Pep Guardiola

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michael37
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#1481Mensaje

Con jugadores como Messi, Xavi, Iniesta, DE Bruyne, Silva etc...puedes proponer muchas cosas, pero la champions la ganó cuando fichó a Haaland, y en el Barcelona todo es más fácil con Henry etc...que no olvidemos que también fichaba.
Que no era todo cantera.
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MarquesRM
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#1482Mensaje

michael37 escribió: Dom Sep 21, 2025 10:32 pm Con jugadores como Messi, Xavi, Iniesta, DE Bruyne, Silva etc...puedes proponer muchas cosas, pero la champions la ganó cuando fichó a Haaland, y en el Barcelona todo es más fácil con Henry etc...que no olvidemos que también fichaba.
Que no era todo cantera.
Es muy fácil hablar de ese Barcelona y contar el cuento de los canteranos, pero ahí había jugadores como Henry, Márquez, Toure Yaya, hasta el mismo Etoo al principio que son mucho más importantes de lo que quieren reconocer.
michael37
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#1483Mensaje

MarquesRM escribió: Dom Sep 21, 2025 11:40 pm
michael37 escribió: Dom Sep 21, 2025 10:32 pm Con jugadores como Messi, Xavi, Iniesta, DE Bruyne, Silva etc...puedes proponer muchas cosas, pero la champions la ganó cuando fichó a Haaland, y en el Barcelona todo es más fácil con Henry etc...que no olvidemos que también fichaba.
Que no era todo cantera.
Es muy fácil hablar de ese Barcelona y contar el cuento de los canteranos, pero ahí había jugadores como Henry, Márquez, Toure Yaya, hasta el mismo Etoo al principio que son mucho más importantes de lo que quieren reconocer.
La cantera bien utilizada puede hacerte completar un equipo, pero la cantera por si sola no gana.

Es como el cuento de que el Athletic de Bilbao solo gana con la cantera. Seamos realistas, el Athletic de Bilbao no volvió a ganar la copa del Rey hasta que su cantera se extendió a jugadores africanos, aunque tengan origen español.
De hecho Iñaki Williams juega con Ghana.

LOS CUENTOS que se los cuenten a otros.

Y no me voy a extender más porque ya me han echado 15 días por decir la verdad en el foro de Ciclismo por el tema de los "idiotas" de las protestas. Darle las gracias al moderador por su comprensión. :facepalm:
asgaroudfMAD
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#1484Mensaje

Yo a este sin millones andaría peleando el descenso, es como un Cholo pero con mejor suerte.
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Stiffmeister
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#1485Mensaje

asgaroudfMAD escribió: Lun Sep 22, 2025 8:07 pm Yo a este sin millones andaría peleando el descenso, es como un Cholo pero con mejor suerte.
No será mucho? :meparto:

Nos cae muy mal a casi todos los del foro, será un personaje insoportable y todo lo que queramos, pero hay 4-5 clubes gastando burradas en Inglaterra y el City es el único que ha tenido una hegemonía en los últimos años. Hablamos de que en un lapso de 7 años, ganó 6 Premiers
Mister White
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#1486Mensaje

Stiffmeister escribió: Vie Sep 26, 2025 6:19 am
asgaroudfMAD escribió: Lun Sep 22, 2025 8:07 pm Yo a este sin millones andaría peleando el descenso, es como un Cholo pero con mejor suerte.
No será mucho? :meparto:

Nos cae muy mal a casi todos los del foro, será un personaje insoportable y todo lo que queramos, pero hay 4-5 clubes gastando burradas en Inglaterra y el City es el único que ha tenido una hegemonía en los últimos años. Hablamos de que en un lapso de 7 años, ganó 6 Premiers
Pep está acabado. Debió dejarlo hace mucho. Ha tenido mucha suerte en su trayectoria.
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Joseslot2
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#1487Mensaje

Stiffmeister escribió: Vie Sep 26, 2025 6:19 am
asgaroudfMAD escribió: Lun Sep 22, 2025 8:07 pm Yo a este sin millones andaría peleando el descenso, es como un Cholo pero con mejor suerte.
No será mucho? :meparto:

Nos cae muy mal a casi todos los del foro, será un personaje insoportable y todo lo que queramos, pero hay 4-5 clubes gastando burradas en Inglaterra y el City es el único que ha tenido una hegemonía en los últimos años. Hablamos de que en un lapso de 7 años, ganó 6 Premiers
También es el único entrenador del mundo, donde toda la cúpula directiva está puesta a su servicio. Ferrán Soriano, Estiarte, Beguiristain y hasta el médico Max Sala es de su cuerda, dime a otro entrenador al que le hallan dado las llaves de un club con este poder económico en la historia. Lo lógico es que hubiese ganado 3-4 champions con el city, al menos 1 con el Bayern y las dos con el Barcelona sin el partido de Stanford Bridge sólo tendría 1 y no pongo el del Bernabeu, porque pienso que en ese momento sí eran mucho mejor que nosotros.
Si nosotros hemos ganado 6 siendo un desastre, ¿cómo el ha ganado 3, teniendo mejores equipos y más recursos que nosotros?
Además la carrera del ínclito Guardiola, es para hacérselo mirar, como jugador dio doping (se libró por la cadena de custodia de la muestra) y como entrenador sus mayores logros fueron con un equipo corrupto y con otro investigado por doping financiero. Todo lo que gane este tipo está bajo sospecha, porque nunca ha sido trigo limpio.
Caravan
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#1488Mensaje

Stiffmeister escribió: Vie Sep 26, 2025 6:19 am
asgaroudfMAD escribió: Lun Sep 22, 2025 8:07 pm Yo a este sin millones andaría peleando el descenso, es como un Cholo pero con mejor suerte.
No será mucho? :meparto:

Nos cae muy mal a casi todos los del foro, será un personaje insoportable y todo lo que queramos, pero hay 4-5 clubes gastando burradas en Inglaterra y el City es el único que ha tenido una hegemonía en los últimos años. Hablamos de que en un lapso de 7 años, ganó 6 Premiers
Todo es mucho más fácil cuando te gastas 100M en un central y un lateral, te salen mal, y en el próximo mercado te vuelves a gastar esta vez 120 en un central y un lateral. Cuando te gastas 60M en un medio, te sale regulero, y en el próximo mercado te traes 2 medios más. Cuando te gastas millonadas en jugadores de ataque de banda, y al 2° o 3er año cuando hacen una temporada regulera te traes a otros 2 extremos nuevos, y así cada año.

Un Madrid, Bayern o Barcelona no puede hacer eso, porque si un fichaje te sale mal te lo tienes que comer y te condiciona varios de los siguientes mercados de fichajes. El City no tiene ese problema, ellos en el mercado de fichajes juegan al 'ensayo y error', al descarte, y a fichar un montón de jugadores de usar y tirar hasta que vayan acertando en todas las posiciones.

Aunque lo que sí le reconozco a Guardiola es que sí le ha sacado a muchos jugadores un rendimiento bestial, que cuando llegaron no eran top mundiales ni estrellas, y él los ha potenciado bastante.

Pero para mí su performance en Champions en los últimos 10-12 años ha sido mala teniendo en cuenta los equipos que ha tenido en ese periodo. Heredó al Bayern campeón de Europa con los refuerzos de Götze, Lewandowski, Thiago, y alguno más, y en el City lleva 8 o 9 años siempre con plantilla top3 del continente. Como resultado 1 sóla Champions en 12 temporadas con equipazos y siendo el entrenador que más ha gastado de largo en la historia
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AbsolutaLeyenda
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#1489Mensaje

¿El invierno pasado qué se gastaron?, ¿más de 200 millones por jugadores para llenar banquillo?, ¿lo de saltarse el Fair Play de la UEFA durante más de 10 años y quedar impunes?, ¿las más de 100 infracciones en la competición de la Premier?

A mí no me pueden decir en serio que el Barça británico es comparable al gasto de la alta burguesía inglesa: Pool, Arsenal, incluso el Chelsea de Abramovich o el United antes de INEOS. O el Newcastle.
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Capa
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#1490Mensaje

La verdad que el fichaje de Nico González por 60 kilos y los casi 15 que se llevó el Barça por ello... O_o
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MarquesRM
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#1491Mensaje

Capa escribió: Vie Sep 26, 2025 11:17 am La verdad que el fichaje de Nico González por 60 kilos y los casi 15 que se llevó el Barça por ello... O_o
Eso huele a chanchullo que tira para atrás
Spencer
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#1492Mensaje

Caravan escribió: Vie Sep 26, 2025 10:47 am
Stiffmeister escribió: Vie Sep 26, 2025 6:19 am
asgaroudfMAD escribió: Lun Sep 22, 2025 8:07 pm Yo a este sin millones andaría peleando el descenso, es como un Cholo pero con mejor suerte.
No será mucho? :meparto:

Nos cae muy mal a casi todos los del foro, será un personaje insoportable y todo lo que queramos, pero hay 4-5 clubes gastando burradas en Inglaterra y el City es el único que ha tenido una hegemonía en los últimos años. Hablamos de que en un lapso de 7 años, ganó 6 Premiers
Todo es mucho más fácil cuando te gastas 100M en un central y un lateral, te salen mal, y en el próximo mercado te vuelves a gastar esta vez 120 en un central y un lateral. Cuando te gastas 60M en un medio, te sale regulero, y en el próximo mercado te traes 2 medios más. Cuando te gastas millonadas en jugadores de ataque de banda, y al 2° o 3er año cuando hacen una temporada regulera te traes a otros 2 extremos nuevos, y así cada año.

Un Madrid, Bayern o Barcelona no puede hacer eso, porque si un fichaje te sale mal te lo tienes que comer y te condiciona varios de los siguientes mercados de fichajes. El City no tiene ese problema, ellos en el mercado de fichajes juegan al 'ensayo y error', al descarte, y a fichar un montón de jugadores de usar y tirar hasta que vayan acertando en todas las posiciones.

Aunque lo que sí le reconozco a Guardiola es que sí le ha sacado a muchos jugadores un rendimiento bestial, que cuando llegaron no eran top mundiales ni estrellas, y él los ha potenciado bastante.

Pero para mí su performance en Champions en los últimos 10-12 años ha sido mala teniendo en cuenta los equipos que ha tenido en ese periodo. Heredó al Bayern campeón de Europa con los refuerzos de Götze, Lewandowski, Thiago, y alguno más, y en el City lleva 8 o 9 años siempre con plantilla top3 del continente. Como resultado 1 sóla Champions en 12 temporadas con equipazos y siendo el entrenador que más ha gastado de largo en la historia
En el fútbol también influye mucho el factor suerte, Guardiola podía haber ganado 2 o 3 champions más perfectamente cuando el City ha sido claramente mejor en muchas eliminatorias, y luego ahí tienes a Ancelotti que sin ser la gran cosa como entrenador fíjate lo que ha ganado con la flor que tiene.
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Stiffmeister
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#1493Mensaje

Caravan escribió: Vie Sep 26, 2025 10:47 am
Stiffmeister escribió: Vie Sep 26, 2025 6:19 am
asgaroudfMAD escribió: Lun Sep 22, 2025 8:07 pm Yo a este sin millones andaría peleando el descenso, es como un Cholo pero con mejor suerte.
No será mucho? :meparto:

Nos cae muy mal a casi todos los del foro, será un personaje insoportable y todo lo que queramos, pero hay 4-5 clubes gastando burradas en Inglaterra y el City es el único que ha tenido una hegemonía en los últimos años. Hablamos de que en un lapso de 7 años, ganó 6 Premiers
Todo es mucho más fácil cuando te gastas 100M en un central y un lateral, te salen mal, y en el próximo mercado te vuelves a gastar esta vez 120 en un central y un lateral. Cuando te gastas 60M en un medio, te sale regulero, y en el próximo mercado te traes 2 medios más. Cuando te gastas millonadas en jugadores de ataque de banda, y al 2° o 3er año cuando hacen una temporada regulera te traes a otros 2 extremos nuevos, y así cada año.

Un Madrid, Bayern o Barcelona no puede hacer eso, porque si un fichaje te sale mal te lo tienes que comer y te condiciona varios de los siguientes mercados de fichajes. El City no tiene ese problema, ellos en el mercado de fichajes juegan al 'ensayo y error', al descarte, y a fichar un montón de jugadores de usar y tirar hasta que vayan acertando en todas las posiciones.

Aunque lo que sí le reconozco a Guardiola es que sí le ha sacado a muchos jugadores un rendimiento bestial, que cuando llegaron no eran top mundiales ni estrellas, y él los ha potenciado bastante.

Pero para mí su performance en Champions en los últimos 10-12 años ha sido mala teniendo en cuenta los equipos que ha tenido en ese periodo. Heredó al Bayern campeón de Europa con los refuerzos de Götze, Lewandowski, Thiago, y alguno más, y en el City lleva 8 o 9 años siempre con plantilla top3 del continente. Como resultado 1 sóla Champions en 12 temporadas con equipazos y siendo el entrenador que más ha gastado de largo en la historia
Pero me comparas con Madrid y Barcelona cuando yo hablo de la Premier y la dinastía que construyó en esa liga. Y si, en esa liga hay 4-5 equipos que gastan a lo tonto
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Stiffmeister
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#1494Mensaje

Joseslot2 escribió: Vie Sep 26, 2025 10:46 am
Stiffmeister escribió: Vie Sep 26, 2025 6:19 am
asgaroudfMAD escribió: Lun Sep 22, 2025 8:07 pm Yo a este sin millones andaría peleando el descenso, es como un Cholo pero con mejor suerte.
No será mucho? :meparto:

Nos cae muy mal a casi todos los del foro, será un personaje insoportable y todo lo que queramos, pero hay 4-5 clubes gastando burradas en Inglaterra y el City es el único que ha tenido una hegemonía en los últimos años. Hablamos de que en un lapso de 7 años, ganó 6 Premiers
También es el único entrenador del mundo, donde toda la cúpula directiva está puesta a su servicio. Ferrán Soriano, Estiarte, Beguiristain y hasta el médico Max Sala es de su cuerda, dime a otro entrenador al que le hallan dado las llaves de un club con este poder económico en la historia. Lo lógico es que hubiese ganado 3-4 champions con el city, al menos 1 con el Bayern y las dos con el Barcelona sin el partido de Stanford Bridge sólo tendría 1 y no pongo el del Bernabeu, porque pienso que en ese momento sí eran mucho mejor que nosotros.
Si nosotros hemos ganado 6 siendo un desastre, ¿cómo el ha ganado 3, teniendo mejores equipos y más recursos que nosotros?
Además la carrera del ínclito Guardiola, es para hacérselo mirar, como jugador dio doping (se libró por la cadena de custodia de la muestra) y como entrenador sus mayores logros fueron con un equipo corrupto y con otro investigado por doping financiero. Todo lo que gane este tipo está bajo sospecha, porque nunca ha sido trigo limpio.
Su desempeño en Champions es subpar, eso seguro. Especialmente porque gana 3, 2 de las cuales tienen escándalos arbitrales muy gordos (Stamford Bridge, Bernabéu, expulsión de RVP)

Y luego ha tenido otras cosas curiosas como tomar el súper equipo de Heynckes que arrasó en Europa y no comerse un colín en Champions

Por eso hago hincapié en la dinastía que construyó en la Premier, me parece su logro más grande por mucho (6 de 7 ligas), mientras que en otras parcelas, como Europa, deja que desear.

De cualquier modo, mi respuesta original fue a un mensaje donde lo ponían al nivel de Simeone. Y eso es una chorrada.
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MarquesRM
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#1495Mensaje

Sin gustarme Simeone tiene más mérito ganar Ligas o Europa League, o llegar a finales de Champions con el Atlético que Guardiola.

Guardiola ha tenido consecutivamente las mejores plantillas del mundo, con Barcelona, Bayern y City. Y plagado de escándalos arbitrales e irregularidades económicas.

Guste o no es así.
FrankDux
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#1496Mensaje

En el City es donde hizo su mejor trabajo. Creó una máquina casi perfecta y tampoco tenía estrellas despampanantes. Era un equipo de autor. Tiene que haberle frustrado bastante ganar solo una champions y aún se estará preguntando cómo pudimos eliminarlos en 2022 y, sobretodo, con el milagro de 2024.
Caravan
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#1497Mensaje

FrankDux escribió: Vie Sep 26, 2025 4:26 pm En el City es donde hizo su mejor trabajo. Creó una máquina casi perfecta y tampoco tenía estrellas despampanantes. Era un equipo de autor. Tiene que haberle frustrado bastante ganar solo una champions y aún se estará preguntando cómo pudimos eliminarlos en 2022 y, sobretodo, con el milagro de 2024.
Pudo haber ganado 3 o 4 seguidas sí.
2021 pierde la final contra un Chelsea que era inferior como equipo, en gran parte por sus ataques de entrenador y salir a jugar la final sin 9 y sin pivote defensivo. En 2022, 2023 y 2024 fueron el mejor equipo de Europa, ganaron una y perdieron 2 veces contra nosotros de forma un poco 'incomprensible' para ellos. Con el tiempo sus aficionados echarán la vista atrás y se lamentarán de las 2 oportunidades de oro que desperdiciaron, nos pasaron por encima en el Etihad en 2022 y 2024

Para que pongamos en contexto lo difícil que es ganar esa jodida competición y cómo en España por parte de los antis y la basura culerda se desprecia la putísima barbaridad que ha hecho el Madrid en la última década
Spencer
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#1498Mensaje

El fútbol a veces también tiene estás cosas y no siempre el mejor es el que gana, nosotros también podríamos haber ganado un par en el periplo de Mourinho y no conseguimos ninguna, la de los penaltis contra el Bayern y la eliminatoria de Dortmund fueron las más cercanas.
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