Sergio Ramos

[LUGARDOSOUTO]

Lo de JuanitoMaravilla es una exageracion, pero yo dudo mucho que Puyol haya sido mejor que Ramos en tareas defensivas.

Era un pollo sin cabeza, más apariencia que realidad, que le ponía muchas ganas pero estaba bastante limitadito.

Para mi Piqué ha sido mejor central que Puyol, y tb está bastante lejos de Ramos.

[pepex31]

Ramos siempre me ha parecido un central normalito tirando a flojo con errores de marca y de concentración que han costado muchos goles. Otra cosa es su producción ofensiva, gracias a lo que se ha convertido en uno de los mejores del mundo. Pero en lo estrictamente defensivo, a mi Alkorta o Hierro, por ejemplo, me gustaban más.

[SirFab]

Ramos pronto pegará un buen bajón, si es que no está pasando ya, la edad no perdona. Si tiene que pasar cuando esté cobrando 20m por temporada y con tres temporadas en el contrato, mejor que sea en París.

[Ender]

Ramos pronto pegará un buen bajón, si es que no está pasando ya, la edad no perdona. Si tiene que pasar cuando esté cobrando 20m por temporada y con tres temporadas en el contrato, mejor que sea en París.

Este mismo razonamiento, me incluyo, lo aplicamos con CR7 y mira el "ridículo" que hicimos

[DelBosque]

Da la sensación que del grupo fuerte de jugadores que ganaron las Champions, para mi fueron los pilares Ramos, Marcelo, Modric y Cristiano, solo se le ha buscado sustituto a Marcelo, y aún así Zidane insiste con un Marcelo que solo cuenta derrotas...
Tuvimos la alegría de la Liga con un Ramos estratosférico. Pero si está ahora a este nivel no hay nada que hacer.

Todo pasa por volver a dejar de recibir tantos goles.

[altramuz]

Otro que como Benzema, condiciona la evolución y el corto-medio plazo del equipo. Historia y leyenda del Madrid, pero que también le ha llegado el momento de dar un paso al lado, junto al propio Benzema, Modric y Marcelo.
Han sido jugadores claves en la segunda mejor época de nuestra historia, pero nada es eterno.

[Ender]

Da la sensación que del grupo fuerte de jugadores que ganaron las Champions, para mi fueron los pilares Ramos, Marcelo, Modric y Cristiano, solo se le ha buscado sustituto a Marcelo, y aún así Zidane insiste con un Marcelo que solo cuenta derrotas...
Tuvimos la alegría de la Liga con un Ramos estratosférico. Pero si está ahora a este nivel no hay nada que hacer.

Todo pasa por volver a dejar de recibir tantos goles.

Ramos aún nos puede dar dos años muy buenos porque es un jugador ejemplar en lo físico pero su mente deja mucho que desear que igual, inocentemente, deja caer una charlotada por la que le sancionan por dos partidos de CL o que sea declarado el mejor defensa central de todos los tiempos y lo estamos saboreando todos los madridistas. Si a Bale se le prorrogó su contrato y a qué precio, me pregunto a que cojon... esperan a darle al camero, si no todo, sí al menos la mitad de lo que espera el exsevillista y es así como va a terminar esta historia porque el Madrid y Sergio están condenados a entenderse y así poder terminar su carrera aquí y no salir por la puerta trasera como se suele tratar a nuestros históricos

[Arbireo]

Ramos pronto pegará un buen bajón, si es que no está pasando ya, la edad no perdona. Si tiene que pasar cuando esté cobrando 20m por temporada y con tres temporadas en el contrato, mejor que sea en París.

Este mismo razonamiento, me incluyo, lo aplicamos con CR7 y mira el "ridículo" que hicimos

Cual es el ridiculo?

En dos años no hemos ganado la Champions aunque si una Liga, Ronaldo en esas dos temporadas ha ganado dos Ligas, y tampoco la Champions.

Os creéis que es matemático que si Ronaldo hubiera estado hubiéramos ganado. Por poner otro paralelismo no se cuantos años lleva Messi en el Barcelona y no ganan la Champions.

El problema del Madrid no es tener un megacrack (que también), es otro.

[Ender]

Ramos pronto pegará un buen bajón, si es que no está pasando ya, la edad no perdona. Si tiene que pasar cuando esté cobrando 20m por temporada y con tres temporadas en el contrato, mejor que sea en París.

Este mismo razonamiento, me incluyo, lo aplicamos con CR7 y mira el "ridículo" que hicimos

Cual es el ridiculo?

En dos años no hemos ganado la Champions aunque si una Liga, Ronaldo en esas dos temporadas ha ganado dos Ligas, y tampoco la Champions.

Os creéis que es matemático que si Ronaldo hubiera estado hubiéramos ganado. Por poner otro paralelismo no se cuantos años lleva Messi en el Barcelona y no ganan la Champions.

El problema del Madrid no es tener un megacrack (que también), es otro.

Me refiero al ridículo que hicimos los que opinamos que sin CR7 el Madrid continuaría ganando todo

[Capa]

Última hora :
El City le ofrece 7 años y 60 millones por temporada, más una prima - no la del pueblo - de otros 200 millones .

[Ruben24]

Da la sensación que del grupo fuerte de jugadores que ganaron las Champions, para mi fueron los pilares Ramos, Marcelo, Modric y Cristiano, solo se le ha buscado sustituto a Marcelo, y aún así Zidane insiste con un Marcelo que solo cuenta derrotas...
Tuvimos la alegría de la Liga con un Ramos estratosférico. Pero si está ahora a este nivel no hay nada que hacer.

Todo pasa por volver a dejar de recibir tantos goles.

Ramos aún nos puede dar dos años muy buenos porque es un jugador ejemplar en lo físico pero su mente deja mucho que desear que igual, inocentemente, deja caer una charlotada por la que le sancionan por dos partidos de CL o que sea declarado el mejor defensa central de todos los tiempos y lo estamos saboreando todos los madridistas. Si a Bale se le prorrogó su contrato y a qué precio, me pregunto a que cojon... esperan a darle al camero, si no todo, sí al menos la mitad de lo que espera el exsevillista y es así como va a terminar esta historia porque el Madrid y Sergio están condenados a entenderse y así poder terminar su carrera aquí y no salir por la puerta trasera como se suele tratar a nuestros históricos

Es muy fácil de explicar. Si tú tienes a CR, Bale y el ataque y medio de hace 4 o 5 años, te puedes dar el lujo de darle a Ramos lo que pide. Pero en la situación en la que estamos, con el ataque de mierda que tenemos y el medio necesario de renovación, los esfuerzos económicos en cuanto a fichajes y salarios, deben de ser para los atacantes,no para un señor que está próximo de la retirada.

[Ender]

Da la sensación que del grupo fuerte de jugadores que ganaron las Champions, para mi fueron los pilares Ramos, Marcelo, Modric y Cristiano, solo se le ha buscado sustituto a Marcelo, y aún así Zidane insiste con un Marcelo que solo cuenta derrotas...
Tuvimos la alegría de la Liga con un Ramos estratosférico. Pero si está ahora a este nivel no hay nada que hacer.

Todo pasa por volver a dejar de recibir tantos goles.

Ramos aún nos puede dar dos años muy buenos porque es un jugador ejemplar en lo físico pero su mente deja mucho que desear que igual, inocentemente, deja caer una charlotada por la que le sancionan por dos partidos de CL o que sea declarado el mejor defensa central de todos los tiempos y lo estamos saboreando todos los madridistas. Si a Bale se le prorrogó su contrato y a qué precio, me pregunto a que cojon... esperan a darle al camero, si no todo, sí al menos la mitad de lo que espera el exsevillista y es así como va a terminar esta historia porque el Madrid y Sergio están condenados a entenderse y así poder terminar su carrera aquí y no salir por la puerta trasera como se suele tratar a nuestros históricos

Es muy fácil de explicar. Si tú tienes a CR, Bale y el ataque y medio de hace 4 o 5 años, te puedes dar el lujo de darle a Ramos lo que pide. Pero en la situación en la que estamos, con el ataque de mierda que tenemos y el medio necesario de renovación, los esfuerzos económicos en cuanto a fichajes y salarios, deben de ser para los atacantes,no para un señor que está próximo de la retirada.

Pero te olvidas de un "pequeñito" detalle que él sólo ha metido más goles que Karim, Vini y el que quieras pensar y dándonos una liga mientras todos el mundo nos ninguneaba y reían cuando se decía que el Madrid podía ser campeón de la pasada liga y no creo, conociendo el carácter ganador del camero influenciado por supuesto por CR7, deje de desear ganar poniendo toda su carne en el asador. Ramos es muy distinto a la mayoría de los jugadores con su edad porque tiene gen de ganador y sólo la azotear puede hacerle caer pero por ambición, qué poquita hay en este Madrid de Zizou, es el motor para que medio continue este Madrid

[Arbireo]

Da la sensación que del grupo fuerte de jugadores que ganaron las Champions, para mi fueron los pilares Ramos, Marcelo, Modric y Cristiano, solo se le ha buscado sustituto a Marcelo, y aún así Zidane insiste con un Marcelo que solo cuenta derrotas...
Tuvimos la alegría de la Liga con un Ramos estratosférico. Pero si está ahora a este nivel no hay nada que hacer.

Todo pasa por volver a dejar de recibir tantos goles.

Ramos aún nos puede dar dos años muy buenos porque es un jugador ejemplar en lo físico pero su mente deja mucho que desear que igual, inocentemente, deja caer una charlotada por la que le sancionan por dos partidos de CL o que sea declarado el mejor defensa central de todos los tiempos y lo estamos saboreando todos los madridistas. Si a Bale se le prorrogó su contrato y a qué precio, me pregunto a que cojon... esperan a darle al camero, si no todo, sí al menos la mitad de lo que espera el exsevillista y es así como va a terminar esta historia porque el Madrid y Sergio están condenados a entenderse y así poder terminar su carrera aquí y no salir por la puerta trasera como se suele tratar a nuestros históricos

Nos los puede dar o no nos los pueden dar.

Que Ramos sea una bestia fisica es una cosa y otra cosa que su rendimiento deportiva sea acorde a lo exigible. La explosividad y velocidad en carrera se pierde. El futbol cada vez es mas profesional y mas potenciado fisicamente y el Madrid deberia, o debe, jugar con una defensa adelantada y eso obliga a los centrales a tener que correr hacia atrás. En el momento que Ramos pierda ese punto de velocidad y se tenga que enfrentar en carrera a gente como Ansu Fati, Mbappe, Joao Felix, etc. que son balas, o tiene la suerte de cortar el balon antes de que controlen, o no les va a pillar provocando faltas, y tarjetas.

Aqui todos queremos que Ramos siga, pero con las mismas condiciones, año a año y mismo sueldo. El club sobretodo en la situación actual no puede hipotecar dos años echando una moneda al aire a ver que pasa si Ramos rinde o no rinde.

[Ender]

Da la sensación que del grupo fuerte de jugadores que ganaron las Champions, para mi fueron los pilares Ramos, Marcelo, Modric y Cristiano, solo se le ha buscado sustituto a Marcelo, y aún así Zidane insiste con un Marcelo que solo cuenta derrotas...
Tuvimos la alegría de la Liga con un Ramos estratosférico. Pero si está ahora a este nivel no hay nada que hacer.

Todo pasa por volver a dejar de recibir tantos goles.

Ramos aún nos puede dar dos años muy buenos porque es un jugador ejemplar en lo físico pero su mente deja mucho que desear que igual, inocentemente, deja caer una charlotada por la que le sancionan por dos partidos de CL o que sea declarado el mejor defensa central de todos los tiempos y lo estamos saboreando todos los madridistas. Si a Bale se le prorrogó su contrato y a qué precio, me pregunto a que cojon... esperan a darle al camero, si no todo, sí al menos la mitad de lo que espera el exsevillista y es así como va a terminar esta historia porque el Madrid y Sergio están condenados a entenderse y así poder terminar su carrera aquí y no salir por la puerta trasera como se suele tratar a nuestros históricos

Nos los puede dar o no nos los pueden dar.

Que Ramos sea una bestia fisica es una cosa y otra cosa que su rendimiento deportiva sea acorde a lo exigible. La explosividad y velocidad en carrera se pierde. El futbol cada vez es mas profesional y mas potenciado fisicamente y el Madrid deberia, o debe, jugar con una defensa adelantada y eso obliga a los centrales a tener que correr hacia atrás. En el momento que Ramos pierda ese punto de velocidad y se tenga que enfrentar en carrera a gente como Ansu Fati, Mbappe, Joao Felix, etc. que son balas, o tiene la suerte de cortar el balon antes de que controlen, o no les va a pillar provocando faltas, y tarjetas.

Aqui todos queremos que Ramos siga, pero con las mismas condiciones, año a año y mismo sueldo. El club sobretodo en la situación actual no puede hipotecar dos años echando una moneda al aire a ver que pasa si Ramos rinde o no rinde.

¡Toma! Todo puede pasar porque ésto es futbol pero sabemos cómo cuida su físico y se puede esperar lo bueno de él. Eso sí, estoy de acuerdo contigo, un contrato razonable dada su edad, Lo que pide el jugador + lo que ofrezca el presi = una media y todos contentos. Creo que así va a acabar ésto pero....

[Arbireo]

¡Toma! Todo puede pasar porque ésto es futbol pero sabemos cómo cuida su físico y se puede esperar lo bueno de él. Eso sí, estoy de acuerdo contigo, un contrato razonable dada su edad, Lo que pide el jugador + lo que ofrezca el presi = una media y todos contentos. Creo que así va a acabar ésto pero....

Es que yo creo que no están en la misma posición, sinceramente. Yo aun creo en la profesionalidad y compromiso. Ya lo he dicho varias veces, si Ramos quiere 2 años es por que quiere seguridad financiera ante una posible bajada de rendimiento o lesión, es decir, que ni él mismo está seguro de su rendimiento. Si confiara en él, renovaría año a año sin problema, y si fuera madridista y no quisiera comprometer la economía del club, también.

En el momento que un jugador, y especialmente el capitán, no entiende algo tan simple como esto y quiere pasar por encima de las normas del club, para mi no tiene cabida en este club, si lo entiende bien, y si no lo entiende, tambien.

El futbol ni empieza ni acaba en Ramos, igual que no empezaba y acababa en Ronaldo.

[Ruben24]

Da la sensación que del grupo fuerte de jugadores que ganaron las Champions, para mi fueron los pilares Ramos, Marcelo, Modric y Cristiano, solo se le ha buscado sustituto a Marcelo, y aún así Zidane insiste con un Marcelo que solo cuenta derrotas...
Tuvimos la alegría de la Liga con un Ramos estratosférico. Pero si está ahora a este nivel no hay nada que hacer.

Todo pasa por volver a dejar de recibir tantos goles.

Ramos aún nos puede dar dos años muy buenos porque es un jugador ejemplar en lo físico pero su mente deja mucho que desear que igual, inocentemente, deja caer una charlotada por la que le sancionan por dos partidos de CL o que sea declarado el mejor defensa central de todos los tiempos y lo estamos saboreando todos los madridistas. Si a Bale se le prorrogó su contrato y a qué precio, me pregunto a que cojon... esperan a darle al camero, si no todo, sí al menos la mitad de lo que espera el exsevillista y es así como va a terminar esta historia porque el Madrid y Sergio están condenados a entenderse y así poder terminar su carrera aquí y no salir por la puerta trasera como se suele tratar a nuestros históricos

Es muy fácil de explicar. Si tú tienes a CR, Bale y el ataque y medio de hace 4 o 5 años, te puedes dar el lujo de darle a Ramos lo que pide. Pero en la situación en la que estamos, con el ataque de mierda que tenemos y el medio necesario de renovación, los esfuerzos económicos en cuanto a fichajes y salarios, deben de ser para los atacantes,no para un señor que está próximo de la retirada.

Pero te olvidas de un "pequeñito" detalle que él sólo ha metido más goles que Karim, Vini y el que quieras pensar y dándonos una liga mientras todos el mundo nos ninguneaba y reían cuando se decía que el Madrid podía ser campeón de la pasada liga y no creo, conociendo el carácter ganador del camero influenciado por supuesto por CR7, deje de desear ganar poniendo toda su carne en el asador. Ramos es muy distinto a la mayoría de los jugadores con su edad porque tiene gen de ganador y sólo la azotear puede hacerle caer pero por ambición, qué poquita hay en este Madrid de Zizou, es el motor para que medio continue este Madrid

Tú que quieres, que el equipo gane o qque Ramos infle números? Tú mismo me lo estás diciendo, ha marcado más goles que los de arriba, pues hay que fichar arriba. Y te puedes sacar a un central por más o menos dinero, a un medio por más o menos dinero, pero arriba, te tienes que dejar la pasta, y no te puedes hipotecar atrás.

Sabes qué resulta curioso? Que solo hablais de fallos defensivos en Varane, o Militao, pero cuando se habla de Ramos, solo hablais de producción ofensiva y no de lo que hace atrás, es cuanto menos curioso.

Después, habláis del físico para defender a Ramos, pero no os vale hablar del físico de Benzema, que el tío, se cuida tanto como Ramos y está fino, fino. Hay que aplicar los mismos criterios a todos, no solo a los que os gustan. Y el fisico no influye para que claves la bota en el campo, se te gire la rodilla y te lleve los cruzados por delante. Si te pasa con 20 años te recuperas dentro de una cierta normalidad. Si te pasa con 35 se te acabó la carrera. Por eso las renovaciones de la gente de edad se hace de año en año y sin despilfarrar el dinero.

[Ender]

Da la sensación que del grupo fuerte de jugadores que ganaron las Champions, para mi fueron los pilares Ramos, Marcelo, Modric y Cristiano, solo se le ha buscado sustituto a Marcelo, y aún así Zidane insiste con un Marcelo que solo cuenta derrotas...
Tuvimos la alegría de la Liga con un Ramos estratosférico. Pero si está ahora a este nivel no hay nada que hacer.

Todo pasa por volver a dejar de recibir tantos goles.

Ramos aún nos puede dar dos años muy buenos porque es un jugador ejemplar en lo físico pero su mente deja mucho que desear que igual, inocentemente, deja caer una charlotada por la que le sancionan por dos partidos de CL o que sea declarado el mejor defensa central de todos los tiempos y lo estamos saboreando todos los madridistas. Si a Bale se le prorrogó su contrato y a qué precio, me pregunto a que cojon... esperan a darle al camero, si no todo, sí al menos la mitad de lo que espera el exsevillista y es así como va a terminar esta historia porque el Madrid y Sergio están condenados a entenderse y así poder terminar su carrera aquí y no salir por la puerta trasera como se suele tratar a nuestros históricos

Es muy fácil de explicar. Si tú tienes a CR, Bale y el ataque y medio de hace 4 o 5 años, te puedes dar el lujo de darle a Ramos lo que pide. Pero en la situación en la que estamos, con el ataque de mierda que tenemos y el medio necesario de renovación, los esfuerzos económicos en cuanto a fichajes y salarios, deben de ser para los atacantes,no para un señor que está próximo de la retirada.

Pero te olvidas de un "pequeñito" detalle que él sólo ha metido más goles que Karim, Vini y el que quieras pensar y dándonos una liga mientras todos el mundo nos ninguneaba y reían cuando se decía que el Madrid podía ser campeón de la pasada liga y no creo, conociendo el carácter ganador del camero influenciado por supuesto por CR7, deje de desear ganar poniendo toda su carne en el asador. Ramos es muy distinto a la mayoría de los jugadores con su edad porque tiene gen de ganador y sólo la azotear puede hacerle caer pero por ambición, qué poquita hay en este Madrid de Zizou, es el motor para que medio continue este Madrid

Tú que quieres, que el equipo gane o qque Ramos infle números? Tú mismo me lo estás diciendo, ha marcado más goles que los de arriba, pues hay que fichar arriba. Y te puedes sacar a un central por más o menos dinero, a un medio por más o menos dinero, pero arriba, te tienes que dejar la pasta, y no te puedes hipotecar atrás.

Sabes qué resulta curioso? Que solo hablais de fallos defensivos en Varane, o Militao, pero cuando se habla de Ramos, solo hablais de producción ofensiva y no de lo que hace atrás, es cuanto menos curioso.

Después, habláis del físico para defender a Ramos, pero no os vale hablar del físico de Benzema, que el tío, se cuida tanto como Ramos y está fino, fino. Hay que aplicar los mismos criterios a todos, no solo a los que os gustan. Y el fisico no influye para que claves la bota en el campo, se te gire la rodilla y te lleve los cruzados por delante. Si te pasa con 20 años te recuperas dentro de una cierta normalidad. Si te pasa con 35 se te acabó la carrera. Por eso las renovaciones de la gente de edad se hace de año en año y sin despilfarrar el dinero.

Vamos a ver Ruben. Yo no pierdo el tiempo pensando si va a engrosar sus números o no, Cuando hablo de goles marcados me refiero a revulsivo a la chispa que hace que los partidos se reactiven a favor del Madrid y éso lo hacían entre el camero que pone los huev... y Karim que marca sus goles oportunos tambien. Si quieres que el equipo tenga "cabeza" y lider para desatascar los partidos a la fuerza hay que pensar en este jugador que muchos pueden pensar en "hinchar estadísticas" simplemente pero en realidad hay que pensar en el hechó único que hace reaccionar a toda una banda que antes desfinaba y con él sólo chirría. Con Varane, lo mismo, el camero hace grande al galo cuando es posible y no la caga y con Militao que quieres que te diga, que hubiera preferido a cualquier otro central y el brasileño hace malo a los dos, a Sergio y Varane. ¿Las Lesiones? Sólo Dios sabe éso

[sanpedrano]

Ramos es el mejor central que tenemos, que hemos tenido y no veo otro central a su nivel en el mercado. Por lo menos no fuera de los sospechosos de siempre; Van Dijk, Pique, Alaba etc.
Ramos hace mejor a Varane y a Militao. Militao y Varane-cuando juegan sin Ramos-me recuerdan a los policías de las películas de Chaplin, tropezando entre ellos, atolondrados y descoordinados.
Ramos también la hace de líder en el vestuario.
Entiendo que no le demos 3 años, entiendo también que no le demos 20 millones libres. Pero 1 con opción a otro es sensato, y si me apuran hasta dos garantizados, pero siempre dentro de la escala salarial.

Temo, lo vamos a dejar ir, y vamos a traer a Vallejo y de paso le daremos la 4.
Mucho nihilista trasnochado en el foro, queriendo destruir todo, para ver materializada su profecía Adánica.
Con los Vallejo, Militao, Ceballos, Reguilon, Mariano, Jovic, Brahim, Rodrygo, Vini, Odriozola, nos comemos otro nadaplete y la "uropalí" seria una quimera.

Mucho ojo con lo que desean, se les puede hacer realidad.

[Ender]

¡Toma! Todo puede pasar porque ésto es futbol pero sabemos cómo cuida su físico y se puede esperar lo bueno de él. Eso sí, estoy de acuerdo contigo, un contrato razonable dada su edad, Lo que pide el jugador + lo que ofrezca el presi = una media y todos contentos. Creo que así va a acabar ésto pero....

Es que yo creo que no están en la misma posición, sinceramente. Yo aun creo en la profesionalidad y compromiso. Ya lo he dicho varias veces, si Ramos quiere 2 años es por que quiere seguridad financiera ante una posible bajada de rendimiento o lesión, es decir, que ni él mismo está seguro de su rendimiento. Si confiara en él, renovaría año a año sin problema, y si fuera madridista y no quisiera comprometer la economía del club, también.

En el momento que un jugador, y especialmente el capitán, no entiende algo tan simple como esto y quiere pasar por encima de las normas del club, para mi no tiene cabida en este club, si lo entiende bien, y si no lo entiende, tambien.

El futbol ni empieza ni acaba en Ramos, igual que no empezaba y acababa en Ronaldo.

¿De veras crees que Ramos no llega a final de mes con su sueldo? Es broma. No creo que Sergio quiera pedir una bestialidad lo que el sevillano pide es reconocimiento y su ego aún no está lleno. Quiere sentirse imprescindible en el mejor club del mundo y llegado a ese punto, los dos, presi y jugador, van a chocar las manos Eso creo que va a pasar

[Arbireo]

¿De veras crees que Ramos no llega a final de mes con su sueldo? Es broma. No creo que Sergio quiera pedir una bestialidad lo que el sevillano pide es reconocimiento y su ego aún no está lleno. Quiere sentirse imprescindible en el mejor club del mundo y llegado a ese punto, los dos, presi y jugador, van a chocar las manos Eso creo que va a pasar

Si, si llega a fin de mes, igual que llegaba Ozil y se fue por dinero, igual que llegaba Di Maria y se fue por dinero, igual que llegaba Ronaldo y se fue por dinero. Ademas, al igual que este ultimo, Ramos tiene unas deudas importantes en unas inversiones inmobiliarias y probablemente quiera paliar esas perdidas con este ultimo gran contrato.

Es importante, pero nadie es imprescindible en un club como el Madrid, solo el escudo.