benosteles escribió:Con la dupla Xabi-Illarra los contrarios nos llegan como quieren y cuando quieren, no pueden ni debn jugar los dos al mismo tiempo.
Eso no es culpa de ellos dos. Es culpa de que, debido a Ancheloti, los delanteros apenas trabajan, y entonces los indios vienen a lo loco en oleadas, y eso es muy difícil de parar, aunque tuvieras a Touré Yayá y a Schwensteiger.
El medio campo sufre cuando los de alante no colaboran apenas.
Doc_ escribió:Eso no es culpa de ellos dos. Es culpa de que, debido a Ancheloti, los delanteros apenas trabajan, y entonces los indios vienen a lo loco en oleadas, y eso es muy difícil de parar, aunque tuvieras a Touré Yayá y a Schwensteiger.
El medio campo sufre cuando los de alante no colaboran apenas.
Es parte de la disposicion tactica pero mandando a dos tios lentos y debiles no ayuda mucho. El Madrid lleva perdiendo las ultimas 2 semifinales de Champions por no tener un mediocampo potente y todavia hay gente que piensa que Xabi es la solucion o que hacen falta jugones.
A mí el doble pivote Illarra-Xabi me gusta. Hoy han facilitado mucho la salida del balón, quizás le hecho en falta un poco más de físico a Illarra. Espero que el verano que viene pase todas las vacaciones en el gym para ponerse fuerte
Se le ve bien, porque además le gusta ir al 'fango'. Pelear, ir al suelo... no se echa para atrás en balones divididos y no es su estilo darlos por perdidos.
Le falta, sí es cierto, trabajo físico. Para el rol que desempeña, esa forma de jugar va a ser una constante, y el meter la pierna, ir al suelo... requiere buena preparación y buen tono físico para aguantar los golpes.
Se le ve que termina los partidos muscularmente tocado y quizá le falta un poco más de envergadura y contundencia en las acciones.
Al igual que con Varane, Morata... trabajar con el equipo de profesionales del club le va a convertir en mejor futbolista, pues a buen seguro el Illarra que vemos ahora y el que veremos dentro de un año será bien distinto, simplemente por la preparación, entrenamientos y técnicas que utiliza un club de la envergadura del Real Madrid.
Me preocupa mucho que se empiece a jugar con este doble pivote tan claro Illarramendi-Xabi Alonso.
Contra rivales del montón está bien pues reparten muy bien el juego. Pero va a pasar lo que se vio claramente ayer y eso que era el primer partido de ambos juntos....... los 2 siempre a la misma altura. Siempre. Si uno tiene problemas de pase, el otro se retrasaba aun más para ofrecerse y así sucesivamente.
Un centro del campo brutalmente conservador en la salida del balón.
Siempre uno a la altura del otro, o por detrás.
Sin incorporaciones desde atrás no hay posibilidades antes equipos grandes. No las hay. El físico es total y absolutamente decisivo. Y si tienes 2 centrocampistas que tienen un extraordinario toque de balón (porque eso es cierto) pero ninguno de los dos se incorpora nunca al ataque y ambos son muy conservadores tácticamente...... o son jugadores que cortan todo lo que les llega (que ni de lejos es el caso, dan bastante risa verles defendiendo) o cuando juguemos contra un gran equipo donde la presión sobre nuestros 4 jugadores de ataque sea fuerte y no puedan recibir, no vamos a ser capaces de hacerles llegar más de 5 balones en todo el partido.
Esto lo tiene todo para ser un buen arma contra equipos malos, pero un suicidio cuando nos presione un equipo fuerte físicamente.
El Mediocampo Illarra - Alonso es sólo factible si quien juega por delante de ellos es Isco. Si pones a Modric sería todo más plano que una mesa ya que ninguno de los 3 tiene ninguna presencia ofensiva.
Mientras Khedira no sea quien entre en la rotación, cualquier combinación de mediocentros me parece acertada, porque todos tienen cualidades que los hacen únicos y complementarios.
Moufinger escribió:El Mediocampo Illarra - Alonso es sólo factible si quien juega por delante de ellos es Isco. Si pones a Modric sería todo más plano que una mesa ya que ninguno de los 3 tiene ninguna presencia ofensiva.
Mientras Khedira no sea quien entre en la rotación, cualquier combinación de mediocentros me parece acertada, porque todos tienen cualidades que los hacen únicos y complementarios.
Modric no sería mala idea para partidos grandes. En el Tottenham jugaba de mediapunta con mucha libertad y pienso que ofrecería mucho más trabajo y buena llegada. No lo vería como mala idea.
Moufinger escribió:El Mediocampo Illarra - Alonso es sólo factible si quien juega por delante de ellos es Isco. Si pones a Modric sería todo más plano que una mesa ya que ninguno de los 3 tiene ninguna presencia ofensiva.
Mientras Khedira no sea quien entre en la rotación, cualquier combinación de mediocentros me parece acertada, porque todos tienen cualidades que los hacen únicos y complementarios.
Modric no sería mala idea para partidos grandes. En el Tottenham jugaba de mediapunta con mucha libertad y pienso que ofrecería mucho más trabajo y buena llegada. No lo vería como mala idea.
Tiene muchísima calidad para abarcar mucho campo, pero apenas pisa el área, prefiere quedarse asistiendo por las inmediaciones. Por cualidades, podría jugar mucho más agresivo, pues tiene regate, es rápido y no tiene mal disparo. Pero no le sale de alma hacerlo, se siente más cómodo jugando para los demás.
En el fútbol al final mandan los goles e Isco te saca goles de debajo de una piedra. Eso es como encontrar un Oasis cuando los partidos se ponen feos. Precisamente es contra los mejores rivales cuando debemos tener a los mejores sobre el campo y no viceversa.
De todos modos, con lo buenos que son todos es difícil equivocarse haciendo una alineación, lo mejor para el equipo es que vayan jugando según estado de forma y así tienes a todos los jugadores con hambre para darlo todo en cada partido.
Ayer pusieron unas imágenes suyas, después del cambio, y se le veían unas piernas excesivamente delgadas, o esa sensación me dio. No sé, pero parecía como si le faltase músculo
Como dije en su momento, contra estos equipitos, mientras tengamos el balón (cosa que nos ha devuelto Xabi "Robocop" Alonso para mi sorpresa) no molesta porque puede jugar en sus 15 metros de zona confortable, donde solo tiene que realizar desplazamientos cortos y aprovecha su buen manejo de balón para dar continuidad.
El problema va a venir cuando los equipos nos saquen la pelota, cosa que ya vimos de sobra, porque este chico es muy lento igual que Alonso y a la hora de correr nos pasan como aviones, supongo que en esos partidos Ancelotti tirará de sentido común y pondrá trivote o a Casemiro.
Más allá de su debilidad física es lamentable su fondo, no puede ser que a estas alturas y con 23 años no sea capaz de terminar un partido completo, a los 65 ya estaba con la lengua fuera y que tenga que salir el en lugar de Alonso porque con 32 años, con 15.000 kilometros, 2 partidos a cuestas y con pubalgia tenga más fondo que él. Algo falla. A currar.
Bueno, la musculatura no siempre está ligada con la fuerza. Modric es un tipo de 60 kilos y su fondo físico y potencia son enormes. Por contra, Khedira es un armario empotrado y nunca gana el choque con otro jugador.
Asier para ser un medio centro defensivo del que dependa todo un equipo para quedarse el solo en la retaguardia junto a los defensas parece un poco débil, no es un jugador que físicamente sea un portento, parece mas un jugador técnico sin miedo a meter la pierna y entrar al choque. Como mínimo necesita alguien fuerte al lado para sostener un equipo y sobretodo cuando el contrario sea un equipo que ataque, el que tenga que estar siempre acompañado nos puede quitar efectivos arriba, cosa que con un jugador fuerte en teoria no pasaría, Casemiro si parece un jugador del que se pueda fiar el equipo como último hombre del medio campo
El partido que se hizo el otro día corriendo Asier y distribuyendo fue muy bueno, lleva ya un par de partidos importantes en el Madrid, pero como medio defensivo puro nos resta que jueguen arriba gente como Isco, parace que Asier y Alonso suman entre los 2 la posición que debería ocupar uno solo, esto en partidos fáciles noe s problema para el Madrid, pero otros equipos nos sacan un jugador de ventaja
es que en principio es el suplente de alonso y con el paso de los años sera un pilar basico de este equipo , aun tiene que aprender la profesion de mediocentro defensivo