Política

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Santillana1902
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#1701Mensaje

JotaGol escribió:Mientras tanto, en Egipto, el gobierno manda a los milatares a apoyar a la policía en su represión al pueblo y el ejército decide apoyar a la gente, como debe ser, coño. Esperemos que no aprovechen para un golpe de estado ni ninguna movida chunga. Se habla de entre 30 y casi 100 muertos, varía según la fuente.

http://totallycoolpix.com/2011/01/the-egypt-protests/
Lo que me preocupa de ese asunto de las revueltas en paises musulmanes es que los sectores del islamismo radical vayan a aprovechar a hacerse con el poder.

Es lo que pasa con un pueblo que tiene poco de lo que vivir, ahora llegan unos "Ayatolás" prometiendo a la gente lo que ellos quieran y listo
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degas
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#1702Mensaje

tassotti escribió:Degas,no me confundas con Thenesor que pese a ser Canarios el es canarion y yo chicha,te puede costar un golpe estilo Manny Pacquiao,mira que segun Gorki yo admiro a un dictador y soy muy peligroso,soy muy malo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
me confundi porque basicamente empezaban por la misma letra, disculpas :D :D

PD:como pega el pu.. filipino si ayer no vio el golpe que le metio hutton....
[youtube]vk-83iZYBKo[/youtube]
perdon por desvirtuar el tema :mrgreen: :mrgreen:
Gorki84
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#1703Mensaje

tassotti escribió: Gorki,no voy a discutir contigo de esto porque no vamos a llegar a ningun punto,para ti fue un dictador,para mi fue el Emperador Haile Selassie,tu admiras al socialismo que asesino a tanta gente en Rusia,incluyendo a toda la familia del Zar Nicolas,niños,en fin.Por no nombrar los fusilamientos en masa del comandante Che Guevara despues de llegar al poder en Cuba o las masacres de China,Corea del Norte,etc.La peor hambruna de la historia de Etiopia fue con un gobierno socialista.

Yo admiro a Selassie como hombre ,no como Jah Ras Tafary,admiro su sabiduria,su fuerza y su fe increbrantable,no lo admiro como el mesias negro ni nada por el estilo y a el tampoco le gustaba esa comparacion ya que era un hombre cristiano.

Eisenhower no era un politico democratico???,y encima le quieres dar la vuelta de una manera bestial,en la guerra fria,tanto España como Estados Unidos tenian el mismo enemigo,que no era otro que el socialismo.Tu lo has dicho,en plena guerra fria Haile Selassie se posiciona contra el socialismo porque es el socialismo el que lo quiere derrocar.¿No puede?.


Parece ser que aqui si estas contra el socialismo eres de derecha,falangista,fascista,dictador,un cabr..,un cerdo.............me la suda lo que pienses,la verdad.

Respeto tus ideas,pero tu tambien tienes que respetar las mias,tampoco me voy a poner a nombrar dicadores socialistas porque no acabo nunca.Y repito que ni soy de izquierdas ni soy de derechas,no lo repito mas que me conozco y arranco a media vuelta,es mas,soy mas Vasco que tu porque me amarro los huevos al cogote y me los afeito con una podona,no quiero seguir con algo que no va a llegar a ningun lado.
Einsenhower, aunque militar y republicano, era un político democrático y fue el único que visitó a Franco (miento, también su vicepresidente Nixon) nunca otros dirigentes democráticos, (presidentes, primeros ministros o reyes constitucionales) visitaron al Caudillo; y este nunca fue invitado a visitar un pais ‘libre’ (tampoco EEUU)

No le doy la vuelta nada, si IKE fue a Madrid, rompiendo 20 años de autarquía y aislacionismo de España, fue para agradecer a Franco la cesión de la soberanía de una parte de nuestro territorio (3 bases militares de utilización conjunta) Y es que con la guerra fría, ante una posible confrontación militar con la URSS, y como buen militar que era, pensó que los enemigos de sus enemigos eran sus amigos.



Yo no admiro ningún socialista asesino (lo que he dicho es que no es lo mismo un revolucionario que un dictador) Y es posible que el origen de los dictadores sea distinto (Castro derroca al dictador Batista… mientras Pinochet derroca al presidente constitucional Allende) pero a la postre, todos son lo mismo (usurpadores del poder del pueblo par ejercerlo contra los que no los han elegido). Me da igual Franco, Stalin, Pinochet, Castro, Videla, Selassie…incluso yo también metería a Chávez (un dicatadorcuelo elegido en las urnas) Y es que me repugna tanto el dictador etiope, como los golpistas prosoviéticos que lo derrocaron.

Y respeto tus ideas políticas y las de todo el mundo (incluso las de los falangistas) pero te pediría, como no las conoces, que no hagas juicios sobre las mias.

Saludos.
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#1704Mensaje

Lo mismo te pido,porque tu me llamastes falangista,y veo que en este asunto podemos debatir hasta el fin de los tiempos que nunca llegaremos a un acuerdo,asi que por mi tema zanjado.
Gorki84
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#1705Mensaje

tassotti escribió:Lo mismo te pido,porque tu me llamastes falangista,y veo que en este asunto podemos debatir hasta el fin de los tiempos que nunca llegaremos a un acuerdo,asi que por mi tema zanjado.

Te dije que tal vez tenías carnet falangista porque tú me dijiste antes que yo lo tenía del PSOE. Y te aseguro que no tengo NINGUNA probabilidad de tenerlo (al menos, no más de las que tiene el Tete de subir este año a primera xD)

Y creo que los debates políticos son para confrontar ideas.... por lo que tampoco es cuestión de llegar a un acuerdo. Tema zanjado.
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#1706Mensaje

Gorki84 escribió:
tassotti escribió:Lo mismo te pido,porque tu me llamastes falangista,y veo que en este asunto podemos debatir hasta el fin de los tiempos que nunca llegaremos a un acuerdo,asi que por mi tema zanjado.

Te dije que tal vez tenías carnet falangista porque tú me dijiste antes que yo lo tenía del PSOE. Y te aseguro que no tengo NINGUNA probabilidad de tenerlo (al menos, no más de las que tiene el Tete de subir este año a primera xD)

Y creo que los debates políticos son para confrontar ideas.... por lo que tampoco es cuestión de llegar a un acuerdo. Tema zanjado.
Joder Gorki,yo te llame afiliado del PSOE,no creo que sea un insulto de los peores,vamos mi padre lo fue.Tampoco te dije lo del carnet en plan para joderte,no sabia que te molestaria tanto y me sorprendio un poco tu reaccion.

Pero es que yo no busco una confrontacion politica,no soy ni de izquierdas ni de derechas y decidi seguir el tema aqui porque realmente no sabia donde contestar para no joder el otro hilo.No puse el avatar de Haile Selassie con motivos politicos,simplemente lo admiro como personaje historico,por su constancia,rectitud e inteligencia y se que en este aspecto no vamos a acercar posturas nunca porque para mi fue el emperador de Etiopia y para ti un dictador absolutista,entonces el debate queda esteril porque podemos seguir con el mismo tema durante mucho tiempo y seguiremos defendiendo el mismo punto de vista en un bucle sin fin.A esto es lo que no le veo el sentido,respeto tu opinion sobre el pero no la comparto.


El Tete tiene las mismas posibilidades de subir que tu Athletic de ganar una Champions :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ,ya tiene que estar jodido el Tete.Tema zanjado por ultima vez :mrgreen: :mrgreen:
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#1707Mensaje

degas escribió:
tassotti escribió:Degas,no me confundas con Thenesor que pese a ser Canarios el es canarion y yo chicha,te puede costar un golpe estilo Manny Pacquiao,mira que segun Gorki yo admiro a un dictador y soy muy peligroso,soy muy malo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
me confundi porque basicamente empezaban por la misma letra, disculpas :D :D

PD:como pega el pu.. filipino si ayer no vio el golpe que le metio hutton....
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perdon por desvirtuar el tema :mrgreen: :mrgreen:
Uff,y ya lo tenia bastante tocado en los dos primeros asaltos,chica bestia el enano.
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Santillana1902
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#1708Mensaje

Me parece interesante el debate sobre la bandera del aguila, si os parece opinad e informadme porque no estoy muy puesto ahi :oops: :oops:
tornero
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#1709Mensaje

Cuando alguien habla del águila de San Juan no se está refiriendo al águila imperial, no caigamos en ese error. El águila imperial es siempre bicéfala y en cambio, la bandera del águila de San Juan se trata de un águila con una sola cabeza.

El Águila es de los 4 animales asociados con los cuatro evangelistas, el que está asociado con San Juan, es decir, hablar del águila de san Juan, pues casi es repetir una cosa sabida (el águila de Patmos).

En el caso del “león” es San Marcos, en el caso del “buey” es San Mateo, y en el caso del “hombre” es San Lucas, esto lo sabe cualquier persona con una cultura mínima.

¿Por qué aparece ese águila de San Juan en el escudo español?
Pues muy sencillo, porque Isabel “La Católica” desde que era niña tuvo una especial querencia por el Evangelio de San Juan. Y de hecho, a la hora de escoger un símbolo en su blasón pensó en el “Águila” que, era el símbolo de San Juan; incluso ella misma cuando se coronó Reina de Castilla, insistió en que se la coronara el día de San Juan.

(San Juan era una festividad enormemente popular que marca el comienzo no del verano, sino de la época de “mieses”, la época fructífera; hay una cantidad enorme de romances medievales anteriores, sobretodo de los siglos XIV y XV ”… quién hubiera tal ventura, sobre las aguas del mar, al lado del conde Hernando, la mañana de San Juan”. La “mañana de San Juan” es una referencia popularísima en España).

Y el Águila además tiene una descripción en el blasón que es muy clara, se trata de un águila real de sable, es decir, de color negro (por decirlo en el lenguaje heráldico), nimbada en oro (que es ese nimbo dorado…ese circulito dorado que tiene, que rodea la cabeza) y con el pico y las garras de gules (es decir, rojos).

¿Esto tiene que ver con Franco? No. Esto no tiene nada que ver con Franco.

Tiene su origen en el siglo XV.
Sí es verdad que, tanto en el año 38 como en el 45 (en la época de Franco) se incluye como soporte del escudo de España el águila de San Juan, que tenía ya una andadura de medio milenio.

¿Es Pre-constitucional? Pues no.

En el escudo de España del año 77, que es paralelo posteriormente a la Constitución del 78 y que llega hasta el año 81 aparece el águila de San Juan.
Es decir, sólo se cambia en el año 81, es decir, 3 años después de la Constitución, pues por el modelo actual que no tiene por ejemplo el “águila de San Juan” y sí tiene la “flor de lis” (símbolo de la dinastía borbónica).

En este sentido, ni es “franquista”, ni es el “aguilucho”, ni es el “pollo” (llamarla de esa manera es una muestra de ignorancia que ralla en la estupidez, vamos una majadería), ni es el “águila imperial” y, desde luego, tampoco es preconstitucional o anticonstitucional, ha sido incluso paralelo a la Constitución actual durante un tiempo.

Hay que recordar que en el Oratorio de San Felipe Neri, que fue el Teatro donde se hace y se vota la Primera Constitución española, “La Pepa”, de 1812, pues ahí se puede ver una bandera española, por supuesto, con el águila de San Juan.

Así que cuando empieza la Constitución, el águila estaba ahí; como estaban también el “yugo” y “las flechas” que no es una cosa falangista. El “yugo” de Isabel y “las flechas” de Fernando.
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Alvaro
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#1710Mensaje

Como dice tornero, el águila imperial es el águila bicéfala, que no es la que usó Franco, sino la que usó por ejemplo el Rey Carlos I de España (V de Alemania), cuando España era el Imperio Español (De los imperios más grandes de la historia). Sobre ella os dejo este breve resumen de su historia que hay en Wikipedia:
Wikipedia escribió: El águila bicéfala
Véanse también: Águila bicéfala y Heráldica del Sacro Imperio Romano Germánico
Escudo del Rey Carlos I de España con el Águila bicéfala.

El águila imperial o bicéfala es la marca heráldica más potente hasta ese momento: pues simboliza unión del Sacro Imperio Romano Germánico con la monarquía española[cita requerida] bajo la dinastía de los Habsburgo (o casa de Austria como se denomina a su rama española), que incluían entonces las colonias castellanas en tierras americanas y las aragonesas en el Mediterráneo, más los remanentes territoriales del Estado borgoñón. El águila bicéfala es, como su nombre indica, un águila en sable de dos cabezas con las alas extendidas. Aunque sus orígenes en Europa se remontan al Imperio romano y a su heredero, el Imperio bizantino; fue el emblema de los Habsburgo en Madrid y en Viena. El reinado de los Habsburgo en España comenzó con Felipe I, casado con Juana de Castilla (hija de los Reyes Católicos) y terminó con la muerte de Carlos II, que desembocó en la Guerra de Sucesión y el advenimiento de la Casa de los Borbón-Anjou.

Este símbolo está presente en la heráldica de Rusia, Armenia, Serbia, Montenegro y Albania.

No es gran cosa ni es 100% correcto, pero ayuda a hacerse una idea.
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degas
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#1711Mensaje

tendemos a demonizar simbolos por su mal uso...pero hay que tener en cuenta sus reminiscencias, estamos de acuerdo en que es anterior pero por ejemplo a nadie le gustaria tener esto en el salon
Imagen

http://es.wikipedia.org/wiki/Esv%C3%A1stica
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Alvaro
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#1712Mensaje

degas escribió:tendemos a demonizar simbolos por su mal uso...pero hay que tener en cuenta sus reminiscencias, estamos de acuerdo en que es anterior pero por ejemplo a nadie le gustaria tener esto en el salon
Imagen

http://es.wikipedia.org/wiki/Esv%C3%A1stica
A mi me parece un símbolo precioso, en serio. Es una pena que lo usara Hitler, pero como símbolo es MUY bonito. De hecho si hicieramos un análisis sociológico del movimiento nazi creo que la forma de la esvástica sería de lo primero que habria que analizar, es una de las claves de su éxito.
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degas
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#1713Mensaje

Alvaro escribió:
degas escribió:tendemos a demonizar simbolos por su mal uso...pero hay que tener en cuenta sus reminiscencias, estamos de acuerdo en que es anterior pero por ejemplo a nadie le gustaria tener esto en el salon
Imagen

http://es.wikipedia.org/wiki/Esv%C3%A1stica
A mi me parece un símbolo precioso, en serio. Es una pena que lo usara Hitler, pero como símbolo es MUY bonito. De hecho si hicieramos un análisis sociológico del movimiento nazi creo que la forma de la esvástica sería de lo primero que habria que analizar, es una de las claves de su éxito.
estoy totalmente de acuerdo, es simple pero tiene un aire hipnotizante bastante notable, una pena...como todo lo que hacen los fanaticos y extremistas
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raulista1301
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#1714Mensaje

degas escribió:
Alvaro escribió:
degas escribió:tendemos a demonizar simbolos por su mal uso...pero hay que tener en cuenta sus reminiscencias, estamos de acuerdo en que es anterior pero por ejemplo a nadie le gustaria tener esto en el salon
Imagen

http://es.wikipedia.org/wiki/Esv%C3%A1stica
A mi me parece un símbolo precioso, en serio. Es una pena que lo usara Hitler, pero como símbolo es MUY bonito. De hecho si hicieramos un análisis sociológico del movimiento nazi creo que la forma de la esvástica sería de lo primero que habria que analizar, es una de las claves de su éxito.
estoy totalmente de acuerdo, es simple pero tiene un aire hipnotizante bastante notable, una pena...como todo lo que hacen los fanaticos y extremistas
de hecho es muy parecida al tetrasquel celta no?
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Alvaro
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#1715Mensaje

raulista1301 escribió:
degas escribió:
Alvaro escribió:
degas escribió:tendemos a demonizar simbolos por su mal uso...pero hay que tener en cuenta sus reminiscencias, estamos de acuerdo en que es anterior pero por ejemplo a nadie le gustaria tener esto en el salon
Imagen

http://es.wikipedia.org/wiki/Esv%C3%A1stica
A mi me parece un símbolo precioso, en serio. Es una pena que lo usara Hitler, pero como símbolo es MUY bonito. De hecho si hicieramos un análisis sociológico del movimiento nazi creo que la forma de la esvástica sería de lo primero que habria que analizar, es una de las claves de su éxito.
estoy totalmente de acuerdo, es simple pero tiene un aire hipnotizante bastante notable, una pena...como todo lo que hacen los fanaticos y extremistas
de hecho es muy parecida al tetrasquel celta no?
Ilústranos tio, ilústranos :lol:
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raulista1301
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#1716Mensaje

Ilústranos tio, ilústranos :lol:
segun veo tambien esta muy relacionado con la cultura vasca este simbolo, gorki seguro que nos lo confirma
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Alvaro
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#1717Mensaje

raulista1301 escribió:
Ilústranos tio, ilústranos :lol:
segun veo tambien esta muy relacionado con la cultura vasca este simbolo, gorki seguro que nos lo confirma
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Pues sí, se parece :lol: Es que es una figura que en si misma tiene mucha fuerza para lo simple que es. La verdad es que como figura es increible =D>
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Alvaro
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#1718Mensaje

PD: ¿Habeis visto Zeitgeist?
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Nath_Ozil
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#1719Mensaje

Alvaro escribió:PD: ¿Habeis visto Zeitgeist?
Nunca comente en este apartado porque no estoy muy informada sobre el tema. Yo si vi Zeitgeist, definitivamente me abrió los ojos. Pero sera que todo lo que dice es verdad? Yo la recomiendo, es muy buena.
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raulista1301
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#1720Mensaje

Alvaro escribió:PD: ¿Habeis visto Zeitgeist?
la verdad es que no, que es una peli?
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