Arjen Robben

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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Stiffmeister
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#2581Mensaje

Que merece su Mundial lo merece, y sin dudas.

Mucho tendremos que trabajar para parar a este animal. Cada vez es más jugador y con mejor físico =D> =D> =D>

Solo buenas palabras para él
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#2582Mensaje

Él solito pudiera darle el mundial a Holanda... de lograrlo, ténganlo por seguro que tendrá un lugar asegurado en el Olimpo, guste o no, ganar un mundial es sin duda alguna el logro mayor al que puede aspirar un futbolista profesional.

Puede ser muy cierto que ganar 1 UCL es también un logro importantísimo en la carrera de cualquier jugador, pero si pones a escoger a un jugador, preferirán la Copa del Mundo siempre.

Si Arjen Robben logra este título para los holandeses, ni Cruyff podrá opacar el legado que dejaría Robben para el fútbol de ese país... en lo personal, ojalá lo gane.
rodrigoyorugua
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#2583Mensaje

En la carrera de Robben estan incluidos una final de mundial, una vez campeon de la Champions y finalista de otra y varios titulos ligueros ademas de partidos de alto nivel ante rivales fuertes tanto a nivel club como seleccion. Ha destacado en tres clubes importantes. Creo que en mundiales tiene 6 goles y eso no esta mal para ser extremo. Cruyff en el 74 solo convirtio 3 goles. Fue el unico mundial que jugo ya que no logro clasificar al del 70 y al 78 decidio no acudir. Aun asi Holanda fue finalista en el 78 demostrando que Cruyff no era tan importante como se ha dicho.
Si Robben sale campeon de esta copa del mundo (y siendo figura en la final) superara tranquilamente a Cruyff quien para mi ha sido un jugador sobrevalorado inflado con el verso de que fue un jugador completo. Para mi ser jugador completo no significa jugar en varias posiciones sino ser nota 10 en la mayor cantidad de cualidades posibles. Cruyff no era nota 10 en talento, ni en habilidad, ni en tiros libres, ni en vision de juego. Tan completo no era.
Maradona, un jugador que no es tildado de completo porque solo usaba la zurda, fue nota 10 en casi todas las cualidades a excepcion de la pierna derecha y el golpe de cabeza (era bajito convengamos). Despues tenia todo. Por eso Maradona para mi fue mejor que Cruyff y tambien mejor que Pele a pesar de que tambien se lo considera a Pele como el mas completo de todos.
En la misma epoca que Cruyff hubieron jugadores como Rivellino y George Best que en mi opinion fueron muy superiores al holandes.
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zunderlips28
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#2584Mensaje

La clave en el tema Cruyff es que su legado va más allá de títulos.

Di Estefano fue el jugador que cambió el fútbol. El primer jugador moderno y Cruyff culminó esa transformación.

Robben es un jugador de los de siempre. Un extremo a la vieja usanza. Una especia en extinción. Muy superior a Figo,Giggs, Stoichkov, Overmars etc

Para mi Arjen ya tiene su puesto en el olimpo de los mejores jugadores de siempre y no demasiado lejos de Messi y CR7.

Sólo Iker Casillas le ha privado de ser ya un top 15.
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rupeni
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#2585Mensaje

Cruyjff para los holandeses es mucho más que un jugador,Robben nunca ganará esa batalla.

El verdadero Cruyjff fué el del Ajax, al Barsa vino a pasearse, ganó una liga a su llegada y cuatro temporadas a chupar, era muy bueno, para mi superior a cualquier holandes que haya visto incluido Van Basten.

Junto a Beckenbauer es el símbolo de los 70 a nivel futbolístico, Rivelinho y Best no tenían el peso específico que tenía Cruyjff ni su físico, era un jugador que a nivel físico era bastante superior a su generación, tenía un cambio de ritmo y un reprise que en su época no tenía parangón.

Hasta la aparición de Oleg Blokhine no había jugadores de sus prestaciones atléticas, el ucraniano era un espectáculo probablemente sea el jugador más rápido de la historia del futbol, hacía los 100 mts cerca de los 10 segundos, en la URSS quisieron obligarle a correr los 100 mts lisos porque le veían como el heredero de Borzov.
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CARLOSSOY
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#2586Mensaje

Esta claro que nadie puede luchar contra un mito,Johan Cruyff siempre seran palabras mayores y el mejor para Holanda,aunque lo que le falta a Robben para alcanzar al menos un lugar en el olimpo en el pais tulipan es este escalon que nunca han podido lograr ese magnifico pais nido de jugadores enormes.
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JuanitoMaravilla
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#2587Mensaje

El problema de Robben ha sido que nunca ha tenido tanta propaganda y coincidir con Messi y Ronaldo, no hay más.
ryangringo
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#2588Mensaje

Si por ganar el Mundial lo van a poner algunos a la altura de Cruyff, entonces por el bien del fútbol que no gane el Mundial Holanda.
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zunderlips28
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#2589Mensaje

Cruyff está en otro escalón. Es de esas leyendas que sirven para explicar la historia de un deporte y eso son palabras mayores.

Robben ya se ha ganado un puesto en la historia pero más cerca de Messi y CR7 que de Cruyff.
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#2590Mensaje

Robben bien podria ser la medalla de bronce en una competencia donde CR7 y Messi comparten oros y platas.

Pero sí gana el mundial seguramente hará algo que no lograrán los otros 2, con la diferencia de que el sí ha ganado la Champions de los otros dos y el triplete que tanto se ambiciona hoy en día. Es decir... los superaría. El marcaría esta epoca como en su día Ronaldo y Zidane se desmarcaron de los otros por ello... o Maradona...
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#2591Mensaje

El mundial de Robben está siendo espectacular, y está callando muchas bocas de personas que lo llaman pecho frio.

Fallo un penal en la final de la Champions contra el Chelsea, muchas personas se burlaron luego se vengo y ganó la Champions con gol suyo de último minuto.

Ya tuvo su revancha en la Champions, veremos si tiene su revancha en el Mundial.

Sin dudas Holanda se merece ganar una copa del mundo y más Robben que es un gran jugador pero que tuvo mala suerte en momentos decisivos.
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zunderlips28
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#2592Mensaje

Sinceramente creo que Argentina y Portugal tienen mejor equipo que Holanda y sin embargo ahí están. Con Robben tirando del carro totalmente.
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Cristiano7
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#2593Mensaje

Dudo que por ganar un mundial Robben sea mejor que Cruyff. Además esta Holanda no es solo Robben, ahí están Van Persie y Sneijder compartiendo el mismo peso que Robben. Cruyff es el mayor símbolo de Holanda, y uno de los futbolistas más grandes y que pelea con otros por ser el cuarto grande (pelea con los Beckenbauer, Best, Garrincha, Zidane, Eusebio, etc.) ya que los tres primeros están bien definidos con Pele, Di Stefano y Maradona. Si está Holanda sale campeona (que ya va siendo hora) será gracias a un bloque, un equipo bien conjuntado, no a una individualidad (en este caso Robben).
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#2594Mensaje

Eso del mismo peso...el mejor momento de sneijder ya paso y van Persie nunca me ha parecido más que un notable delantero pero nada más. Robben es el elemento diferencial, un fuera de serie en toda regla. Si gana el mundial, sería n título del mundo, una final y múltiples éxitos con el bayern. Jugador de dimensiones históricas.
aepit

#2595Mensaje

Cometimos un error histórico con Robben, es cierto que en aquel momento las continuas lesiones lo marcaban, pero joder, el tiempo le dio la razón a él, es un crack, debimos haberle dado continuidad y más cuando en el entrenador así lo pidió y de haberlo vendido tendría que haber salido por una cifra alta no regalado que es casi como salio.

Por suerte ahora tenemos a Bale y Jesé, el futuro de las bandas está asegurado...(salvo que se nos antoje algún capricho que joda a Jesé).
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JuanitoMaravilla
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#2596Mensaje

Si Robben gana el Mundial le habrá dado más a Holanda que lo que le ha dado Cruyff en toda su carrera.
rodrigoyorugua
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#2597Mensaje

Robben si es figura ante Argentina y en una hipotetica final habria ganado un mundial siendo figura de forma totalmente decisiva. Un escalon inferior a lo que hicieron Maradona en el 86 y Garrincha en el 62.
Respecto a lo otro, Cruyff ni en sus mejores sueños podia hacer las cosas que hacian Rivellino y George Best. Cualquiera que vea partidos de Cruyff a finales de los 70 vera que era un jugador normalito porque habia perdido la velocidad. Su veradero fuerte era correr y el cambio de ritmo. No tenia gran talento, nunca tuvo gran vision de juego, nunca fue especialista pateando tiros libres. Y tampoco tuvo la habilidad de Maradona, Ronaldo Nazario, Rivellino, George Best, Garrincha, etc.
Ademas siempre se lo inflo por el mundial 74 cuando Holanda tenia un equipazo con o sin Cruyff. Por algo en el 78 fueron finalistas sin Cruyff.
Otra mentira con la que inflaron a Cruyff muchos europeos es que supuestamente Holanda habia "destruido" a las tres potencias sudamericanas en el 74. Lo que se olvidan muchos de contar es que Uruguay tenia la peor seleccion que hemos llevado a un mundial en la historia, que Argentina llego con problemas internos y sin organizacion y que Brasil era un equipo medio pelo que no era ni la sombra de lo que habian sido en el 70. Entre otras cosas porque Pele, Gerson, Tostao, Carlos Alberto y Clodoaldo no disputaron ese mundial. La unica figura que quedaba era Rivellino quien jugando retrasado (en lo que seria la posicion de Pirlo) metio 3 goles y jugo muy bien. Ese Brasil era defensivo y practicamente Rivellino solo llevo a la seleccion brasileña lejos. Incluso contra Holanda el arbitro los perjudico en mas de una jugada.
Cruyff tambien metio 3 goles pero jugaba mas arriba y estaba en una seleccion superior a lo que fue el Brasil del 74. Holanda perdio con toda justicia la final con Alemania. Holanda arrugo mientras que Alemania demostro mucha mas categoria y personalidad. Cruyff en esa final provoco el penal al principio del partido y despues no hizo nada mas. Holanda termino tirando centros. En el segundo tiempo Cruyff estuvo desaparecido.

Di Stefano cambio el futbol a nivel de clubes sin duda. Pero no pondria a Cruyff a ese nivel ni en broma. Garrincha y Pele fueron mucho mas importantes en el futbol de lo que fue Cruyff. Maradona tambien.
Di Stefano hizo grande al Real Madrid y Garrincha y Pele (sobretodo Garrincha) hicieron grande a la seleccion que hoy es considerada la mas poderosa de la historia (no por el presente obviamente). Antes del 58 los brasileños eran los terceros de Sudamerica por detras de Uruguay y Argentina.
Para los que hablan de peso especifico en el Ajax y la seleccion holandesa Cruyff tenia grandes jugadores al lado. Cruyff fue grande en el Ajax y punto. Pero cuando el se fue del Ajax ese equipo meses despues le gano al Milan 6-0 en la Supercopa Europea. Por tanto no eran Cruyff y 10 mas. Y sus compañeros no lo querian.
Tuvo un par de años buenos con Holanda pero no comparable a lo que han hecho otros jugadores con su seleccion. Y como ya dije en el 78 sin Cruyff los holandeses fueron finalistas y casi son campeones de no ser por Fillol.
Es triste que se hable mucho del mundial 74 de Cruyff y no se hable casi nada del mundial 62 que hizo Garrincha que fue lo mas parecido a lo que Maradona realizo en el 86. Claro, Garrincha no tuvo prensa mientras que Cruyff si la tuvo.

George Best era otro grande como Rivellino. Esos dos eran totalmente adelantados a su epoca. Hacian cosas que ni hoy en dia se ven. Best si hubiese nacido en Brasil, Argentina, Holanda u Alemania hubiese ganado mundiales y seria mas reconocido. Es el mayor idolo de la historia del Manchester United. La Champions 67-68 la gano practicamente solo. Sus temporadas en el United fueron muy superiores a lo que Cruyff hizo en el Barcelona donde en 5 años solo gano una liga y sus cifras goleadores fueron bajisimas.
Best no llego a mas porque nacio en Irlanda del Norte y porque era alcoholico y no se cuidaba. Hace un tiempo atras vi un partido entre España e Irlanda del Norte disputado en 1970 que era clasificacion para la Euro 72. España gano 3-0 pero Best fue la figura del partido y dio un recital. Nunca en mi vida vi que en un partido que termina 3-0 la figura del encuentro sea un jugador del equipo perdedor. Best no tenia absolutamente nada que envidiar a Cruyff. Y tambien llevaba el peso de su equipo y seleccion.

Rivellino tampoco tenia nada que envidiar a Cruyff. Fue el jugador que mejor utilizo la camiseta numero 10 en Brasil despues de Pele. Ni Zico se le compara. A eso si que le llamaria tener peso especifico en un equipo porque no cualquiera es figura jugando con la 10 de Brasil. Tenia tecnica, talento, un disparo que era un cañon, fue uno de los primeros y mejores especialistas a balon parado de la historia (tanto de cerca con precision como de lejos con potencia), pase largo como pocos, personalidad, velocidad, habilidad, vision de juego. Mayoria de cualidades que Cruyff nunca tuvo.
Rivellino realizo un mundial 70 excepcional (me arriesgo a decir que fue el mejor jugador del torneo a pesar de perderse un partido por lesion), jugo a muy buen nivel en el 74 siendo una de las figuras de la copa a pesar de estar una seleccion malisima, y en el 78 jugo el primer partido y luego se lesiono y apenas pudo volver para disputar un rato del partido ante Italia por el tercer puesto. En ese partido entro y fue clave para que Brasil diera vuelta el partido y se llevase el triunfo. Con Rivellino al 100% es mas que probable que Brasil hubiese sido campeon en el 78.
Entre el 76 y 78 el capitan de Brasil era Rivellino quien ya superaba los 30 años. Zico era mas joven, vivia su mejor momento y sin embargo Rivellino rendia mas, era la figura y quien llevaba el peso de la seleccion brasileña. Es un jugador que se mantuvo durante mas de 12 años a primer nivel. Estamos hablando de un tipo que desde finales de los 60 hasta el mundial 70 le disuptaba el trono a Pele como mejor jugador de Brasil. Y que luego a finales de los 70 y siendo veterano era mas que Zico.
Un tal Diego Maradona dijo: "Rivellino posiblemente ha sido el mas grande de todos. Fue mi idolo e inspiracion, el encerraba todo lo que yo queria ser como jugador".
Rivellino fue simplemente el idolo de Maradona. No hay mucho mas para agregar. Lo nombro a el y a Best porque fueron exactamente de la misma epoca que Cruyff. Y para mi fueron superiores al holandes pero tuvieron menos prensa y reconocimiento.
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CARLOSSOY
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#2598Mensaje

Bueno todo es opinable,en el caso de George Best en su dia Pele dijo que llego a ser el mejor jugador del Mundo pero su carrera fue muy efimera,era muy bueno pero su pasion por las mujeres y el alcohol y los coches de carreras acortaron su carrera,no creo que sea comparable su carrera a la de Johan Cruyff.
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zunderlips28
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#2599Mensaje

Supongo que estos detallitos son los que deciden quienes son los grandísimos jugadores de la historia.. Robben la tuvo para matar el partido pero el control se le fue largo.
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#2600Mensaje

Una lastima pero llegaron muertos después del partido contra Costa Rica... aun así metio su penal pero el resto de Holanda no estuvo a la altura.
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