Francisco Alarcón 'Isco'

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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Doren
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#27841Mensaje

Apostata escribió:
Doren escribió:
florentiano escribió:Mas le vale a Flo renovarle por que si no el Bernabeu se lo come.
Estamos para tomar medidas valientes, no populistas...
Eso, por lo menos, es de Mariano Rajoy.
:meparto: :meparto: :meparto:
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Agent_Graves
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#27842Mensaje

Me equivoqué cuando dije que el martes sería la portada para Mbappé. Pero bueno, la idea es la misma. Anuncio populista de turno más artículo de defensa a Gareth Bale.


Pero no, Marca no es el diario del régimen. Seguro que no.
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Melo Merezco
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#27843Mensaje

Apostata escribió:
Melo Merezco escribió:Isco es un gran jugador del que siempre se puede esperar una acción desequilibrante. En mi equipo siempre.
¿Ese no era Benzemá?

A mí, particularmente, no me gusta lo de esperar sentado a que un jugador protagonice una acción desequilibrante cada cuatro o cinco partidos. Seré poco espiritual, pero no disfruto viendo como a un jugador casi le salen cosas maravillosas mientras el equipo sufre.

Yo creo que el de Isco es un caso de barroquismo extremo, un jugador rococó que emperifolla el fútbol de lujos innecesarios, y en el fútbol los lujos, por hermosos que sean, son siempre un riesgo que se acaba pagando con la ineficiencia.

Pongo un ejemplo. Nadie negará que en el billar francés es más hermosa una carambola a tres bandas que una directa y que la primera está sólo al alcance de un buen jugador. Ahora bien, imaginemos que las reglas de un campeonato te permiten hacer carambolas directas, a una banda, a tres o como te de la gana, y uno de los jugadores se obstina en hacerla siempre a tres. Es comprensible que una parte del público le ovacione por valiente, por buscar la belleza y por hacer las cosas de una manera distintas, pero como hayas apostado dinero por él, te vas a cagar en sus muelas, porque sus posibilidades de ganar son netamente inferiores a la del resto.

Pues ese es Isco, un señor que intenta siempre cosas muy loables y muy complicadas que atentan directamente contra sus probabilidades de éxito y, por tanto, contra las nuestras. El día que le sale la carambola de Gijón, el público se pone en pie y declara que ha merecido la pena pagar la entrada por ver semejante maravilla, pero en la mayoría de los partidos pagas la entrada por verle intentarlo, y eso, al que quiere ganar, le cabrea.

No hay secillez ni claridad en el juego de Isco, lo que hay es barroquismo, retorcimiento y ganas de rizar el rizo, y eso se traduce en multitud de jugadas que no van a ningún sitio, balones perdidos y ocasiones que se desbaratan por elegir el camino más largo.
Yo no reconozco a Isco en esa descripción que haces. Lo he visto ser el mejor del equipo de interior en la baja de Modric, jugando sencillo y defendiendo como un titán, y lo he visto cerca del área haciendo diabluras. Tampoco le salen a Neymar la mitad de las que intenta pero en los equipos hay que tener gente así, con fantasía, porque muchas veces sin los que rompen partidos. Isco para mi forma parte del nuevo Madrid que comenzó tras Mouriño y sus Khediras, ha ganado dos Champions y una Copa, ha jugado mucho, el Madrid ha competido las ligas... esperemos que este año la gane. No es mala media de titulos-participación para ser un jugador que solo busca el lujo. Tú lo caricaturizas.
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#27844Mensaje

Doren escribió:
florentiano escribió:Mas le vale a Flo renovarle por que si no el Bernabeu se lo come.
Estamos para tomar medidas valientes, no populistas...
A bueno.
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DelBosque
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#27845Mensaje

Y pensar que el cojo le quita el sitio.
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Doren
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#27846Mensaje

Melo Merezco escribió:
Apostata escribió:
Melo Merezco escribió:Isco es un gran jugador del que siempre se puede esperar una acción desequilibrante. En mi equipo siempre.
¿Ese no era Benzemá?

A mí, particularmente, no me gusta lo de esperar sentado a que un jugador protagonice una acción desequilibrante cada cuatro o cinco partidos. Seré poco espiritual, pero no disfruto viendo como a un jugador casi le salen cosas maravillosas mientras el equipo sufre.

Yo creo que el de Isco es un caso de barroquismo extremo, un jugador rococó que emperifolla el fútbol de lujos innecesarios, y en el fútbol los lujos, por hermosos que sean, son siempre un riesgo que se acaba pagando con la ineficiencia.

Pongo un ejemplo. Nadie negará que en el billar francés es más hermosa una carambola a tres bandas que una directa y que la primera está sólo al alcance de un buen jugador. Ahora bien, imaginemos que las reglas de un campeonato te permiten hacer carambolas directas, a una banda, a tres o como te de la gana, y uno de los jugadores se obstina en hacerla siempre a tres. Es comprensible que una parte del público le ovacione por valiente, por buscar la belleza y por hacer las cosas de una manera distintas, pero como hayas apostado dinero por él, te vas a cagar en sus muelas, porque sus posibilidades de ganar son netamente inferiores a la del resto.

Pues ese es Isco, un señor que intenta siempre cosas muy loables y muy complicadas que atentan directamente contra sus probabilidades de éxito y, por tanto, contra las nuestras. El día que le sale la carambola de Gijón, el público se pone en pie y declara que ha merecido la pena pagar la entrada por ver semejante maravilla, pero en la mayoría de los partidos pagas la entrada por verle intentarlo, y eso, al que quiere ganar, le cabrea.

No hay secillez ni claridad en el juego de Isco, lo que hay es barroquismo, retorcimiento y ganas de rizar el rizo, y eso se traduce en multitud de jugadas que no van a ningún sitio, balones perdidos y ocasiones que se desbaratan por elegir el camino más largo.
Yo no reconozco a Isco en esa descripción que haces. Lo he visto ser el mejor del equipo de interior en la baja de Modric, jugando sencillo y defendiendo como un titán, y lo he visto cerca del área haciendo diabluras. Tampoco le salen a Neymar la mitad de las que intenta pero en los equipos hay que tener gente así, con fantasía, porque muchas veces sin los que rompen partidos. Isco para mi forma parte del nuevo Madrid que comenzó tras Mouriño y sus Khediras, ha ganado dos Champions y una Copa, ha jugado mucho, el Madrid ha competido las ligas... esperemos que este año la gane. No es mala media de titulos-participación para ser un jugador que solo busca el lujo. Tú lo caricaturizas.
La descripción que hace Apostata de Isco es bastante correcta, compartida por la mayoría de entrenadores que ha tenido....
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_Jesus_
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#27847Mensaje

DelBosque escribió:Y pensar que el cojo le quita el sitio.
Ese que se carga entrenadores y da ligas al farsa.
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Agent_Graves
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#27848Mensaje

De Isco sus haters sacan los defectos pero no las virtudes.

Y lo del barroquismo se lo podemos aplicar a Modric, quien regatea igual o más que Isco, SOLO QUE LO HACE MEJOR. Es la única diferencia. Que lo hace mejor. En el partido del domingo pierde una pelota por querer regatear a dos rivales que si lo hace Isco este hilo tendría 20 páginas más. Pero si miramos para el otro lado siempre que pasa eso, es como si no pasara nunca.

Evidentemente el croata tiene mucho más fútbol, porque es un pu.. fenómeno. Pero es de muy hater compararlos a los dos cuando no se dice que Isco recupera mucho más que Modric y por supuesto, mete goles, cosa que Modric no hace. Esa vulgaridad que decide partidos: el gol.

Más allá de las diferencias futbolísticas veo más un problema en que juegan en posiciones distintas. Isco destaca por la izquierda mientras que Modric lo hace por la derecha. Salvo que se cambie de banda a Kroos, que realmente podría jugar donde Modric y ser Isco el interior que sube la banda por el otro lado, alternando con Marcelo.

Sustitutos claros de Modric en el mercado apenas hay 3: Verratti (el más claro), Rabiot (aunque jueguen en distinta posición) y el chaval del Mónaco. Y estos tampoco han demostrado más que Isco en el Madrid. Pero bueno, os doy el gusto de que sí. Siendo realistas, el único jugador fichable es el del Mónaco.
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_Jesus_
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#27849Mensaje

Agent_Graves escribió:De Isco sus haters sacan los defectos pero no las virtudes.

Y lo del barroquismo se lo podemos aplicar a Modric, quien regatea igual o más que Isco, SOLO QUE LO HACE MEJOR. Es la única diferencia. Que lo hace mejor. En el partido del domingo pierde una pelota por querer regatear a dos rivales que si lo hace Isco este hilo tendría 20 páginas más. Pero si miramos para el otro lado siempre que pasa eso, es como si no pasara nunca.

Evidentemente el croata tiene mucho más fútbol, porque es un pu.. fenómeno. Pero es de muy hater compararlos a los dos cuando no se dice que Isco recupera mucho más que Modric y por supuesto, mete goles, cosa que Modric no hace. Esa vulgaridad que decide partidos: el gol.

Más allá de las diferencias futbolísticas veo más un problema en que juegan en posiciones distintas. Isco destaca por la izquierda mientras que Modric lo hace por la derecha. Salvo que se cambie de banda a Kroos, que realmente podría jugar donde Modric y ser Isco el interior que sube la banda por el otro lado, alternando con Marcelo.

Sustitutos claros de Modric en el mercado apenas hay 3: Verratti (el más claro), Rabiot (aunque jueguen en distinta posición) y el chaval del Mónaco. Y estos tampoco han demostrado más que Isco en el Madrid. Pero bueno, os doy el gusto de que sí. Siendo realistas, el único jugador fichable es el del Mónaco.
Los números están ahí : Isco titular en el Calderón y Campo nuevo. El Madrid no pierde. Con Bale de titular perdemos y empatamos.

Esta temporada el cojo siempre que juega es perder o empatar...el mejor fichaje del Barcelona. En cambio con Isco es cero derrota.

Bale la undécima ni estuvo en toda la edición y sigo sin entender porque le catalogan el jugador que nos dio la Champions.

Lo único de Bale es la Copa del Rey y no fue el mejor. Quién quiera que se vea el partido y hay dos jugadores por encima de Bale que se parten el alma en el campo.

La décima ninguno de la bbc el partido se perdía y fue Ramos quien empata. Vital la entrada de Marcelo y secundado por Morata e Isco.
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Doren
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#27850Mensaje

Agent_Graves escribió:De Isco sus haters sacan los defectos pero no las virtudes.

Y lo del barroquismo se lo podemos aplicar a Modric, quien regatea igual o más que Isco, SOLO QUE LO HACE MEJOR. Es la única diferencia. Que lo hace mejor. En el partido del domingo pierde una pelota por querer regatear a dos rivales que si lo hace Isco este hilo tendría 20 páginas más. Pero si miramos para el otro lado siempre que pasa eso, es como si no pasara nunca.

Evidentemente el croata tiene mucho más fútbol, porque es un pu.. fenómeno. Pero es de muy hater compararlos a los dos cuando no se dice que Isco recupera mucho más que Modric y por supuesto, mete goles, cosa que Modric no hace. Esa vulgaridad que decide partidos: el gol.

Más allá de las diferencias futbolísticas veo más un problema en que juegan en posiciones distintas. Isco destaca por la izquierda mientras que Modric lo hace por la derecha. Salvo que se cambie de banda a Kroos, que realmente podría jugar donde Modric y ser Isco el interior que sube la banda por el otro lado, alternando con Marcelo.

Sustitutos claros de Modric en el mercado apenas hay 3: Verratti (el más claro), Rabiot (aunque jueguen en distinta posición) y el chaval del Mónaco. Y estos tampoco han demostrado más que Isco en el Madrid. Pero bueno, os doy el gusto de que sí. Siendo realistas, el único jugador fichable es el del Mónaco.
Yo no diría haters...
El hecho es que isco ha tenido 5 entrenadores en su carrera, y solo uno (y en el Málaga) ha contado con él
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_Jesus_
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#27851Mensaje

Doren escribió:
Agent_Graves escribió:De Isco sus haters sacan los defectos pero no las virtudes.

Y lo del barroquismo se lo podemos aplicar a Modric, quien regatea igual o más que Isco, SOLO QUE LO HACE MEJOR. Es la única diferencia. Que lo hace mejor. En el partido del domingo pierde una pelota por querer regatear a dos rivales que si lo hace Isco este hilo tendría 20 páginas más. Pero si miramos para el otro lado siempre que pasa eso, es como si no pasara nunca.

Evidentemente el croata tiene mucho más fútbol, porque es un pu.. fenómeno. Pero es de muy hater compararlos a los dos cuando no se dice que Isco recupera mucho más que Modric y por supuesto, mete goles, cosa que Modric no hace. Esa vulgaridad que decide partidos: el gol.

Más allá de las diferencias futbolísticas veo más un problema en que juegan en posiciones distintas. Isco destaca por la izquierda mientras que Modric lo hace por la derecha. Salvo que se cambie de banda a Kroos, que realmente podría jugar donde Modric y ser Isco el interior que sube la banda por el otro lado, alternando con Marcelo.

Sustitutos claros de Modric en el mercado apenas hay 3: Verratti (el más claro), Rabiot (aunque jueguen en distinta posición) y el chaval del Mónaco. Y estos tampoco han demostrado más que Isco en el Madrid. Pero bueno, os doy el gusto de que sí. Siendo realistas, el único jugador fichable es el del Mónaco.
Yo no diría haters...
El hecho es que isco ha tenido 5 entrenadores en su carrera, y solo uno (y en el Málaga) ha contado con él
Málaga si pero en el Madrid no al igual que James que al final no vale ninguno no?
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Doren
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#27852Mensaje

_Jesus_ escribió:
Doren escribió:
Agent_Graves escribió:De Isco sus haters sacan los defectos pero no las virtudes.

Y lo del barroquismo se lo podemos aplicar a Modric, quien regatea igual o más que Isco, SOLO QUE LO HACE MEJOR. Es la única diferencia. Que lo hace mejor. En el partido del domingo pierde una pelota por querer regatear a dos rivales que si lo hace Isco este hilo tendría 20 páginas más. Pero si miramos para el otro lado siempre que pasa eso, es como si no pasara nunca.

Evidentemente el croata tiene mucho más fútbol, porque es un pu.. fenómeno. Pero es de muy hater compararlos a los dos cuando no se dice que Isco recupera mucho más que Modric y por supuesto, mete goles, cosa que Modric no hace. Esa vulgaridad que decide partidos: el gol.

Más allá de las diferencias futbolísticas veo más un problema en que juegan en posiciones distintas. Isco destaca por la izquierda mientras que Modric lo hace por la derecha. Salvo que se cambie de banda a Kroos, que realmente podría jugar donde Modric y ser Isco el interior que sube la banda por el otro lado, alternando con Marcelo.

Sustitutos claros de Modric en el mercado apenas hay 3: Verratti (el más claro), Rabiot (aunque jueguen en distinta posición) y el chaval del Mónaco. Y estos tampoco han demostrado más que Isco en el Madrid. Pero bueno, os doy el gusto de que sí. Siendo realistas, el único jugador fichable es el del Mónaco.
Yo no diría haters...
El hecho es que isco ha tenido 5 entrenadores en su carrera, y solo uno (y en el Málaga) ha contado con él
Málaga si pero en el Madrid no al igual que James que al final no vale ninguno no?
James era fijo para Carlo, y lo hubiera sido para Benitez, como lo será el año que viene para cualquier entrenador....Zidane es caso aparte, ya en el Castilla hacía esas cosas...mira sino las dudas de LLorente en venir el año que viene...
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_Jesus_
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#27853Mensaje

Benítez no lo fue ni con ZZ...no se puede trolear tanto. James e Isco no juegan por el circo montado y no la chorrada es que no juega por los entrenadores. Estos chicos lo hicieron bien siempre y fueron utilizados como parches. Simple.
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Agent_Graves
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#27854Mensaje

Doren escribió:
Agent_Graves escribió:De Isco sus haters sacan los defectos pero no las virtudes.

Y lo del barroquismo se lo podemos aplicar a Modric, quien regatea igual o más que Isco, SOLO QUE LO HACE MEJOR. Es la única diferencia. Que lo hace mejor. En el partido del domingo pierde una pelota por querer regatear a dos rivales que si lo hace Isco este hilo tendría 20 páginas más. Pero si miramos para el otro lado siempre que pasa eso, es como si no pasara nunca.

Evidentemente el croata tiene mucho más fútbol, porque es un pu.. fenómeno. Pero es de muy hater compararlos a los dos cuando no se dice que Isco recupera mucho más que Modric y por supuesto, mete goles, cosa que Modric no hace. Esa vulgaridad que decide partidos: el gol.

Más allá de las diferencias futbolísticas veo más un problema en que juegan en posiciones distintas. Isco destaca por la izquierda mientras que Modric lo hace por la derecha. Salvo que se cambie de banda a Kroos, que realmente podría jugar donde Modric y ser Isco el interior que sube la banda por el otro lado, alternando con Marcelo.

Sustitutos claros de Modric en el mercado apenas hay 3: Verratti (el más claro), Rabiot (aunque jueguen en distinta posición) y el chaval del Mónaco. Y estos tampoco han demostrado más que Isco en el Madrid. Pero bueno, os doy el gusto de que sí. Siendo realistas, el único jugador fichable es el del Mónaco.
Yo no diría haters...
El hecho es que isco ha tenido 5 entrenadores en su carrera, y solo uno (y en el Málaga) ha contado con él

Eso sería cierto si no supiéramos cómo funciona el Madrid, donde en realidad solo hay un entrenador,aunque cambie su nombre cada temporada. Y además no cuestión de contar o no contar sino de que en un esquema con trío ofensivo palomero Isco no puede tener sitio en el once. Y eso no es porque no tenga nivel sino porque el esquema requiere otro tipo de jugador, como Di María o Casemiro.

Tampoco 2 entrenadores han contado con James pero no opinas lo mismo, por lo que es una cuestión de gustos. Y en el caso de James es un tío que tiene aún peor acomodo que Isco en el once, por ser un mediapunta puro como Ozil.

Y mucho mejor que estos dos, Asensio, TAMPOCO tiene sitio en el once, porque jugar con 3 tíos de ataque que no aportan al colectivo descarta por completo la posibilidad de tener un medio de perfil ofensivo o sólo creativo.

Dándole la vuelta al argumento, Benzemá ha sido titular con todos sus entrenadores....
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Melo Merezco
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#27855Mensaje

Es que ser indiscutible en un Madrid es dificilisimo (no entremos en polémicas por favor). Modric es un prodigio único, Kroos es o mas bien era una computadora, y Casemiro es innegociable porque siempre tiene que haber un buen troncazo en todo equipo que se precie. A mi me gustaba Kroos atrás y ahi estaba el sitio para Isco, pero...
Lo que quiero decir es que era indiscutible en Malaga y luego ya en un Madrid es mucho más complicado, pero luede acabar siendolo.
Su categoría es evidente, solo hay que ve quien lo quería: el City, que puede elegir a cualquiermjugador del mundo, y la Juve, que arrasa en Italia y vuelve a dar miedo en Champions. Eso no es casualidad.
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Doren
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#27856Mensaje

_Jesus_ escribió:Benítez no lo fue ni con ZZ...no se puede trolear tanto. James e Isco no juegan por el circo montado y no la chorrada es que no juega por los entrenadores. Estos chicos lo hicieron bien siempre y fueron utilizados como parches. Simple.
Una cosa no quita la otra...es cierto que son parches y aunque el mejor fútbol de los últimos 15 años se ha visto con ellos dos en el campo, la BBC es innegociable...pero también es cierto (es solo un dato) que Isco no gusta a muchos técnicos (sobre todo Ancelotti, Benitez y Emery) por sus características
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Doren
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#27857Mensaje

Agent_Graves escribió: Dándole la vuelta al argumento, Benzemá ha sido titular con todos sus entrenadores....
No creas...Mou se lo hubiera cargado, pero papá no le dejó.
Ancelotti también lo tuvo que tragar, seguro que estaba más tranquilo cuando su 9 era Drogba o Ibra.

En Francia, en cuanto se lo han cargado, han conseguido mejorar
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_Jesus_
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#27858Mensaje

Doren escribió:
_Jesus_ escribió:Benítez no lo fue ni con ZZ...no se puede trolear tanto. James e Isco no juegan por el circo montado y no la chorrada es que no juega por los entrenadores. Estos chicos lo hicieron bien siempre y fueron utilizados como parches. Simple.
Una cosa no quita la otra...es cierto que son parches y aunque el mejor fútbol de los últimos 15 años se ha visto con ellos dos en el campo, la BBC es innegociable...pero también es cierto (es solo un dato) que Isco no gusta a muchos técnicos (sobre todo Ancelotti, Benitez y Emery) por sus características
Benítez antes de fichar por el Madrid el jugador que más le gustaba era Isco.

Emery no se lo cargó, el Málaga pagó cláusula y se vino a su tierra. Se lió un pollo entre club Valencia vs Málaga.

Ancelotti se carga Isco por Bale...cuando el malagueño jugando las primeras jornadas era el mejor del equipo. Incluso estaba arriba en la tabla de goleadores en las primeras 5 u 8 jornadas.


Doren es que Isco y el mismo James no juegan por lo que hay...cuando no envidian nada a los titulares.
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#27859Mensaje

http://www.rtve.es/radio/20150227/rafa- ... 6040.shtml

Pero el amigo el cojo su representante rajando y el gales se sale con la suya de MP. Al final James e Isco y la totalidad de la plantilla acaba enfrentada a Benítez.
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Melo Merezco
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#27860Mensaje

Ancelotti dijo de Isco que podia ser un Seedorf y que tenía un potencial tremendo. Pero vuelta a lo mismo, viene, entra en la jerarquía del club (todos la tienen, no descubramos ahora la polvora) y ahora puede dar ese salto. Este tipo ha coincidido con Alonso, con Modric, con Kroos, con James, con una BBC en plenitud... no os pongais la venda antes de la herida. El tiempo de Isco acaba de comenzar, fichado muy joven y adaptado al club, su filosofía, su exigencia, y habiendo sido listo interpretando todo, ahora puede beneficiarse se su posición en la jerarquía. Yo creo que es un tioo que ha sabido ver que su tiempo estaba por llegar y mientras tanto se ha metido un puñado de titulos y minutos en el bolsillo.
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