7 <VINICIUS Jr.>

Comentarios sobre la plantilla del primer equipo de fútbol.
Responder
Avatar de Usuario
Angry Megalodon
Mensajes: 7539
Registrado: Ago-2018

#17341Mensaje

Tropeiro escribió:Problema cuando ust compra jugadores por millionadas, es que no sabe si esta fichando al William, Douglas Costa, Keirrison de turno o un Ronaldo Nazario. Hay jugador con 18 años que esta adelantado en su desarrollo, más acerca de su techo, y otros que no estan ni aún en los profesionales (ayer mismo he postado un vídeo del tal Ferreirinha que tiene 22 años pero que de cierto es mejor driblador y seria más util al Madrid que Vinicius actualmente, pero es que tiene 22 ya es viejo....).
Zico mismo sólo empiezo a ser titular con 20.5 años en el Flamengo, y con 6 meses despues ya habia sido elegido el mejor jugador del campeonato brasileño, 1.5 años despues el mayor topscorer de todo Brasil y cosas así. Ha algunos que explotan más temprano, otros demoran un poco más. Antes no habia tanto eso de jovenes, Zidane mismo ha ido para Juve con 23-24 años, Figo ha jugado bastante tiempo en Portugal también. Platini ha jugado en Francia hasta los casi 27. Y son jugadores que fueran balones de oro.

Cuando si fichaba en los años 90 ya se fichaba un jugador hecho con centenas de partidas como era Rivaldo, Ronaldinho, Romário, Roberto Carlos, Cafú, Djalminha. Lo mismo ahora el Barcelona ha fichado Neymar con 21.5 años y no con 18. Neymar ya habia jugado más de 200 partidos con el Santos, ninguna persona tenia dudas que Neymar iria ser un suceso en Europa.

Es como he dicho para mi los jugadores brasileños no deberian salir de Brasil antes de los 21. Vinicius cada vez más pinta un Denilson, pero con más potencia y menos drible. Quién recuerdo de Denilson un jugador que regateaba medio mundo (lideraba las estadisticas de eso en La Liga), pero que tenia entre poco y nada de producto final.


Post muy acertado. Antes se fichaba con mayor seguridad y no cuando los jugadores están sin desarrollar como los que estamos trayendo nosotros. La comparación con Denilson es válida en lo que a productividad se refiere, aunque Denilson tenía una calidad técnica muy superior a la de Vinicius pero al final ni daba asistencias ni marcaba goles, era más un jugador para la galería.

Creo que hoy día hay una precipitación muy grande en dar con la "próxima gran perla" y eso lleva a un encarecimiento absurdo de los precios por chavales que no le han pegado una patada a un bote todavía. Seguramente si Vinicius hubiera estado dos años más en Brasil hubiéramos tenido una perspectiva más realista de qué tipo de jugador es y él se hubiera desarrollado en un entorno más favorable, pero luego está la cuestión de que si pagas 50 kilos por un tío no puedes estar eternizando su periodo formativo. Con Odegaard se ha podido hacer porque le fichamos por 3 millones, pero 50 son ya palabras mayores.
Avatar de Usuario
abelguga
Mensajes: 76157
Registrado: Ago-2008

#17342Mensaje

Dicen que vamos a por Martinelli del Arsenal.

Parece que por fin el club recula y va por el bueno, nada de milongas que si el Flamengo ni cosas así... Martinelli se en el Arsenal esta empujando, sale y da grandes encuentros, y sobre todo tiene una definición muy fina de cara a portería.
Pedro_Leon
Mensajes: 1020
Registrado: Ene-2020

#17343Mensaje

El club no va a desaparecer por perder 50 millones. No queda más que aceptar el error y botarlo. El daño económico ya está hecho, no permitamos, además, daño deportivo.

Estos fichajes brasileños son producto del trauma de no haber fichado a Neymar y querer descubrir al nuevo Neymar. Y pues los traumas salen caros.
Avatar de Usuario
abelguga
Mensajes: 76157
Registrado: Ago-2008

#17344Mensaje

Martinelli le compite de tu a tu a Aubameyang y a Pepe... a Vincius le regalan los minutos por encima de gente como Brahim que ya merece la oportunidad y no hace nada con ellos.
Avatar de Usuario
madridistaaatope
Mensajes: 5681
Registrado: Sep-2019

#17345Mensaje

yo como buen madridista que soy espero y deseo que TODOS repito TODOS los jugadores del Real Madrid SE SALGAN Y LA ROMPAN, pero vinicius lleva año y medio y ni goles ni asistencias

si alguien quiere que algún jugador del madrid fracase es un CULERDO-ENCULADO infiltrado y os aseguro que no es mi caso
Pedro_Leon
Mensajes: 1020
Registrado: Ene-2020

#17346Mensaje

Lo que quiero es que el Real Madrid la rompa y con Vinicius en el campo será más difícil porque es peor que jugar con 10.
Avatar de Usuario
abelguga
Mensajes: 76157
Registrado: Ago-2008

#17347Mensaje

Lo que el Madridismo quiere es que esten los mejores... sea quien sea y de donde sean, eso no importa siempre y cuando este lo mejor de lo mejor en la cancha.

Y eso no esta ocurriendo en estos 2 ultimos años.

Hemos dado la campanada con Valverde... pero Jovic, Vinicius no estamos para esperarlos queremos a los mejores ahora no conformarnos con la promesa de que en 5 años tal vez hagan algo.
Tropeiro
Mensajes: 5745
Registrado: Sep-2018

#17348Mensaje

Madrid tiene que parar de ir detrás de brasileños y se focar en jugadores europeos.... o entonces apuestar por jugadores brasileños más baratos que 45 o 55 milliones. Reinier para mi puede ser un jugador interesante pero ya fue 30. En el lugar de Martinelli, que necesita bastante más tiempo y paz para se desarrollar, si fuese para continuar insistindo en un brasileño yo iba por Ferreirinha. :sisi: Aprovechando que no tiene hype aún. Es el tipo que si tu fichas por 6 milliones, te lo vendes por 60-70. :sisi: Pero tiene 22 años, ya es viejo no?

[youtube]Tiaknq_bOYw[/youtube]
nettox
Mensajes: 22918
Registrado: Ago-2013

#17349Mensaje

Parece ser que el Madrid está apostando por los números 1 del draft en Brasil, si esto fuera la NBA...cuyo coste es bastante más alto...

Ahora que puede resultar que el numero del 20 del draft sea un éxito y el 1 un paquete , pero no es lo normal...
Pero salen estrellas de todos los lados... Curry, antetokoumpo, , leonard por ejemplo fueron robos del draft..., y con los brasileños pasara lo mismo

Casemiro fue un robo del draft por ejemplo

Ahora hay que tener mucho más ojo para acertar con los baratos que para acertar con los caros...
Última edición por nettox el Jue Ene 23, 2020 4:55 pm, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
abelguga
Mensajes: 76157
Registrado: Ago-2008

#17350Mensaje

nettox escribió:Parece ser que el Madrid está apostando por los números 1 del draft en Brasil, si esto fuera la NBA...cuyo coste es bastante más alto...

Ahora que puede resultar que el numero del 20 del draft sea un éxito y el 1 un paquete , pero no es lo normal...
Pero salen estrellas de todos los lados... Curry, antetotoukoumpo, , leonard por ejemplo fueron robos del draft..., y con los brasileños pasara lo mismos.

Ahora hay que tener mucho más ojo para acertar con los baratos que para acertar con los caros...


El apostar por Chavales siempre fue así... que por poco dinero por un Marcelo, Casemiro o Valverde te salieran los aciertos que son.


Pero pagar 60 millones por un chaval no parece mucho acierto. Para eso vete por jugadores más hechos.
Tropeiro
Mensajes: 5745
Registrado: Sep-2018

#17351Mensaje

Entonces ahora para el fororealmadrid Vinicius ya es Greg Oden. :facepalm:
nettox
Mensajes: 22918
Registrado: Ago-2013

#17352Mensaje

Tropeiro escribió:Entonces ahora para el fororealmadrid Vinicius ya es Greg Oden. :facepalm:
Ese porque sus rodillas eran de cristal,peor fue lo anthony bennett, numero 1 del draft de 2013, que ese era más malo que el hambre
Tropeiro
Mensajes: 5745
Registrado: Sep-2018

#17353Mensaje

Igual sólo de Brasil hay jugadores que ya podria tener sido util al Madrid como Filipe Luis que ha hecho una carrera bastante buena en el Atletico de Madrid, William José que tiene un rol válido en la Real Sociedad y que podria ser un reserva de lujo en ese Madrid o Fabinho que ha tenido un buen nivel en el Monaco o ahora en el Liverpool. Todos esos han tenido nivel para el Madrid sea de titular o de suplente, y en su momento fueran descartados... puede que Vinicius sea el mismo caso. Dos años atrás casi jugaran Odegaard a los leones también.
atreyu274
Mensajes: 1950
Registrado: Ago-2013

#17354Mensaje

Pedro_Leon escribió:El club no va a desaparecer por perder 50 millones. No queda más que aceptar el error y botarlo. El daño económico ya está hecho, no permitamos, además, daño deportivo.

Estos fichajes brasileños son producto del trauma de no haber fichado a Neymar y querer descubrir al nuevo Neymar. Y pues los traumas salen caros.
Lo dice el mismo que no quiere a Mbappé en su equipo,pero quiere a Mariano indiscutible en él. :facepalm: :facepalm:

Daño económico dice :facepalm: :facepalm:
Última edición por atreyu274 el Jue Ene 23, 2020 5:50 pm, editado 2 veces en total.
Avatar de Usuario
Un botijo
Mensajes: 5337
Registrado: Sep-2019

#17355Mensaje

Vinicius ha marcado goles de todos los colores en juveniles, en las sub de Brasil y también en la liga brasileña y hasta en el Castilla. Uno de esos goles fue un buen disparo a puerta y otro un tiro de falta de bastante clase.

Con esto quiero decir que el chico si posee esa capacidad para meter goles. También muchos otros la tienes en categorías inferiores y luego en profesionales no llegan, pero suele ser porque son más lentos en general. Vinicius no, él regatea bien y siempre tiene tiempo de sobra para el disparo.

Es un problema de cabeza y de presión psicológica, estoy convencido. Y probablemente también Zidane, que ha demostrado ser un auténtico fenómeno leyendo el talento. Y si el divino calvo se lo queda es que es bueno. Es así de simple. De hecho también piensa lo mismo de Brahim.

Vinicius será un Supercrack. Demoslé aunque sea hasta los 20- 21 años y luego ya decidimos que hacer. Esa es la edad que tiene Odegaard ahora, Ceballos 2 más y el ultra fenómeno de fenomenos de fenomenos Riqui Puig. El bueno de Vini 19 y medio y ya ha jugado varias docenas de partidos con algunos muy buenos como el año pasado.
Avatar de Usuario
hector gp
Mensajes: 10233
Registrado: Abr-2019

#17356Mensaje

Un botijo escribió:Vinicius ha marcado goles de todos los colores en juveniles, en las sub de Brasil y también en la liga brasileña y hasta en el Castilla. Uno de esos goles fue un buen disparo a puerta y otro un tiro de falta de bastante clase.

Con esto quiero decir que el chico si posee esa capacidad para meter goles. También muchos otros la tienes en categorías inferiores y luego en profesionales no llegan, pero suele ser porque son más lentos en general. Vinicius no, él regatea bien y siempre tiene tiempo de sobra para el disparo.

Es un problema de cabeza y de presión psicológica, estoy convencido. Y probablemente también Zidane, que ha demostrado ser un auténtico fenómeno leyendo el talento. Y si el divino calvo se lo queda es que es bueno. Es así de simple. De hecho también piensa lo mismo de Brahim.

Vinicius será un Supercrack. Demoslé aunque sea hasta los 20- 21 años y luego ya decidimos que hacer. Esa es la edad que tiene Odegaard ahora, Ceballos 2 más y el ultra fenómeno de fenomenos de fenomenos Riqui Puig. El bueno de Vini 19 y medio y ya ha jugado varias docenas de partidos con algunos muy buenos como el año pasado.
Sólo cambiaría Vinicius "será" un supercrack, por "puede llegar a ser" y firmo debajo.
Avatar de Usuario
madridistaaatope
Mensajes: 5681
Registrado: Sep-2019

#17357Mensaje

hay suficientes partidos para juzgarlo habrá jugado ya 25 partidos completos y 2 o 3 goles, eso en el madrid no puede pasar
Avatar de Usuario
ch1418
Mensajes: 6101
Registrado: Oct-2014

#17358Mensaje

Tropeiro escribió:Madrid tiene que parar de ir detrás de brasileños y se focar en jugadores europeos.... o entonces apuestar por jugadores brasileños más baratos que 45 o 55 milliones. Reinier para mi puede ser un jugador interesante pero ya fue 30. En el lugar de Martinelli, que necesita bastante más tiempo y paz para se desarrollar, si fuese para continuar insistindo en un brasileño yo iba por Ferreirinha. :sisi: Aprovechando que no tiene hype aún. Es el tipo que si tu fichas por 6 milliones, te lo vendes por 60-70. :sisi: Pero tiene 22 años, ya es viejo no?

[youtube]Tiaknq_bOYw[/youtube]
Ya sé quién nos está vendiendo tantos brasileños, :sisi:
Tropeiro
Mensajes: 5745
Registrado: Sep-2018

#17359Mensaje

Un botijo escribió:Vinicius ha marcado goles de todos los colores en juveniles, en las sub de Brasil y también en la liga brasileña y hasta en el Castilla. Uno de esos goles fue un buen disparo a puerta y otro un tiro de falta de bastante clase.

Con esto quiero decir que el chico si posee esa capacidad para meter goles. También muchos otros la tienes en categorías inferiores y luego en profesionales no llegan, pero suele ser porque son más lentos en general. Vinicius no, él regatea bien y siempre tiene tiempo de sobra para el disparo.

Es un problema de cabeza y de presión psicológica, estoy convencido. Y probablemente también Zidane, que ha demostrado ser un auténtico fenómeno leyendo el talento. Y si el divino calvo se lo queda es que es bueno. Es así de simple. De hecho también piensa lo mismo de Brahim.

Vinicius será un Supercrack. Demoslé aunque sea hasta los 20- 21 años y luego ya decidimos que hacer. Esa es la edad que tiene Odegaard ahora, Ceballos 2 más y el ultra fenómeno de fenomenos de fenomenos Riqui Puig. El bueno de Vini 19 y medio y ya ha jugado varias docenas de partidos con algunos muy buenos como el año pasado.
Sí es lo que pienso.

Para mi
<21 años = el chavales, hay que tener paciencia, entrenar, minutos y emprestimo.
21-23 años = ese es el tiempo que vemos lo que puede pasar, aqui un jugador ya tiene que dar pinta para lo que viene a ser.
24-29 años = máximo nível de un jugador;
30 años o más, veterano, riesgo a asumir, pero normalmente ya va quedar peor de lo que es.

A Vinicius hay que esperar, sea en España para nacionalizar o en algun club de liga menor, a los 21-22 para ver lo que podra ser, no creo que sea un jugador de media tabla en Brasil, pero puede que no sea más que un Malcon, y Malcon fue vendido por el Barcelona al Zenit por 35-40 milliones. :sisi:
Tropeiro
Mensajes: 5745
Registrado: Sep-2018

#17360Mensaje

ch1418 escribió: Ya sé quién nos está vendiendo tantos brasileños, :sisi:
Ese jugador ha jugado poquisimo en los profesionales y no tiene 16-17 años para costar tanto así. Yo estoy atento a él esa temporada, pues si explota tiene condiciones y podria hacer parte del Mundial en 2022. :sisi:

Yo miro más en las fichajes 'alternativas', aun que as veces voy por eso de precio y hype también. :geek:
Responder