assvak escribió: ↑Dom Sep 22, 2024 10:28 pm
Pero este Mayes no era un anotador ??
Yo creo que el problema es que tiene que adaptarse.
Adaptarse al pais, al club....
Viene de ser la estrella del equipo y tiene que adaptarse a ser uno mas con un papel especifico.
Habrá que dar un poco de tiempo.
Yo lo que no veo claro es lo de Llull. Sus minutos se los daba a Hugo
Pero para qué traes a un tipo de 25 puntos sabiendo que lo que necesitas es un especialista en el tiro que juegue 10 o 15 minutos ? O acaso alguien se piensa que por muy bueno que sea le va a quitar minutos a Musa y va a dejar en el ostracismo a Llull?.
Precisamente lo que NO necesitaba el Madrid es un tipo de 25 ppp, valdría cualquiera de los que hacen 8-10 pero se adaptan al rol que se buscaba.
Y encima para más inri el tío es lento y no tiene buena mano. Es un tipo que anota a base de lanzar mucho y jugar casi él contra el mundo.
El basket no es como el fútbol, puedes fichar a 12 tios que la temporada anterior hicieron 20 ppp en sus respectivos equipos y luego ser todo un desastre. Es un juego coral, muy táctico y de roles muy específicos.
Yo me enorgullezco de no tener ni pvta idea de baloncesto, así que viendo el partido de hoy no paraba de preguntarme si lo de tirar siempre a canasta en posiciones chunguísimas era algún tipo de estrategia que se me escapa. Que ya me imagino que el rival no te deja tirar comodamente, pero digo yo que tu trabajo es conseguirlo de todos modos. Para eso te pagan mucho más que al rival. Pero que voy a saber yo de un deporte en el que todo el mundo coge la pelota con las manos, como los niños.
Chus desbordado y le ha pasado por encima el entrenador de Unicaja.
Tácticamente y de dirección un baño le ha dado.
No es comprensible que Ndiaye salga juegue bien y no le vuelva a poner.
XRM es un paquete.
Llull no puede jugar tanto y menos en los minutos importantes. Con el hemos perdido los parciales que habíamos ganado. Ya no está para estos trotes.
Plantlla corta y de saldo. Sigue faltando el fichaje de 2 tiradores.
Parece como la plantilla del 1er equipo de fútbol.que falta 1 central , un 9 rematador y un medio creativo y organizador y no los traen.
Para mi plantilla mal configurada y perder 2 estrellas ese verano como los franceses y sustituirlos por jugadores de nivel medio, es lo que tiene y lo vamos a pagar.
Hoy ya se ha visto.
Racaneando siempre al final te saldrá mal, es jugar con fuego.
Apostata escribió: ↑Dom Sep 22, 2024 11:25 pm
Yo me enorgullezco de no tener ni pvta idea de baloncesto, así que viendo el partido de hoy no paraba de preguntarme si lo de tirar siempre a canasta en posiciones chunguísimas era algún tipo de estrategia que se me escapa. Que ya me imagino que el rival no te deja tirar comodamente, pero digo yo que tu trabajo es conseguirlo de todos modos. Para eso te pagan mucho más que al rival. Pero que voy a saber yo de un deporte en el que todo el mundo coge la pelota con las manos, como los niños.
También a veces si por mucho que hagas un buen tiro no hay canasta poco se puede hacer, si tiras un triple liberado y la pelota se sale... Es cierto que hay más probabilidad de encestar tirando solo, pero también puedes meter un tiro punteado, así es el baloncesto.
Hace cuantos años hace que el Madrid no corta a un jugador? Porque me da a mí que como Mayes sea lo que estamos viendo no acaba la temporada.
Yo lo largaba ya mismo pero claro, eso cuesta dinero. Al genio que se le ocurrió que encajaba en esta plantilla deberían darle el finiquito.
Necesitamos 2 refuerzos. Un tirador exterior que se adapte a un rol de microondas desde el banquillo (justo lo que no es Mayes), y un 4 con buena mano pero que tenga cuerpo de 4 y también sepa jugar de espaldas.
Centraltotal escribió: ↑Lun Sep 23, 2024 12:05 am
Chus desbordado y le ha pasado por encima el entrenador de Unicaja.
Tácticamente y de dirección un baño le ha dado.
No es comprensible que Ndiaye salga juegue bien y no le vuelva a poner.
XRM es un paquete.
Llull no puede jugar tanto y menos en los minutos importantes. Con el hemos perdido los parciales que habíamos ganado. Ya no está para estos trotes.
Plantlla corta y de saldo. Sigue faltando el fichaje de 2 tiradores.
Parece como la plantilla del 1er equipo de fútbol.que falta 1 central , un 9 rematador y un medio creativo y organizador y no los traen.
Para mi plantilla mal configurada y perder 2 estrellas ese verano como los franceses y sustituirlos por jugadores de nivel medio, es lo que tiene y lo vamos a pagar.
Hoy ya se ha visto.
Racaneando siempre al final te saldrá mal, es jugar con fuego.
Yo confío en Ibaka, Garuba y Feliz.
Ibaka es de lo mejor que podías fichar para sustituir a Poirier, que se ha ido por pasta pero sobre todo porque ya no quería seguir siendo el eterno suplente de Tavares.
Feliz necesita adaptarse a un nuevo rol de base suplente. Es cuestión de tiempo, ayer no estuvo tan mal.
Garuba ayer fue su primer partido y ya se vio lo que puede aportar. Intensidad, defensa, polivalencia, energía etc.
Para mí las cagadas este verano han sido las renovaciones (casi chantajes) por 5 años de Hezonja y Tavares, el fichaje de Mayes y no haber traído ya un sustituto para Yabusele.
Son 4 errores de bulto, renovar a esos 2 tipos tantos años muestra desgana y falta de ideas. Nadie se imagina a esos 2 aquí dentro de tantos años.
Y seguimos sin tiradores. Evidentemente aunque traigas a uno no te va a solucionar el problema porque la rotación principal no tiene tiradores, pero algo ayuda.
A veces confundimos lo que son anotadores, tiradores y especialistas en el tiro. Nosotros necesitabamos un especialista y nos han traído un anotador como Mayes que no encaja para nada en ese rol.
En el Barsa Abrines, Punter y Lapro se pueden considerar mejores tiradores que cualquiera de los que tenemos nosotros. Ellos también tienen sus problemas claro, pero me parece que su plantilla está mejor configurada.
Esto no acaba más que empezar, de la misma manera que no le di valor a la victoria contra el Varsa, a mi caer anoche contra Unicaja no es algo que me moleste, sobre todo viendo lo tarde que se han empezado los entrenamientos este año y la escasa preparación con la que llegábamos a este torneo.
En este sentido la baja de Mario y el mal momento de forma de varios jugadores de peso en la rotación tipo Deck, Musa etc por como está configurada la plantilla este año y que nos hace depender de ciertos jugadores, han terminado por condenarnos a la derrota ante un rival más rodado, que se ha reforzado bien y que tenía este torneo marcado en rojo en su calendario de preparación. Felicitar a Unicaja.
No quita para mencionar una serie de aspectos que son más que evidentes:
- Con respecto al año pasado en el que estuvimos a nada, a muy poquito de hacer la temporada perfecta, hemos pasado de tener 7 jugadores diferenciales en la plantilla a tener 5, el resto es low cost.
- Es obvio que se necesita un alero titular y de nivel en la posición 2, una inversión fuerte, se han perdido muchos puntos desde el 2 con la marcha de Jaycee Carroll primero y después de Rudy y Causeur y con Llull ya cercano a su retirada. Se necesita un jugador clutch con acierto exterior estable y capaz de generar jugadas a través del 1 contra 1, un contrato de mucho dinero, justo en la época en la que el club ha apostado por otros jugadores y encima a largo plazo. En este aspecto estamos cogidos por las pelotas realmente.
- Como las minutadas de ciertos jugadores van a ser la norma, tal y como está estructurada la plantilla, ayer ya vimos a Campazzo defender con la mirada como le clavaban triple tras triple una y otra vez, delante de sus narices. No es sólo de ayer, últimamente está empezando a pasar bastante a menudo y con 90 partidos por delante y con rotación que sólo vale para ciertos partidos de menos nivel, más a menudo va a pasar. No se puede defender y atacar a tope 90 partidos al año jugando cerca de los 30 minutos por partido y con 33 años.
- El +14 de anoche lo encajamos con el mejor quinteto defensivo que tenemos en pista.
- Tal y como está configurada la plantilla, Mayes vale, pero sólo de tercer escolta y con pasaporte comunitario
- Musa con los vicios de siempre en la posición de 2, triples de 8 metros sin sentido, pérdidas en penetraciones imposibles con la defensa rival bien plantada, no usa los 5, ni los 4 metros para tirar, no genera en el 1 contra 1, etc etc con lo que lleva demostrado desde que está en el club, habría que reubicarle a la posición de 3 la mayoría de los partidos. Creo que rendiría más y mejor en el 3 que en el 2 y pasar a Mario al 4. Junto con Garuba y Deck, realmente no hace falta un 4 para coger el contrato de Yabu, hace falta un 2 nivel titular.
- Plantilla de 12 y el junior Hugo, si se hacen más fichajes se puede dar la circunstancia en ACB de dejar fuera de convocatoria a Hugo, Eli y uno de los fichajes nuevos, si se trae a un 2 y se hacen los deberes bien, posiblemente a Mayes lo cual no dice cosas muy buenas de la planificación del club.
Si no se traen fichajes, va a estar complicado muy complicado, meterse en la final four,
¿Quién lo habría dicho hace un par de temporadas ehhh?
abalde es un paquete , recuerdo que la temporada pasada no jugó nada , y era un candidato a salir , pero por el tema de los cupos y por no querer fichar se lo ha renovado
eso hace mucho el real madrid , renueva a gente paquete que no pide mucho dinero pq es más facil que fichar , y esa idea no me la quita nadie
Es que faltan 2 fichajes. Con 1 se va a quedar corto. O eso o ir pensando ya en cortar a Mayes .
Demasiados errores este verano.
Por qué tan pocos partidos de pretemporada?
Por qué no está aquí ya un sustituto de Yabusele? Por qué y para qué se ficha a Mayes?
Por qué se renueva por 5 años a Hezonja y Tavares? Si era la única forma de retenerles pues adiós y gracias, no podemos hipotecar el futuro en 2 jugadores que sabemos que dentro de 5 años ya no estarán para jugar, sobre todo Tavares.
Apostata escribió: ↑Dom Sep 22, 2024 11:25 pm
Yo me enorgullezco de no tener ni pvta idea de baloncesto, así que viendo el partido de hoy no paraba de preguntarme si lo de tirar siempre a canasta en posiciones chunguísimas era algún tipo de estrategia que se me escapa. Que ya me imagino que el rival no te deja tirar comodamente, pero digo yo que tu trabajo es conseguirlo de todos modos. Para eso te pagan mucho más que al rival. Pero que voy a saber yo de un deporte en el que todo el mundo coge la pelota con las manos, como los niños.
También a veces si por mucho que hagas un buen tiro no hay canasta poco se puede hacer, si tiras un triple liberado y la pelota se sale... Es cierto que hay más probabilidad de encestar tirando solo, pero también puedes meter un tiro punteado, así es el baloncesto.
Osea que tu mueves la pelota de lado a lado buscando la mejor opción de tiro y luego da lo mismo si tiras con un tío pegao al pecho. Pues entonces no la muevas y tira en cuanto estes cerca.
Que yo que sé, si ya te digo que llevo 50 años viendo baloncesto y no lo entiendo porque sólo veo al Madrid y en partidos decisivos. Y si te digo la verdad, hasta en estos partidos me cuesta mantener la atención los 40 minutos. En el fondo es como un sacrificio que me impongo como madridista.
Ahora mismo el equipo no está cerca de su mejor nivel. Pero después te das cuenta que el partido de ayer lo hemos visto otras veces, demasiadas. De poca fluidez sin Facu, de descoordinaciones defensivas, de pájaras gordas en algunos cuartos que nos lastran todo el partido... empezar perdiendo de 17 es un crimen a estas alturas de temporada, pero es que hemos tenido de estas durante el año.
Ahora mismo, analizando lo que tenemos, la plantilla es peor.
Ratham-Mayes sensaciones muy malas esta pretemporada.
Féliz tiene cositas, pero se le ve más complemento que otra cosa.
Ibaka tiene aún fundamentos, pero ayer en un partido con más ritmo, bajó de prestaciones. Parche.
Garuba si dejó algunas sensaciones sobre todo por su intensidad, pero no sé si llegará a igualar a Yabusele o Poirier... al menos tiene margen de mejora.
Ayer se sumó un Musa errático, la baja de Mario y Tavares sigue con esos grises...
Por sacar algo positivo, Deck parece haber vuelto bien físicamente y en cuanto coja su mejor tono será imprescindible.
Queda trabajo en la cancha... pero también en los despachos.
Mayes es un error mayúsculo. Si hay un jugador que no necesitas en un equipo grande y coral con los roles ya muy definidos es precisamente Mayes.
No es un gran tirador, no es buen defensor, necesita mucho volumen de lanzamientos, tampoco parece que vaya muy sobrado subiendo el balón, es lento y además necesita minutos. Todo lo que no necesitamos o no podemos darle.
zam escribió: ↑Lun Sep 23, 2024 9:58 am
Ahora mismo el equipo no está cerca de su mejor nivel. Pero después te das cuenta que el partido de ayer lo hemos visto otras veces, demasiadas. De poca fluidez sin Facu, de descoordinaciones defensivas, de pájaras gordas en algunos cuartos que nos lastran todo el partido... empezar perdiendo de 17 es un crimen a estas alturas de temporada, pero es que hemos tenido de estas durante el año.
Ahora mismo, analizando lo que tenemos, la plantilla es peor.
Ratham-Mayes sensaciones muy malas esta pretemporada.
Féliz tiene cositas, pero se le ve más complemento que otra cosa.
Ibaka tiene aún fundamentos, pero ayer en un partido con más ritmo, bajó de prestaciones. Parche.
Garuba si dejó algunas sensaciones sobre todo por su intensidad, pero no sé si llegará a igualar a Yabusele o Poirier... al menos tiene margen de mejora.
Ayer se sumó un Musa errático, la baja de Mario y Tavares sigue con esos grises...
Por sacar algo positivo, Deck parece haber vuelto bien físicamente y en cuanto coja su mejor tono será imprescindible.
Queda trabajo en la cancha... pero también en los despachos.
Más pienso (El trabajo restante) en los despachos que racanean demasiado en formar una escuadra más potente que esta conseguida, que da la impresión, apresuradamente y mal meditada, El día y la noche entre la pasada temporada y esta que viene, que aun arriesgándome decirlo ahora que no ha empezado siquiera las competiciones, las sensaciones son pésimamente pesimistas. Pienso que este año voy a ver menos baloncesto del Madrid que la pasada temporada e imagino es el efecto contrario que la directiva blanca quería conseguir, pero el algodón no engaña
JudeBell escribió: ↑Lun Sep 23, 2024 10:18 am
Mayes es un error mayúsculo. Si hay un jugador que no necesitas en un equipo grande y coral con los roles ya muy definidos es precisamente Mayes.
No es un gran tirador, no es buen defensor, necesita mucho volumen de lanzamientos, tampoco parece que vaya muy sobrado subiendo el balón, es lento y además necesita minutos. Todo lo que no necesitamos o no podemos darle.
Y menos un Madrid que ya tenía dos bases contrastados y un chavalín que promete serlo muy prontito. Sí, mayúsculo error el de Mayes, lo que confirma mi anterior opinión de una plantilla hecha con prisas y muy mal.
zam escribió: ↑Lun Sep 23, 2024 9:58 am
Ahora mismo el equipo no está cerca de su mejor nivel. Pero después te das cuenta que el partido de ayer lo hemos visto otras veces, demasiadas. De poca fluidez sin Facu, de descoordinaciones defensivas, de pájaras gordas en algunos cuartos que nos lastran todo el partido... empezar perdiendo de 17 es un crimen a estas alturas de temporada, pero es que hemos tenido de estas durante el año.
Ahora mismo, analizando lo que tenemos, la plantilla es peor.
Ratham-Mayes sensaciones muy malas esta pretemporada.
Féliz tiene cositas, pero se le ve más complemento que otra cosa.
Ibaka tiene aún fundamentos, pero ayer en un partido con más ritmo, bajó de prestaciones. Parche.
Garuba si dejó algunas sensaciones sobre todo por su intensidad, pero no sé si llegará a igualar a Yabusele o Poirier... al menos tiene margen de mejora.
Ayer se sumó un Musa errático, la baja de Mario y Tavares sigue con esos grises...
Por sacar algo positivo, Deck parece haber vuelto bien físicamente y en cuanto coja su mejor tono será imprescindible.
Queda trabajo en la cancha... pero también en los despachos.
Más pienso (El trabajo restante) en los despachos que racanean demasiado en formar una escuadra más potente que esta conseguida, que da la impresión, apresuradamente y mal meditada, El día y la noche entre la pasada temporada y esta que viene, que aun arriesgándome decirlo ahora que no ha empezado siquiera las competiciones, las sensaciones son pésimamente pesimistas. Pienso que este año voy a ver menos baloncesto del Madrid que la pasada temporada e imagino es el efecto contrario que la directiva blanca quería conseguir, pero el algodón no engaña
Se creen que un Poirier de la vida va a renunciar a 1 millón neto más al año solo por el placer de jugar aquí.
En fútbol se pueden permitir rechazar algunas ofertas porque ganan 5 o 10 veces más, pero Poirier (por decir uno), no tiene la vida completamente solucionada cuando acabe su carrera y no puede a su edad renunciar a 1 millón neto durante los 3 o 4 años que le queden.
JudeBell escribió: ↑Lun Sep 23, 2024 10:18 am
Mayes es un error mayúsculo. Si hay un jugador que no necesitas en un equipo grande y coral con los roles ya muy definidos es precisamente Mayes.
No es un gran tirador, no es buen defensor, necesita mucho volumen de lanzamientos, tampoco parece que vaya muy sobrado subiendo el balón, es lento y además necesita minutos. Todo lo que no necesitamos o no podemos darle.
Y menos un Madrid que ya tenía dos bases contrastados y un chavalín que promete serlo muy prontito. Sí, mayúsculo error el de Mayes, lo que confirma mi anterior opinión de una plantilla hecha con prisas y muy mal.
Hugo no es base. Pero podrías usar a Llull de tercer base para 2 ratos, o hasta Hezonja, Musa o Abalde te suben el balón sin problema. El tercer base salvo lesiones pinta muy poco.
Y en el 2 pues siempre va a tener a Musa y Llull por delante, por lo tanto has fichado a un tipo de 25 ppp para jugar 10 min de media y encima no es un tirador.
Envidia de ver a los demás equipos con especialistas en el tiro y nosotros nada de nada. Como dije antes el Barsa tiene 3 casi especialistas (Abrines, Punter y Lapro). Quizas no lo sean al 100% porque Abrines tira muy poco, Punter tira demasiado de todas partes y Lapro es demasiado bajo para considerarse especialista, pero cualquiera de los 3 es mejor tirador que los que tenemos nosotros.
zam escribió: ↑Lun Sep 23, 2024 9:58 am
Ahora mismo el equipo no está cerca de su mejor nivel. Pero después te das cuenta que el partido de ayer lo hemos visto otras veces, demasiadas. De poca fluidez sin Facu, de descoordinaciones defensivas, de pájaras gordas en algunos cuartos que nos lastran todo el partido... empezar perdiendo de 17 es un crimen a estas alturas de temporada, pero es que hemos tenido de estas durante el año.
Ahora mismo, analizando lo que tenemos, la plantilla es peor.
Ratham-Mayes sensaciones muy malas esta pretemporada.
Féliz tiene cositas, pero se le ve más complemento que otra cosa.
Ibaka tiene aún fundamentos, pero ayer en un partido con más ritmo, bajó de prestaciones. Parche.
Garuba si dejó algunas sensaciones sobre todo por su intensidad, pero no sé si llegará a igualar a Yabusele o Poirier... al menos tiene margen de mejora.
Ayer se sumó un Musa errático, la baja de Mario y Tavares sigue con esos grises...
Por sacar algo positivo, Deck parece haber vuelto bien físicamente y en cuanto coja su mejor tono será imprescindible.
Queda trabajo en la cancha... pero también en los despachos.
Más pienso (El trabajo restante) en los despachos que racanean demasiado en formar una escuadra más potente que esta conseguida, que da la impresión, apresuradamente y mal meditada, El día y la noche entre la pasada temporada y esta que viene, que aun arriesgándome decirlo ahora que no ha empezado siquiera las competiciones, las sensaciones son pésimamente pesimistas. Pienso que este año voy a ver menos baloncesto del Madrid que la pasada temporada e imagino es el efecto contrario que la directiva blanca quería conseguir, pero el algodón no engaña
Se creen que un Poirier de la vida va a renunciar a 1 millón neto más al año solo por el placer de jugar aquí.
En fútbol se pueden permitir rechazar algunas ofertas porque ganan 5 o 10 veces más, pero Poirier (por decir uno), no tiene la vida completamente solucionada cuando acabe su carrera y no puede a su edad renunciar a 1 millón neto durante los 3 o 4 años que le queden.
Está claro que los jugadores defienden sus intereses y en una carrera que es demasiada corta y quieren sacar lo máximo posible pero la directiva blanca no puede engañar a la afición confeccionando este plantel y exigigiendo luego triunfos ante Panathinaikos o cualquier otro gigante de la Euroleague ¿La Endesa? No la tenemos tan clara y menos tan fácil como muchos creen y como ayer se demostró, está bastante igualada por arriba con tres ó cuatro equipos que pueden optar a entrar en la fase final y ganarla ya es cuestión de suerte y nunca de superioridad ya que las fuerzas son muy parejas. Es la Endesa de ahora ¿Mi favorito y sin haberlo visto aún? Baskonia que es el que mejor ha fichado y en principio tienen un plantillón pero luego la fortuna dirá otra cosa
JudeBell escribió: ↑Lun Sep 23, 2024 10:18 am
Mayes es un error mayúsculo. Si hay un jugador que no necesitas en un equipo grande y coral con los roles ya muy definidos es precisamente Mayes.
No es un gran tirador, no es buen defensor, necesita mucho volumen de lanzamientos, tampoco parece que vaya muy sobrado subiendo el balón, es lento y además necesita minutos. Todo lo que no necesitamos o no podemos darle.
Y menos un Madrid que ya tenía dos bases contrastados y un chavalín que promete serlo muy prontito. Sí, mayúsculo error el de Mayes, lo que confirma mi anterior opinión de una plantilla hecha con prisas y muy mal.
Hugo no es base. Pero podrías usar a Llull de tercer base para 2 ratos, o hasta Hezonja, Musa o Abalde te suben el balón sin problema. El tercer base salvo lesiones pinta muy poco.
Y en el 2 pues siempre va a tener a Musa y Llull por delante, por lo tanto has fichado a un tipo de 25 ppp para jugar 10 min de media y encima no es un tirador.
Envidia de ver a los demás equipos con especialistas en el tiro y nosotros nada de nada. Como dije antes el Barsa tiene 3 casi especialistas (Abrines, Punter y Lapro). Quizas no lo sean al 100% porque Abrines tira muy poco, Punter tira demasiado de todas partes y Lapro es demasiado bajo para considerarse especialista, pero cualquiera de los 3 es mejor tirador que los que tenemos nosotros.
Sí. Es la asignatura pendiente del Madrid (Tirador) desde que se fue Carrol e imagino que tener uno es cuaestión de money como todo en la vida y cuando no quieres apostar por mantener a tu equipo entre los grandes pasará lo que ha pasado, bajar dos o tres niveles en la liga eurpea que es la que de verdad me interesa y da dinero ¿La Endesa? Yo ya me habría retirado de esta liga doméstica en la que no tienes (O casi) beneficios ningunos, porque a parte de mal estructurada en un sistema demencial y bochornoso de una vergonzosa y larguísima liga regular que no sirve para nada, salvo que las plataformas ganen dinero y los clubbs se lleven un pequeño porcentaje del pastel, para luego desmbocar en una menos asombrosa eliminatorias al mejor de tres partidos y luego a cinco (Para más inri) en semis y... Qué te voy a contar a ti. Todo es absurdo en esta Endesa, pero es lo que hay y los clubs están cogidos por los huevos y repartidos entre dos instituciones negreras (FIBA y Euroleague) que se aprovechan de los ingenuos clubs que miran pero callan.Qué remedio. ¿Resultado viviente? Yo que cada temporada veo menos baloncesto y como yo, legión.
, y esa idea no me la quita nadie 
.
