zam escribió:Klopp es un pedazo de entrenador, pero llega momentos donde colapsa la relación míster-equipo por lo que sea. Por emperrarse en una idea sin tener ya los mimbres adecuados, envejecimiento de referentes, cambios que no rulan o quemazón de la idea. Yo creo que se seguirá apostando por él y acabará remontando la situación ¿para aspirar a títulos? Veremos. Si no arranca supongo que vendrá una renovación profunda con Jürgen al mando.
Quitando a Ferguson y Wenger, la vida media de los entrenadores ganadores es de 7 u 8 años en la Premier. A Guardiola no se le cae el equipo porque tiene 2. Cuando le falla uno, pone al otro y a seguir ganando.
El tema es que esta es la séptima u octava temporada de Klopp, aunque vino a mitad de año, y su bagaje es una Liga y una Champions.
El año pasado se quedó con las copas, y éste no ha comenzado de mejor forma.
Todos esperábamos tras la explosión europea que fuese un equipo incluso mejor que el City, y sin embargo no está muy lejos en títulos del Chelsea de Tuchel, ya cesado.
El problema es que cada año parecen peores. Empiezan mal, reaccionan tarde y en los momentos claves se arrugan, como en la Final de Champions pasado donde eran claros favoritos.
Klopp es un gran entrenador; a nadie se le escapa. Y resucitó a este Liverpool al menos por dos años. Pero esperaba una mejor consolidación.
Ahora si se fuese, que no se va a ir, el que venga lo va a hacer peor entre otras cosas porque no deja un buen equipo. Y veremos los 80 ó 100 millones en Darwin cómo salen.
zam escribió:Klopp es un pedazo de entrenador, pero llega momentos donde colapsa la relación míster-equipo por lo que sea. Por emperrarse en una idea sin tener ya los mimbres adecuados, envejecimiento de referentes, cambios que no rulan o quemazón de la idea. Yo creo que se seguirá apostando por él y acabará remontando la situación ¿para aspirar a títulos? Veremos. Si no arranca supongo que vendrá una renovación profunda con Jürgen al mando.
El sistema de juego de Klopp de presión en todo el campo, continuos idas y vueltas, ritmo frenético y demás exige mucho desgaste y con la edad tras muchas temporadas jugando a eso pues el cuerpo empieza a decir que no y se deja de llegar a balones a los que antes se llegaba fácil.
Quería a Tchouameni para que le sostuviera al equipo en las transiciones defensivas pero se lo quitamos, Darwin por ahora muy poco.
Toca caída de la ola y rejuvenecer drásticamente a la plantilla o se le va a caer el equipo.
Y por supuesto hoy día el City es muy superior en plantilla y edad óptima de los jugadores
Klopp tampoco ha inventado la pólvora. Pero sí la ha trabajado mucho.
De hecho, Darwin ha venido para seguir con esa presión asfixiante. Lo mismo que Díaz.
En teoría, mucho mejores para su juego que gente como Firmino con quien ganó los mayores títulos. Pero sin embargo de momento tiene peores resultados.
La teoría decía que Tchou podía cuadrar, pero sin embargo echan en falta a Thiago. Curioso.
Los jugadores importantes del Pool han sido gente como su tridente, donde Salah y Firmino sin balón se mueven lo que se mueven. Y últimamente Thiago, que es un pelotero.
Sin embargo seguimos obcecados en atribuirle trotones a Klopp. No creo que sea tanto así y está echando de menos a sus virtuosos. Salah por ejemplo está perdido.
Su mayor ventaja ha sido colectiva. De los pocos entrenadores con una maquinaría táctica impresionante. Pero vivía mucho de su tridente y tiene que recuperarlo. Los laterales eran importantes y Robertson no está bien. Menos aún Tsimikas, que siempre sale a meter centros y no aporta gran cosa.
Tiene al equipo bastante caído en la individualidades.
Pués ahí hay entrenador para el Madrid por muchos años y que se jubile el nuestro que ya lo tenía que estar este año después de su brillante temporada. Pero no, el presidente que igualmente lo tenía que estar, ni se lo va a pensar porque el alemán no es monito de circo que se preste a pasar por ningún arito ardiendo. Sólo quería mostrar las oportunidades que se presentan y dejan pasar. Como la de Haaland y otros. Es un desbarajuste este equipo con FlorentiMo.
hitzeko escribió:El tema es que esta es la séptima u octava temporada de Klopp, aunque vino a mitad de año, y su bagaje es una Liga y una Champions.
El año pasado se quedó con las copas, y éste no ha comenzado de mejor forma.
Todos esperábamos tras la explosión europea que fuese un equipo incluso mejor que el City, y sin embargo no está muy lejos en títulos del Chelsea de Tuchel, ya cesado.
El problema es que cada año parecen peores. Empiezan mal, reaccionan tarde y en los momentos claves se arrugan, como en la Final de Champions pasado donde eran claros favoritos.
Klopp es un gran entrenador; a nadie se le escapa. Y resucitó a este Liverpool al menos por dos años. Pero esperaba una mejor consolidación.
Ahora si se fuese, que no se va a ir, el que venga lo va a hacer peor entre otras cosas porque no deja un buen equipo. Y veremos los 80 ó 100 millones en Darwin cómo salen.
¿En la final de Champions del año pasado se arrugaron? Joder, pues nos metieron un meneo considerable bastantes tramos de partido.
En la Premier le nivel competitivo es tan alto que pocos equipos suman serie de títulos gordos porque se van relevando los grandes. Y el que más tiene es porque es el que más invierte con diferencia.... a excepción del ManU que es una masa informe.
Capa escribió:Es un gran entrenador que ha tenido la mala suerte de encontrarse al City de Guardiola en la Premier y al Madrid en la Champions .
Pero ha dejado atrás , muy atrás ese Liverpool mediocre que no competía por nada de las dos últimas décadas .
Totalmente. En Alemania se podría decir lo mismo, su rival lo desarmaba año tras año y lo triplicaba en presupuesto. Jamás ha dirigido al "Candidato" en las dos ligas que ha estado.
Mi opinión respecto a él no cambia, espero verlo algún día por acá.
Capa escribió:Es un gran entrenador que ha tenido la mala suerte de encontrarse al City de Guardiola en la Premier y al Madrid en la Champions .
Pero ha dejado atrás , muy atrás ese Liverpool mediocre que no competía por nada de las dos últimas décadas .
Totalmente. En Alemania se podría decir lo mismo, su rival lo desarmaba año tras año y lo triplicaba en presupuesto. Jamás ha dirigido al "Candidato" en las dos ligas que ha estado.
Mi opinión respecto a él no cambia, espero verlo algún día por acá.
Además mantenerse en su cargo tantos años no es nada normal en estos días.
Lo que no termino de entender es la economía del liverpool. Uno pensaría que luego ganar CL y liga y pelearla, tendría dinero para comprar el valor de 2 Darwin. Claramente estoy equivocado pero sigo sin entenderlo.
hitzeko escribió:El tema es que esta es la séptima u octava temporada de Klopp, aunque vino a mitad de año, y su bagaje es una Liga y una Champions.
El año pasado se quedó con las copas, y éste no ha comenzado de mejor forma.
Todos esperábamos tras la explosión europea que fuese un equipo incluso mejor que el City, y sin embargo no está muy lejos en títulos del Chelsea de Tuchel, ya cesado.
El problema es que cada año parecen peores. Empiezan mal, reaccionan tarde y en los momentos claves se arrugan, como en la Final de Champions pasado donde eran claros favoritos.
Klopp es un gran entrenador; a nadie se le escapa. Y resucitó a este Liverpool al menos por dos años. Pero esperaba una mejor consolidación.
Ahora si se fuese, que no se va a ir, el que venga lo va a hacer peor entre otras cosas porque no deja un buen equipo. Y veremos los 80 ó 100 millones en Darwin cómo salen.
¿En la final de Champions del año pasado se arrugaron? Joder, pues nos metieron un meneo considerable bastantes tramos de partido.
En la Premier le nivel competitivo es tan alto que pocos equipos suman serie de títulos gordos porque se van relevando los grandes. Y el que más tiene es porque es el que más invierte con diferencia.... a excepción del ManU que es una masa informe.
En esa contra nosotros, en la otra también contra nosotros o en la de UEFA con el Sevilla.
Pienso también que un aficionado del Real Madrid sabe perfectamente que el dinero no lleva al éxito. Hemos visto qué sucede cuando gastamos mucho y cuando gastamos poco.
Eso de que el City gana porque tiene dinero... hasta el PSG perdió su liga hace dos años.
Si Klopp no era el elegido para romper esa hegemonía de Guardiola, entonces pudo estar cualquiera y ganar lo mismo que él en los dos últimos años.
Y repito, es un gran entrenador. Perfecto para tenerlo con nosotros, pero pienso que a veces nos ciega mucho su carisma.
Kloop lleva 7 años en el liverpool, tarde o temprano igual llega el cambio de ciclo. El año pasado ya empezaron mal en la premier y terminaron bien la temporada.
A guardiola le ha sucedido lo mismo en segun que equipos pero ha sabido irse a tiempo. Que te fichen a 5 futbolistas cada año para limpiar el vestuario también ayuda.
Ayer el roto que le hicieron a TAT fue demasiado, porque está resultando una pérdida de competitividad para el equipo (aún tomando en cuenta lo que aporta en ataque).
Yo me iría planteando, en lugar de Klopp, ponerle de carrilero y en una defensa de 3 centrales. Ganas solidez en la zona media (cosa que no tiene el Pool este año), y cuando le hagan un hijo a TAT probablemente haya otro jugador respaldándole.