a la vez disciplinados.

Javi Mtnez-Alonso-Ozil-Canales/Silva

Y una delantera que tenemos.

CR7-Benzema .


Un banquillo profundo y con calidad, Higuaín,Di María,Varane,Albiol,Coentrao,Khedira,Arbeloa,Callejón,Sahin,............

Si Kaka se pira y Lass lo mismo apostaría por jóvenes cómo Isco,Rubén Pardo,Oscar Dos Santos,Ben Arfa o similares.

Lucas va a ser un crack pero para sacarlo de Sao Paulo, os lo digo yá, costará similar a lo que valga Neymar porque en Sao Paulo lo consideran tan bueno cómo a el santista y si éste vale 60 Lucas no saldrá por menos de 50-55 y ahora mismo no los vale, es un jugador espectacular pero tengo muchas dudas de que en el RM fuése titular ahora mismo, aunque si progresa adecuadamente en el RM cómo extremo derecha sería un espectáculo, un jugador a lo Amancio/Juanito, de los que hace 30 años que no vemos.

Cómo ves creo que es lo que pides.
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rupeni
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#14346Mensaje

benosteles escribió:A mi ese termino de jugar tu a tu me parece muy subjetivo.La mejor forma de jugar es jugar inteligentemente y dependiendo los momentos del partido, si te están atacando entonces tienes que defender, si el Barcelona te presiona en tu propio campo y te posiciona 3-4 jugadores que te la van a robar entonces tu única solución es mandar la pelota lejos y darle tiempo a la defensa para que se recomponga.No puedes salir jugando porque entonces pierdes el balón enseguida y dejas a tu equipo en un posición delicada.

Para mi el mayor logro de el equipo el sábado fue el ser inteligente, saber cuando defender y saber cuando atacar.
Ellos tienen sus virtudes, que son muchas y hay que saber contrarrestarlas, ellos no son mancos, su pressing se evita con cambios de juego y jugando hacia atrás para que tengan que bascular y dar tiempo a los nuestros a crear líneas de pase, hay una jugada en que Di María pilla un rechaze a la altura de nuestro lateral derecho y le cierran tres tios y Di María cómo sólo concibe el futbol hacia adelante, le acorralan, ve que no puede seguir hacia adelante, se gira y es incapaz de buscar a un central o a nuestro portero y la pierde, eso lo hacen perfecto, y la solución es patada hacia tu portero y a iniciar.
Han ganado lo que han ganado porque son buenísimos y tenemos que srer inteligentes e intensos para plantarles cara.
darkmaster234
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#14347Mensaje

rupeni escribió:Al final apostamos por lo mismo, ambos queremos más centrocampistas y de corte creativo en lo que discrepamos es que yo considero que vamos por el buen camino, acercándonos póco a póco y tú no lo ves tan claro, en el post de Lucas hace unos días en una contestación a ElSonaja que pedía extremos yo aposté por un cambio de sistema a otro que propicie más el control y basándonos en un mediocampo mucho más técnico y con laterales más ofensivos, esto fué lo que planteaba:





Desde mi punto de vista para mandar en los partidos se necesitan al menos 4 tios en la zona ancha, eso es de lo que adolecemos, además si contamos a CR7 y Di María cómo extremos el 4-2-4 que tanto criticamos, es lo que tenemos, dos pivotes (Alonso-Khedira)un centrocampista avanzado (Ozil), dos extremos (Di María y CR7) y un punta (Benzema) más ofensivos es imposible, nuestro problema es que basculamos demasiado el equipo hacia adelante, lo partimos y con frecuencia nos falta futbol para abastecer a nuestros jugadores ofensivos, yo quiero cambiar un póco de reprisse por un póco de orden, creo que con los jugadores que tenemos sería perfecto, si no cuentas a CR7 y Di María cómo extremos sería pretender infrautilizar a Benzema porque CR7 tiene que jugar sí o sí y Di María lo mismo.
Hay otra solución y es sustituir a Arbeloa por un lateral cómo Danilo y que busque el ataque y pueda hacer de extremo cómo lo hace Marcelo en la otra banda y ganar en recursos ofensivos. Mi esquema sería:

Casillas

Una defensa compuesta por dos centrales sólidos y dos laterales rapidos y profundos

Danilo/Walker-Pepe-Ramos-Marcelo

Un mediocampo para mandar en los partidos con un pivote+Alonso+ dos jugadores de creación y a la vez disciplinados.

Javi Mtnez-Alonso-Ozil-Canales/Silva

Y una delantera que tenemos.

CR7-Benzema .


Un banquillo profundo y con calidad, Higuaín,Di María,Varane,Albiol,Coentrao,Khedira,Arbeloa,Callejón,Sahin,............

Si Kaka se pira y Lass lo mismo apostaría por jóvenes cómo Isco,Rubén Pardo,Oscar Dos Santos,Ben Arfa o similares.

Lucas va a ser un crack pero para sacarlo de Sao Paulo, os lo digo yá, costará similar a lo que valga Neymar porque en Sao Paulo lo consideran tan bueno cómo a el santista y si éste vale 60 Lucas no saldrá por menos de 50-55 y ahora mismo no los vale, es un jugador espectacular pero tengo muchas dudas de que en el RM fuése titular ahora mismo, aunque si progresa adecuadamente en el RM cómo extremo derecha sería un espectáculo, un jugador a lo Amancio/Juanito, de los que hace 30 años que no vemos.

Cómo ves creo que es lo que pides.
jajaajaj si, me gusta mucho el once pero yo lo modificaria asi:

--------------------------------------casillas


----walker-------------pepe--------------------ramos----------------marcelo


ozil/hazard-----------javi martinez------sahin--------------------silva



-----------------------benzema---------------------------ronaldo

-como puedes ver prefiero a walker que no es tan tecnico como danilo pero tambien tiene mucho recorrido y ademas defiende bastante mejor

-en la tuya pones a ozil de medio centro pero es que yo creo que tacticamente no se adaptaria muy bien a esa posicion y lo haria mejor de interior

- quite a alonso porque creo que una pareja j.martinez-sahin seria de escandalo y con el pase en largo de sahin y su labor creativa no necesitarias al tolosarra

-puse a hazard como una opcion porque a pesar de ser un extremo tiene mucho criterio con el balon y no es un jugador tan directo como lucas o un pollo sin cabeza como di maria en ocasiones ,de hecho creo que esta tan capacitado para dirigir el ataque de un equipo que muchas veces lo confunden con un mediapunta, ademas de que si lo pones tampoco pierdes una dosis de velocidad.

-por cierto en mi once habrian 3 tios con mucho criterio con el balon(sahin,ozil o hazard y silva) y habria otro muy asociativo(benzema), el futbol de ese equipo seria un espectaculo o al menos en mi opinion =D> =D> ,eso si tanto silva como ronaldo deberian presionar para ayudar en defensa a marcelo

-creo que tu idea era poner a javi martinez en banda como falso interior para que el lateral pudiera llegar con cierta sorpresa(parecido a lo que hizo españa con ramos en el mundial) y para librar de carga defensiva a alonso.jaajajajaj pero creo que mi mediocampo es todavia mejor asi como el equipo en general

que tal te parece?
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#14348Mensaje

ni me imagino como debe estar celebrando
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DelBosque
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#14349Mensaje

Menuda racha llevais, trolls.
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rupeni
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#14350Mensaje

darkmaster234 escribió:
rupeni escribió:Al final apostamos por lo mismo, ambos queremos más centrocampistas y de corte creativo en lo que discrepamos es que yo considero que vamos por el buen camino, acercándonos póco a póco y tú no lo ves tan claro, en el post de Lucas hace unos días en una contestación a ElSonaja que pedía extremos yo aposté por un cambio de sistema a otro que propicie más el control y basándonos en un mediocampo mucho más técnico y con laterales más ofensivos, esto fué lo que planteaba:





Desde mi punto de vista para mandar en los partidos se necesitan al menos 4 tios en la zona ancha, eso es de lo que adolecemos, además si contamos a CR7 y Di María cómo extremos el 4-2-4 que tanto criticamos, es lo que tenemos, dos pivotes (Alonso-Khedira)un centrocampista avanzado (Ozil), dos extremos (Di María y CR7) y un punta (Benzema) más ofensivos es imposible, nuestro problema es que basculamos demasiado el equipo hacia adelante, lo partimos y con frecuencia nos falta futbol para abastecer a nuestros jugadores ofensivos, yo quiero cambiar un póco de reprisse por un póco de orden, creo que con los jugadores que tenemos sería perfecto, si no cuentas a CR7 y Di María cómo extremos sería pretender infrautilizar a Benzema porque CR7 tiene que jugar sí o sí y Di María lo mismo.
Hay otra solución y es sustituir a Arbeloa por un lateral cómo Danilo y que busque el ataque y pueda hacer de extremo cómo lo hace Marcelo en la otra banda y ganar en recursos ofensivos. Mi esquema sería:

Casillas

Una defensa compuesta por dos centrales sólidos y dos laterales rapidos y profundos

Danilo/Walker-Pepe-Ramos-Marcelo

Un mediocampo para mandar en los partidos con un pivote+Alonso+ dos jugadores de creación y a la vez disciplinados.

Javi Mtnez-Alonso-Ozil-Canales/Silva

Y una delantera que tenemos.

CR7-Benzema .


Un banquillo profundo y con calidad, Higuaín,Di María,Varane,Albiol,Coentrao,Khedira,Arbeloa,Callejón,Sahin,............

Si Kaka se pira y Lass lo mismo apostaría por jóvenes cómo Isco,Rubén Pardo,Oscar Dos Santos,Ben Arfa o similares.

Lucas va a ser un crack pero para sacarlo de Sao Paulo, os lo digo yá, costará similar a lo que valga Neymar porque en Sao Paulo lo consideran tan bueno cómo a el santista y si éste vale 60 Lucas no saldrá por menos de 50-55 y ahora mismo no los vale, es un jugador espectacular pero tengo muchas dudas de que en el RM fuése titular ahora mismo, aunque si progresa adecuadamente en el RM cómo extremo derecha sería un espectáculo, un jugador a lo Amancio/Juanito, de los que hace 30 años que no vemos.

Cómo ves creo que es lo que pides.
jajaajaj si, me gusta mucho el once pero yo lo modificaria asi:

--------------------------------------casillas


----walker-------------pepe--------------------ramos----------------marcelo


ozil/hazard-----------javi martinez------sahin--------------------silva



-----------------------benzema---------------------------ronaldo

-como puedes ver prefiero a walker que no es tan tecnico como danilo pero tambien tiene mucho recorrido y ademas defiende bastante mejor

-en la tuya pones a ozil de medio centro pero es que yo creo que tacticamente no se adaptaria muy bien a esa posicion y lo haria mejor de interior

- quite a alonso porque creo que una pareja j.martinez-sahin seria de escandalo y con el pase en largo de sahin y su labor creativa no necesitarias al tolosarra

-puse a hazard como una opcion porque a pesar de ser un extremo tiene mucho criterio con el balon y no es un jugador tan directo como lucas o un pollo sin cabeza como di maria en ocasiones ,de hecho creo que esta tan capacitado para dirigir el ataque de un equipo que muchas veces lo confunden con un mediapunta, ademas de que si lo pones tampoco pierdes una dosis de velocidad.

-por cierto en mi once habrian 3 tios con mucho criterio con el balon(sahin,ozil o hazard y silva) y habria otro muy asociativo(benzema), el futbol de ese equipo seria un espectaculo o al menos en mi opinion =D> =D> ,eso si tanto silva como ronaldo deberian presionar para ayudar en defensa a marcelo

-creo que tu idea era poner a javi martinez en banda como falso interior para que el lateral pudiera llegar con cierta sorpresa(parecido a lo que hizo españa con ramos en el mundial) y para librar de carga defensiva a alonso.jaajajajaj pero creo que mi mediocampo es todavia mejor asi como el equipo en general

que tal te parece?
Mi idea respecto a Javi Mtnez no es de interior, quizá no lo coloqué adecuadamente en el dibujo, para mi su puesto sería de libero por delante de la defensa y un poco por detrás de los tres centrocampistas , o sea de puro mediocentro defensivo.

Casillas
Danilo/Walker-Pepe-Ramos-Marcelo
Javi Mtnez
Ozil-Alonso-Silva-CR7
Benzema

o

Javi Mtnez-Alonso
Ozil-Silva/Canales-CR7
Benzema


Tu idea me parece perfecta sólo un pero, que Sahin sea el del Borussia.
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DelBosque
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#14351Mensaje

[youtube]DUECmYr6lz8[/youtube]
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rupeni
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#14352Mensaje

Espero que hoy estés inspirado y atines con la táctica, crack.
Ojala seamos inteligentes y juguemos el partido con cabeza.
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Stiffmeister
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#14353Mensaje

DelBosque escribió:[youtube]DUECmYr6lz8[/youtube]
:D Un genio
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#14354Mensaje

Ya dejate de Di Maria y mete a Granero !!!

Necesitamos ideas, retención, toque y presencia en la media cancha. Mou carajo recapacita ya !!!!!

El resto del equipo esta bien, tienen que concentrarse en defensa y es todo.
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benosteles
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#14355Mensaje

Yo viendo la alineación ya me esperaba un partido así, es una calca del partido de ida solo que esta vez metimos 2 rápido.

Tanto cuesta entender que Di Maria no sirve para estos partidos y que sin trivote nos llegan como quieren???Tiene que meter a Granero por Di Maria para controlar el mediocampo y luego esperar que no nos marquen un segundo gol porque entonces nos quedamos sin final.
Última edición por benosteles el Mié Abr 25, 2012 9:37 pm, editado 1 vez en total.
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RC3
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#14356Mensaje

Este mendrugo no aprende.
ahyur
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#14357Mensaje

Joder benostoles me los has quitado de la boca: es q es justo eso, es un partido de trivote, en el q cerrando a los extremos ya tienen poquito q hacer y salir x banda en donde Dima puede jugar a otro rol. Estoy completamente de acuerdo contigo. Un saludo a todo el foro.
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Ian Saint-Stark
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#14358Mensaje

Por más que ganemos la Champions, no quiero que éste entrenador siga en nuestro equipo. Su forma de concebir el fútbol desgasta en demasía a nuestros jugadores (ahora mismo estáis viendo un ejemplo, esperando excesivamente para los cambios), depende demasiado del arquero, de la suerte, y de que los atacantes principales estén inspirados y con el físico a tope. Si no, el equipo da lástima, al menos para lo que es su nombre y prestigio. No creo que el sistema de Mou sirva de mucho a largo plazo...
King
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#14359Mensaje

Ian Saint-Stark escribió:Por más que ganemos la Champions, no quiero que éste entrenador siga en nuestro equipo. Su forma de concebir el fútbol desgasta en demasía a nuestros jugadores (ahora mismo estáis viendo un ejemplo, esperando excesivamente para los cambios), depende demasiado del arquero, de la suerte, y de que los atacantes principales estén inspirados y con el físico a tope. Si no, el equipo da lástima, al menos para lo que es su nombre y prestigio. No creo que el sistema de Mou sirva de mucho a largo plazo...
+99999
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benosteles
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#14360Mensaje

A mi Mourinho me sigue pareciendo el mejor entrenador que eh visto en toda mi vida pero si hoy no ganamos a sido exclusivamente por su necedad de seguir utilizando un sistema que no nos beneficia.

Es el mejor del mundo y creo que a sido necesario para que el Madrid vuelva a resurgir como el equipo grande que es pero quizas ya va siendo hora de que de un paso al lado, estos jugadores y esta plantilla le esta empezando a quedar muy grandes.
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