El mejor 11 de la historia

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JudeBell
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#241Mensaje

Koeman era un paquete defensivamente. Luego pues metía las faltas y tenía un desplazamiento de balón increíble.
thewelshdragon
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#242Mensaje

ramones escribió: Vie Mar 21, 2025 7:27 pm Aunque me duela reconocerlo, Koeman es el mejor defensa que he visto. Me impresionó lo bien que jugaba y tocaba. Pero además era un defensa muy bueno (y algo duro), y que decir de sus lanzamientos de falta.
Fernando Hierro era bastante mejor que Ronald Koeman, con un golpeo de balón te diría que incluso superior, pero mucho mejor defensor, mejor por alto, más rápido, con más gol y mucho más técnico.
Para mí, Fernando Hierro es el mejor defensa de la historia del Real Madrid, y sin duda lo pongo de central con Maldini en un once histórico.
JudeBell
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#243Mensaje

thewelshdragon escribió: Vie Mar 21, 2025 9:55 pm
ramones escribió: Vie Mar 21, 2025 7:27 pm Aunque me duela reconocerlo, Koeman es el mejor defensa que he visto. Me impresionó lo bien que jugaba y tocaba. Pero además era un defensa muy bueno (y algo duro), y que decir de sus lanzamientos de falta.
Fernando Hierro era bastante mejor que Ronald Koeman, con un golpeo de balón te diría que incluso superior, pero mucho mejor defensor, mejor por alto, más rápido, con más gol y mucho más técnico.
Para mí, Fernando Hierro es el mejor defensa de la historia del Real Madrid, y sin duda lo pongo de central con Maldini en un once histórico.
Hay que ser algo objetivos xd, Hierro fue muy bueno pero dudo que esté ni entre los 15 mejores centrales de la historia.
Caravan
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#244Mensaje

_Jesus_ escribió: Vie Mar 21, 2025 7:33 pm
ramones escribió: Vie Mar 21, 2025 7:27 pm Aunque me duela reconocerlo, Koeman es el mejor defensa que he visto. Me impresionó lo bien que jugaba y tocaba. Pero además era un defensa muy bueno (y algo duro), y que decir de sus lanzamientos de falta.
Muy lento no? Para mi un defensa casi perfecto puede ser Pepe, creo que lo tenía todo y posiblemente el defensa más completo que he visto junto a Van Dijk.
El de Van Dijk para mí es el mejor prime de un central que he visto. Era el central perfecto: posicionamiento, tackle, anticipación, fuerza, velocidad, juego aéreo, salida de balón, no tenía ninguna debilidad. Su única pega es que ese prime bestial solo le duró un par de años.
thewelshdragon
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#245Mensaje

JudeBell escribió: Vie Mar 21, 2025 9:58 pm
thewelshdragon escribió: Vie Mar 21, 2025 9:55 pm
ramones escribió: Vie Mar 21, 2025 7:27 pm Aunque me duela reconocerlo, Koeman es el mejor defensa que he visto. Me impresionó lo bien que jugaba y tocaba. Pero además era un defensa muy bueno (y algo duro), y que decir de sus lanzamientos de falta.
Fernando Hierro era bastante mejor que Ronald Koeman, con un golpeo de balón te diría que incluso superior, pero mucho mejor defensor, mejor por alto, más rápido, con más gol y mucho más técnico.
Para mí, Fernando Hierro es el mejor defensa de la historia del Real Madrid, y sin duda lo pongo de central con Maldini en un once histórico.
Hay que ser algo objetivos xd, Hierro fue muy bueno pero dudo que esté ni entre los 15 mejores centrales de la historia.


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_Jesus_
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#246Mensaje

Caravan escribió: Vie Mar 21, 2025 9:59 pm
_Jesus_ escribió: Vie Mar 21, 2025 7:33 pm
ramones escribió: Vie Mar 21, 2025 7:27 pm Aunque me duela reconocerlo, Koeman es el mejor defensa que he visto. Me impresionó lo bien que jugaba y tocaba. Pero además era un defensa muy bueno (y algo duro), y que decir de sus lanzamientos de falta.
Muy lento no? Para mi un defensa casi perfecto puede ser Pepe, creo que lo tenía todo y posiblemente el defensa más completo que he visto junto a Van Dijk.
El de Van Dijk para mí es el mejor prime de un central que he visto. Era el central perfecto: posicionamiento, tackle, anticipación, fuerza, velocidad, juego aéreo, salida de balón, no tenía ninguna debilidad. Su única pega es que ese prime bestial solo le duró un par de años.
En su prime para mi era un defensa perfecto y otro central que me parece muy completo fue Pepe. Pero lo de Van Dijk era una locura y como me hubiera gustado verlo en el Madrid.
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Stiffmeister
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#247Mensaje

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Caravan
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#248Mensaje

_Jesus_ escribió: Vie Mar 21, 2025 10:04 pm
Caravan escribió: Vie Mar 21, 2025 9:59 pm
_Jesus_ escribió: Vie Mar 21, 2025 7:33 pm
ramones escribió: Vie Mar 21, 2025 7:27 pm Aunque me duela reconocerlo, Koeman es el mejor defensa que he visto. Me impresionó lo bien que jugaba y tocaba. Pero además era un defensa muy bueno (y algo duro), y que decir de sus lanzamientos de falta.
Muy lento no? Para mi un defensa casi perfecto puede ser Pepe, creo que lo tenía todo y posiblemente el defensa más completo que he visto junto a Van Dijk.
El de Van Dijk para mí es el mejor prime de un central que he visto. Era el central perfecto: posicionamiento, tackle, anticipación, fuerza, velocidad, juego aéreo, salida de balón, no tenía ninguna debilidad. Su única pega es que ese prime bestial solo le duró un par de años.
En su prime para mi era un defensa perfecto y otro central que me parece muy completo fue Pepe. Pero lo de Van Dijk era una locura y como me hubiera gustado verlo en el Madrid.
Pero Van Dijk siempre me pareció mucho más regular y daba más sensación de seguridad y fiabilidad que Pepe. El portugués tenía unas condiciones top pero a veces le daban sus ramalazos y te cometía un penalti tonto, o una expulsión evitable. En ese sentido a Pepe le costó bastante alcanzar esa madurez y jerarquía, le costó librarse de esa impulsividad (no lo hizo hasta los 31-32 años).
Última edición por Caravan el Vie Mar 21, 2025 10:11 pm, editado 1 vez en total.
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Stiffmeister
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#249Mensaje

Yo soy soldado de Pepe y me gustaba mucho Van Dijk, pero dame siempre al Dr. Ramos García =D>
Caravan
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#250Mensaje

thewelshdragon escribió: Vie Mar 21, 2025 10:03 pm
JudeBell escribió: Vie Mar 21, 2025 9:58 pm
thewelshdragon escribió: Vie Mar 21, 2025 9:55 pm
ramones escribió: Vie Mar 21, 2025 7:27 pm Aunque me duela reconocerlo, Koeman es el mejor defensa que he visto. Me impresionó lo bien que jugaba y tocaba. Pero además era un defensa muy bueno (y algo duro), y que decir de sus lanzamientos de falta.
Fernando Hierro era bastante mejor que Ronald Koeman, con un golpeo de balón te diría que incluso superior, pero mucho mejor defensor, mejor por alto, más rápido, con más gol y mucho más técnico.
Para mí, Fernando Hierro es el mejor defensa de la historia del Real Madrid, y sin duda lo pongo de central con Maldini en un once histórico.
Hay que ser algo objetivos xd, Hierro fue muy bueno pero dudo que esté ni entre los 15 mejores centrales de la historia.


¿Seguro?
El handicap de Hierro es que si lo extrapolas al fútbol moderno sería un central demasiado lento.
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Capa
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#251Mensaje

Fernando Hierro fue el único jugador que consiguió parar al Ronaldo Nazario del Barça ,
que por entonces era un extraterrestre vestido de futbolista .

Y no un Madrid metido atrás , un Madrid valiente en el Camp nou con la defensa en el centro del campo y el brasileño con espacios .
Última edición por Capa el Vie Mar 21, 2025 10:23 pm, editado 1 vez en total.
thewelshdragon
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#252Mensaje

Caravan escribió: Vie Mar 21, 2025 10:17 pm
thewelshdragon escribió: Vie Mar 21, 2025 10:03 pm
JudeBell escribió: Vie Mar 21, 2025 9:58 pm
thewelshdragon escribió: Vie Mar 21, 2025 9:55 pm
ramones escribió: Vie Mar 21, 2025 7:27 pm Aunque me duela reconocerlo, Koeman es el mejor defensa que he visto. Me impresionó lo bien que jugaba y tocaba. Pero además era un defensa muy bueno (y algo duro), y que decir de sus lanzamientos de falta.
Fernando Hierro era bastante mejor que Ronald Koeman, con un golpeo de balón te diría que incluso superior, pero mucho mejor defensor, mejor por alto, más rápido, con más gol y mucho más técnico.
Para mí, Fernando Hierro es el mejor defensa de la historia del Real Madrid, y sin duda lo pongo de central con Maldini en un once histórico.
Hay que ser algo objetivos xd, Hierro fue muy bueno pero dudo que esté ni entre los 15 mejores centrales de la historia.


¿Seguro?
El handicap de Hierro es que si lo extrapolas al fútbol moderno sería un central demasiado lento.
Os habéis quedado con el recuerdo de sus últimas dos temporadas. A ver si os creéis que en los 90 los delanteros no corrían. Fernando Hierro, para medir 1.90, era bastante rápido. No era Van Dijk o Pepe, pero lo suplía con colocación, conocimiento del juego y jerarquía, por no hablar que los otros dos ni se acercan al golpeo de balón y visión de juego del malagueño. Un jugador muy infravalorado porque no ganó nada con la selección y se comió de lleno el Negreirato. Per vamos, que durante casi una década fue el mejor central del mundo.
Caravan
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#253Mensaje

thewelshdragon escribió: Vie Mar 21, 2025 10:22 pm
Caravan escribió: Vie Mar 21, 2025 10:17 pm
thewelshdragon escribió: Vie Mar 21, 2025 10:03 pm
JudeBell escribió: Vie Mar 21, 2025 9:58 pm
thewelshdragon escribió: Vie Mar 21, 2025 9:55 pm

Fernando Hierro era bastante mejor que Ronald Koeman, con un golpeo de balón te diría que incluso superior, pero mucho mejor defensor, mejor por alto, más rápido, con más gol y mucho más técnico.
Para mí, Fernando Hierro es el mejor defensa de la historia del Real Madrid, y sin duda lo pongo de central con Maldini en un once histórico.
Hay que ser algo objetivos xd, Hierro fue muy bueno pero dudo que esté ni entre los 15 mejores centrales de la historia.


¿Seguro?
El handicap de Hierro es que si lo extrapolas al fútbol moderno sería un central demasiado lento.
Os habéis quedado con el recuerdo de sus últimas dos temporadas. A ver si os creéis que en los 90 los delanteros no corrían. Fernando Hierro, para medir 1.90, era bastante rápido. No era Van Dijk o Pepe, pero lo suplía con colocación, conocimiento del juego y jerarquía, por no hablar que los otros dos ni se acercan al golpeo de balón y visión de juego del malagueño. Un jugador muy infravalorado porque no ganó nada con la selección y se comió de lleno el Negreirato. Per vamos, que durante casi una década fue el mejor central del mundo.
Su prime como futbolista son las temporada 96-97 con Capello y la 97-98 de la Séptima. En esos 2 años sí te compro que fue top2-3 mejores centrales del planeta, pero decir que fue el mejor central del mundo casi una década... ni de broma. Y mucho menos en una época en la que había centrales tops a patadas.
thewelshdragon
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#254Mensaje

Caravan escribió: Vie Mar 21, 2025 10:31 pm
thewelshdragon escribió: Vie Mar 21, 2025 10:22 pm
Caravan escribió: Vie Mar 21, 2025 10:17 pm
thewelshdragon escribió: Vie Mar 21, 2025 10:03 pm
JudeBell escribió: Vie Mar 21, 2025 9:58 pm

Hay que ser algo objetivos xd, Hierro fue muy bueno pero dudo que esté ni entre los 15 mejores centrales de la historia.


¿Seguro?
El handicap de Hierro es que si lo extrapolas al fútbol moderno sería un central demasiado lento.
Os habéis quedado con el recuerdo de sus últimas dos temporadas. A ver si os creéis que en los 90 los delanteros no corrían. Fernando Hierro, para medir 1.90, era bastante rápido. No era Van Dijk o Pepe, pero lo suplía con colocación, conocimiento del juego y jerarquía, por no hablar que los otros dos ni se acercan al golpeo de balón y visión de juego del malagueño. Un jugador muy infravalorado porque no ganó nada con la selección y se comió de lleno el Negreirato. Per vamos, que durante casi una década fue el mejor central del mundo.
Su prime como futbolista son las temporada 96-97 con Capello y la 97-98 de la Séptima. En esos 2 años sí te compro que fue top2-3 mejores centrales del planeta, pero decir que fue el mejor central del mundo casi una década... ni de broma. Y mucho menos en una época en la que había centrales tops a patadas.
Ni Maldini ni Baresi eran mejores centrales que Hierro. Ni Jurgen Kohler ni Paolo Montero. Mucho menos Nesta ¿Djukic, Ayala, de Boer, Aldair, Desailly? Buenos defensas, no lo niego. Pero para mí, inferiores todos. Él y Maldini son los centrales de la década, y por la importancia ofensiva y en el inicio de la jugada, me quedo con Hierro.
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_Jesus_
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#255Mensaje

thewelshdragon escribió: Vie Mar 21, 2025 10:37 pm
Caravan escribió: Vie Mar 21, 2025 10:31 pm
thewelshdragon escribió: Vie Mar 21, 2025 10:22 pm
Caravan escribió: Vie Mar 21, 2025 10:17 pm
thewelshdragon escribió: Vie Mar 21, 2025 10:03 pm



¿Seguro?
El handicap de Hierro es que si lo extrapolas al fútbol moderno sería un central demasiado lento.
Os habéis quedado con el recuerdo de sus últimas dos temporadas. A ver si os creéis que en los 90 los delanteros no corrían. Fernando Hierro, para medir 1.90, era bastante rápido. No era Van Dijk o Pepe, pero lo suplía con colocación, conocimiento del juego y jerarquía, por no hablar que los otros dos ni se acercan al golpeo de balón y visión de juego del malagueño. Un jugador muy infravalorado porque no ganó nada con la selección y se comió de lleno el Negreirato. Per vamos, que durante casi una década fue el mejor central del mundo.
Su prime como futbolista son las temporada 96-97 con Capello y la 97-98 de la Séptima. En esos 2 años sí te compro que fue top2-3 mejores centrales del planeta, pero decir que fue el mejor central del mundo casi una década... ni de broma. Y mucho menos en una época en la que había centrales tops a patadas.
Ni Maldini ni Baresi eran mejores centrales que Hierro. Ni Jurgen Kohler ni Paolo Montero. Mucho menos Nesta ¿Djukic, Ayala, de Boer, Aldair, Desailly? Buenos defensas, no lo niego. Pero para mí, inferiores todos. Él y Maldini son los centrales de la década, y por la importancia ofensiva y en el inicio de la jugada, me quedo con Hierro.
Como me gustaba Montero el uruguayo de la Juventus y también Ayala, que buenos eran.
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abelguga
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#256Mensaje

Se han olvidado muy rapido de Fernando Hierro porque en su momento la narrativa Florenpalmera requeria de eso...

Del mismo Raul se ha querido manchar lo que simboliza.

Para mi Fernando Hierro puede estar en el 11 de los mejores de la historia en la central sin problema.
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Capa
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#257Mensaje

Montero a mí me encantaba también .

Pero de esa Juve siempre tendremos la sospecha del dopaje .

No era normal lo que corrían :meparto: :meparto:
Acababan un partido y te podían jugar 3 seguidos más sin problemas .
ramones
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#258Mensaje

Yo considero a Hierro y Pepe los mejores defensas del Madrid. Mejor Hierro. Tremenda colocación, seguridad, liderazgo y salida de balón. Y disparo.

Una temporada que jugó de centrocampista casi gana el Pichichi.

Ramos fue también muy bueno y seguro tiene más goles legendarios. Pero durante muchos años fallaba demasiado en defensa. Daba inseguridad. Luego corrigió eso. Pero me quedo con Hierro.

No sabría decir si fue mejor o peor que Nesta, Baresi, Maldini, Puyol o Ayala porque sería parcial lógicamente porque soy madridista. Y vi mil partidos de Hierro y 9 o 10 de Baresi.

Por eso me es más fácil comparar sólo madridistas.

A quien vi muchas veces también fue a Koeman. Ya lo vi en el PSV estando en el Bernabéu y me pareció de otro planeta. Sonaba para el Madrid...
BlancoPorSiempre
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#259Mensaje

_Jesus_ escribió: Vie Mar 21, 2025 10:45 pm
thewelshdragon escribió: Vie Mar 21, 2025 10:37 pm
Caravan escribió: Vie Mar 21, 2025 10:31 pm
thewelshdragon escribió: Vie Mar 21, 2025 10:22 pm
Caravan escribió: Vie Mar 21, 2025 10:17 pm

El handicap de Hierro es que si lo extrapolas al fútbol moderno sería un central demasiado lento.
Os habéis quedado con el recuerdo de sus últimas dos temporadas. A ver si os creéis que en los 90 los delanteros no corrían. Fernando Hierro, para medir 1.90, era bastante rápido. No era Van Dijk o Pepe, pero lo suplía con colocación, conocimiento del juego y jerarquía, por no hablar que los otros dos ni se acercan al golpeo de balón y visión de juego del malagueño. Un jugador muy infravalorado porque no ganó nada con la selección y se comió de lleno el Negreirato. Per vamos, que durante casi una década fue el mejor central del mundo.
Su prime como futbolista son las temporada 96-97 con Capello y la 97-98 de la Séptima. En esos 2 años sí te compro que fue top2-3 mejores centrales del planeta, pero decir que fue el mejor central del mundo casi una década... ni de broma. Y mucho menos en una época en la que había centrales tops a patadas.
Ni Maldini ni Baresi eran mejores centrales que Hierro. Ni Jurgen Kohler ni Paolo Montero. Mucho menos Nesta ¿Djukic, Ayala, de Boer, Aldair, Desailly? Buenos defensas, no lo niego. Pero para mí, inferiores todos. Él y Maldini son los centrales de la década, y por la importancia ofensiva y en el inicio de la jugada, me quedo con Hierro.
Como me gustaba Montero el uruguayo de la Juventus y también Ayala, que buenos eran.
Montero era buenisimo , me encantaba, pero creo que tiene récord de rojas en el calcio? Iba siempre al límite.
JudeBell
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#260Mensaje

Ayala muy top, Montero tb.

A mí me gustaba mucho Gamarra tb, aunque en Europa no funcionó.
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