Asier Illarramendi

[TheOutsideAgency]

¿Y por qué no Kondogbia e Ibra? Jovenes y experimentados top!!! FUERA MEDIOCRES Y PATAPALOS!!!!!!!!!!

[zam]

Para organizar ya está Modric, ¿quién da entonces gran despliegue físico en medio campo recuperando o en coberturas a los laterales? Illarra no es notable en velocidad ni en músculo, en eso Kondogbia es bastante mejor, en lo táctico es donde destaca pero ahí el del Sevilla no es poca cosa eh!! Kondogbia tiene zancada y no poco criterio para sacar el balón, faltaría que con la edad que tiene ya dispusiera de un criterio sideral sacando el balón con el físico tan espectacular que tiene!!! Es inconcebible

jeje, Illarra ROBA MÁS que Kondogbia y tácticamente en el cierre es mejor, al menos visto lo que hemos visto. Encima no es cojo con el balón en los pies. Kondogbia es un anarquista, que tiene físico pero tiene que APRENDER A JUGAR AL FÚTBOL. En el Sevilla le salvaba el medio Medel, en Francia equilibraba realmente Pogba.

[TheOutsideAgency]

¿Illarra recupera más que Kondogbia? . ¡¡¡PERO SI ES MUCHO MÁS LENTO!!! . Khedira también tiene bastante físico pero no tiene tanto esprint, por eso Modric recupera más que él . A Illarra le pasa como a Alonso, son demasiado tácticos, les pilla la espalda un jugador rápido y ya no llegan!! Modric y Kondogbia si tienen bastante velocidad en carrera para llegar a esas situaciones

[aepit]

La velocidad no implica recuperar más o menos, J.Martinez y Busquets son lentos, pero recuperan más.
Khedira es más rápido que muchos otros, pero recupera una mierda.

[zam]

¿Illarra recupera más que Kondogbia? . ¡¡¡PERO SI ES MUCHO MÁS LENTO!!! . Khedira también tiene bastante físico pero no tiene tanto esprint, por eso Modric recupera más que él .

¿Tú no pedías a De Rossi? ¿por qué ahora quieres cambiar el perfil de medio a un negro potente? Creo que te dejas guiar por el físico, Kondogbia es demasiado anarquista aún. Hay que hacerlo. El ejemplo de Sami es perfecto, corre muchó y tiene potencia, pero de MC es malote, el mediocentro debe ser táctico, defensivo y no complicarse, e Illarra en eso es mejor que el del Sevilla, repito, de momento.

[TheOutsideAgency]

Pero Javi Martínez y Busquets tienen muchísimo más físico que Illarra, ¿por qué no dices eso?

¿Khedira rápido? . En carrera puede tener algo de velocidad, pero es demasiado pesado!! Kondogbia tiene bastante más aceleración tanto que Sami como en la comparativa con Illarra, eso es importantísimo. Puedes ser muy táctico que si te pillan la espalda y dispones de poco esprint, ya dejas a la defensa vendida, eso le ocurre a Khedira, Alonso e Illarra también es de esa naturaleza, Modric y Kondogbia sí que son bastante raudos!!!

[TheOutsideAgency]

¿Tú no pedías a De Rossi? ¿por qué ahora quieres cambiar el perfil de medio a un negro potente? Creo que te dejas guiar por el físico, Kondogbia es demasiado anarquista aún. Hay que hacerlo. El ejemplo de Sami es perfecto, corre muchó y tiene potencia, pero de MC es malote, el mediocentro debe ser táctico, defensivo y no complicarse, e Illarra en eso es mejor que el del Sevilla, repito, de momento.

Pero De Rossi tiene mucho más músculo que Illarra, algo más de velocidad y en experiencia para organizar o hacer coberturas no te digo nada!!! Khedira tiene algo de velocidad en carrera pero en primeros metros le cuesta coger esprint porque es muy pesado, organizando es muy banal, tampoco dispone de notable disparo a puerta...

Si Illarra no fuera mejor tácticamente, ¡¡¡entonces Kondogbia le daría 1000 vueltas porque en velocidad y físico es muy superior!! Sacando el balón me convence más el del Sevilla que Khedira, palpo más técnica y criterio lo cual se ve beneficiado por esos primeros metros tan potentes y veloces! A Kondogbia le ponéis el cartel de anárquico por sus potentes primeros metros en los que da mucha salida al balón con bastante aceleración, permutando la posición de cierre con el otro de medio campo. Creo que Illarra precisa de otro MC al lado que curre mucho en labores defensivas ya que en músculo ni en esprint es destacado; a Kondogbia le pillan la espalda y puede llegar a recuperar mientras que Illarra no, tened eso en cuenta

[aepit]

Vale, otro ejemplo, Khedira es bastante más rápido que Alonso y tambien tiene mejor físico, pero Alonso sin ser defensivo roba mucho, mucho más que él.

Asier se mea en Kondogbia, no se que tiene que ver que uno sea más alto y el otro mas bajo, Makelele mide 170, Lass también es bajo,la altura no te dice nada, no por ser alto o por ser más rápido vas a recuperar más, lo de recuperar va más en ser táctico e inteligente que otra cosa.

[Borrar usuario 15335]

Vale, otro ejemplo, Khedira es bastante más rápido que Alonso y tambien tiene mejor físico, pero Alonso sin ser defensivo roba mucho, mucho más que él.

Asier se mea en Kondogbia, no se que tiene que ver que uno sea más alto y el otro mas bajo, Makelele mide 170, Lass también es bajo,la altura no te dice nada, no por ser alto o por ser más rápido vas a recuperar más, lo de recuperar va más en ser táctico e inteligente que otra cosa.

Tan difícil es entenderlo??

[rupeni]

Illarra es mejor que Kondogbia en todo, recuperando,creando, pensando y haciendo el pino con la p....................

[TheOutsideAgency]

La diferencia de velocidad entre Alonso y Khedira no es grande, cuando les pillan la espalda a ambos les cuesta llegar tanto a uno como a otro, Sami tiene algo más conforme va en carrera pero normalmente la espalda se la pilla un jugador bastante más veloz y por eso ni aun así suele llegar!!! Alonso recupera más por la gran diferencia de rigor táctico entre ambos. En velocidad y físico la diferencia para mí es muy amplia entre Illarra y Kondogbia, en lo táctico no lo es tanto.

Para recuperar es muy importante la velocidad y el físico, Makelele aunaba grandes nociones tácticas de cierre con no poca velocidad y un físico musculado/equilibrado para su talla.

Xabi Alonso defensivamente tiene muchas más nociones que Modric y ya viste ante el Dortmund como le destrozaban la espalda al tolosarra mientras que Luka recuperaba más que Khedira en la 2ª vuelta!! la velocidad es importantísima!!! Illarra está poco fornido y en velocidad tampoco es notable!! Todo eso son losas!! Ya tiene que ser sobresaliente en lo táctico para que lo otro no sean losas, y sobre todo que el compañero que tenga en medio campo le ayude mucho en la recuperación, ya se vio el otro día como dejándole solo de cierre se lo comen...

[zam]

¿Tú no pedías a De Rossi? ¿por qué ahora quieres cambiar el perfil de medio a un negro potente? Creo que te dejas guiar por el físico, Kondogbia es demasiado anarquista aún. Hay que hacerlo. El ejemplo de Sami es perfecto, corre muchó y tiene potencia, pero de MC es malote, el mediocentro debe ser táctico, defensivo y no complicarse, e Illarra en eso es mejor que el del Sevilla, repito, de momento.

Pero De Rossi tiene mucho más músculo que Illarra, algo más de velocidad y en experiencia para organizar o hacer coberturas no te digo nada!!! Khedira tiene algo de velocidad en carrera pero en primeros metros le cuesta coger esprint porque es muy pesado, organizando es muy banal, tampoco dispone de notable disparo a puerta...

Si Illarra no fuera mejor tácticamente, ¡¡¡entonces Kondogbia le daría 1000 vueltas porque en velocidad y físico es muy superior!! Sacando el balón me convence más el del Sevilla que Khedira, palpo más técnica y criterio lo cual se ve beneficiado por esos primeros metros tan potentes y veloces! A Kondogbia le ponéis el cartel de anárquico por sus potentes primeros metros en los que da mucha salida al balón con bastante aceleración, permutando la posición de cierre con el otro de medio campo. Creo que Illarra precisa de otro MC al lado que curre mucho en labores defensivas ya que en músculo ni en esprint es destacado; a Kondogbia le pillan la espalda y puede llegar a recuperar mientras que Illarra no, tened eso en cuenta

Llevamos muuuuuuuuucho tiempo discutiendo esto del MC, algunos decían que era fácil encontrar un medio defensivo de calidad. Pero no, porque tíos con físico hay muchos, de hecho la moda del afro-europeo potente está machacadísima ya. Al final pagas por un tío táctico tipo Busquets, Javi Martínez Swensteigger o De Rossi. Más si tú vas a tener el balón. Es cierto que Illarra podría necesitar más músculo, pero en el Euro sub21 estuvo por encima de tíos más físicos demostrando esa calidad táctica IMPAGABLE y MUY DIFÍCIL DE ENCONTRAR.

Yo no reniego de Kondogbia, digo que hay que formarlo muy mucho.

[JuanitoMaravilla]

Illarra es mejor que Kondogbia en todo, recuperando,creando, pensando y haciendo el pino con la p....................

No te gusta nada Kondogbia y yo no lo veo nada malo, al contrario. Lo veo como la versión mejorada de Lass, sólo falla táticamente.

[Borrar usuario 15335]

De ficharlo,lo cedía un año.Al Nápoles por ejemplo.

PD.Ësto va en el hilo de Kondogbia.

[benosteles]

De momento el negrito frances me parece un perfil más parecido al de Khedira que al de un contencion nato pero igual es joven y jugar en un equipo como el Sevilla lo obliga a llevar más responsabilidad de la que deberia. Sobre su fichaje me parece innecesario pero me parece que esta es la forma de fichar promesas y ya lo habia comentado antes, prefiero fichar 2 buenas promesas por 30 kilos antes de fichar a la promesa que esta de moda en casi 40k.

[Borrar usuario 16171]

Illarra es mejor que Kondogbia en todo, recuperando,creando, pensando y haciendo el pino con la p....................

No te gusta nada Kondogbia y yo no lo veo nada malo, al contrario. Lo veo como la versión mejorada de Lass, sólo falla táticamente.

Es decir, falla en lo más importante que ha de tener un mediocentro, la inteligencia táctica dentro del campo. El físico no vale nada si no sabes para qué utilizarlo o qué hacer con el balón.

De cualquier modo, ya he dicho en el otro hilo de este jugador que aunque me parece joven y con posibilidades para progresar, tenemos un overbooking más que aparente de mediocentros y todos muy aprovechables. Contando conque se mantenga el interés por Gundogan el año que viene, no hay sitio físico para todos.

[raulista1301]

La prueba de que la táctica es importante en un mediocentro lo vimos con Lass. El tio tenía un físico enorme, pero era un desastre a la hora de mantener orden en la posición y así nos pasó, acabamos muchos hartos de él.

[JuanitoMaravilla]

Illarra es mejor que Kondogbia en todo, recuperando,creando, pensando y haciendo el pino con la p....................

No te gusta nada Kondogbia y yo no lo veo nada malo, al contrario. Lo veo como la versión mejorada de Lass, sólo falla táticamente.

Es decir, falla en lo más importante que ha de tener un mediocentro, la inteligencia táctica dentro del campo. El físico no vale nada si no sabes para qué utilizarlo o qué hacer con el balón.

De cualquier modo, ya he dicho en el otro hilo de este jugador que aunque me parece joven y con posibilidades para progresar, tenemos un overbooking más que aparente de mediocentros y todos muy aprovechables. Contando conque se mantenga el interés por Gundogan el año que viene, no hay sitio físico para todos.

Bueno tiene 20 años, el físico no se puede cambiar(a no ser que seas Messi), pero en lo táctico puede aprender y mucho con un entrenador como Ancelotti.

¿Overbooking?. Si Khedira sale nos quedamos con Illarra, Casemiro, Modric y Alonso. Yo veo sitio para Kondogbia y el año que viene con la salida de Alonso, también veo sitio para Gundogan. Ten en cuenta que Alonso está para un par de trotes y veremos después de la lesión, Illarra y Casemiro, no sabemos el rendimiento que darán, el único mediocentro fiable es Modric.

Pd: Vamos al hilo de Kondogbia ya, que se nos enfadan.

[TheOutsideAgency]

A Kondogbia le he visto organizar muy bien, esos primeros metros de gran aceleración con esa zancada le facilitan mucho la salida de balón añadiendo a eso que sólo suele conducir en primeros metros si es conveniente, luego suelta y no se excede en conducción. El problema de Lass estaba más en la psique que en sus cualidades físicas/técnicas, acordaos de cuando vino en el mercado invernal, la media temporada en la que en muchos partidos era hasta el más destacado del equipo!! Eso en un MC es inconmensurable . En temporadas siguientes el ego le jugó malas pasadas, el exceso de anarquía sobre el campo también. De todas formas, Lass era como Khedira en cuanto a querer abarcar mucho campo continuamente, Kondogbia donde más destaca es en esos primeros metros donde imprime una aceleración muy desequilibrante en la salida de balón!! En un MC defensivo ordenado es importante que no abarque demasiado campo para perder poco la posición, fijaos a Busquets como un paradigma de ello.

[zam]

No podemos tirar la temporada con 3 medios en formación con sus dudas.