Política

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fran_beni
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#301Mensaje

Gorki84 escribió:fran-beni, estoy hablando de la norma y no de las excepciones y físicamente son el sexo débil. Al igual que la ley debe proteger a los niños de los adultos, aunque haya alguno que muerda jajaaja

Lo que si pienso es que los maltratos sicológicos son por parte de los dos. Aún diría más, son peores ellas porque los tíos (también hablo generalizando) somos más nobles. Cuando se divorcian son muchas las mujeres que impiden que sus hijos vean a sus padres o no hay más que ver por ejemplo como entre amigos nos respetamos las novias, mientras ellas son capaces de sacarse los ojos por un tío.

Y ya sé que decir esto no es políticamente correcto. Pero si me repatea la derechona casposa tampoco soporto a la izquierda mema.
Así, eres un xenófobo si dices que la mayoría de los delitos contra las personas los cometen extranjeros (al menos en Madrid). Te tachan de homófobo si osas decir que el día del orgullo gay es un desfile de carrozas llenas de lokazas patéticas. Y eres un machista si dices que la mujer no está igual preparada que el hombre para desempeñar cualquier trabajo (exceptuando los relativos a la casa). Otra cosa sería analizar porque todas estas cosas son así, que en el fondo es lo importante.
cuando hablamos de maltrato no necesariamente es físico... por tanto, me estás dando la razón... la ley está mal hecha.

Eso que dices de los delitos los cometen los extranjeros... la mayoria si. A mi me importa una mierda lo que me llamen si te digo la verdad. Yo pienso eso y lo puedo demostrar facilmente y que me llamen lo que quieran (encima mi novia es argentina jaja). Incluso de los que estamos hablando. En lo que llevamos de año han muerto creo que 6 o 7 mujeres en manos de su pareja. Un rumano, un cubano, un marroquí, un ecuatoriano.. y no me acuerdo de más.. pero los 7 casos son entre extranjeros.

Y todos los dias desmantelan una "banda del este" usease rumanos, rusoso o búlgaros que se dedican a robar en chalets (por aquí hay más chalets que rascacielos). Todos los dias vemos multitud de robos y asesinatos en los telediarios y el 90% son hechos por extranjeros. Incluso esos que se hicieron pasar por ETA... eran una banda sudamericana.

Como diría mi padre: "Ya ni nos dejan robar a los españoles".

En cuanto a lo de los gays, pues soy homófobo porque no conozco a ningún gay, quiero decir.. que me echan para atrás, supongo que el día que tenga un amigo gay dejaré de serlo. :roll:

Y en cuanto a lo de que las mujeres no están preparadas para hacer los mismo trabajos que los hombres. Los trabajos físicos no, o sino mira a ver cuantas mujeres ves tu trabajando en la obra. Ninguna. El trabajo de los hombres cuando no has estudiado nada es meterte a la obra o a pintar. El trabajo de las mujeres cuando no has estudiado nada es trabajar en una tienda de ropa o de zapatos. Me diras cual de los dos tiene más desgaste físico y en cual cobras más. Con todo esto quiero decir que las mujeres solo deberian cobrar menos en aquellos trabajos en elos que el desgaste físico es mayor. En una oficina trabajan igual (incluso la mujer más jajaja)

Pero a veces ni en casa. Pues el que tiene que arreglar el espejo del baño, el que sabe manejar el dvd, el que tiene que hacer un agujero para colgar un cuadro, el que tiene que poner una estanteria, el que tiene que arreglar la pata de la mesa, el que tiene que arreglar el grifo de la cocina, etc... quien es? siempre el hombre de la casa. A no ser que viva sola y tira del vecino o llama a un experto jajaja (Y luego las listas son ellas... pero cuando hay que pensar un poquito.. al marido que van jajaja)

Meudo rollazo he soltao.

Por cierto que te parece eso de que miles de vascos se manifiesten contra la condena de Atutxa, un hombre que no quiso ilegalizar a un partido político de una banda terrorista? También se que ha hecho bastante por el País Vasco ese hombre.
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Alvaro
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#302Mensaje

Gorki84 escribió:
1. Sobre la paridad hombre-mujer, creo que ahora la mujer tiene derecho a una cierta discriminación positiva que le permita avanzar despues de tantos años de marginación.
Si que hay que ayudar, si lo necesitan, a que las mujeres se igualen con los hombres, lo que no hay que permitir es que con esa excusa la mujer se convierta en un superior.
Gorki84 escribió: Lo que si pienso es que los maltratos sicológicos son por parte de los dos. Aún diría más, son peores ellas porque los tíos (también hablo generalizando) somos más nobles. Cuando se divorcian son muchas las mujeres que impiden que sus hijos vean a sus padres o no hay más que ver por ejemplo como entre amigos nos respetamos las novias, mientras ellas por un tío son capaces de sacarse los ojos jajaaja.


Así, eres un xenófobo si dices que la mayoría de los delitos contra las personas los cometen extranjeros (al menos en Madrid). Te tachan de homófobo si osas decir que el día del orgullo gay es un desfile de carrozas llenas de lokazas patéticas. Y eres un machista si dices que la mujer no está igual preparada que el hombre para desempeñar cualquier trabajo. Otra cosa sería analizar porque todas estas cosas son así, que en el fondo es lo importante.
Tienes razon en todo.

Sobre lo que dices en el segundo párrafo, la gente siempre se pone en un extremo. Si digo que a mi eso de sodomizarse me da asco, seguro que todo el mundo me llama homofobo, cuando yo se que no lo soy, porque una cosa es que a mi me de asco, y otra que lo respete o no; a mi no me gusta pero si a mi vecino le produce placer allá el. Si digo que un negro (en general) no es tan listo como un blanco seguro que me llaman xenófobo, cuando no lo soy. Yo creo que los blancos y negros somos distintos, por eso unos somos blancos y otros negros, pero el ser distinto no implica ser inferior. Los blancos somos (en general) mas listos, pero tu pon a un tio blanco que pilles por la calle a pelear o echar una carrera con un negro que pilles por la calle, ya veras como el blanco no tiene la mas minima oportunidad de ganar, porque fisicamente hablando la raza blanca es inferior.
Gorki84
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#303Mensaje

Fran,

Sobre los extranjeros: que cometen una gran parte de los delitos contra las personas es un hecho, pero como norma general no pienso que son peores que nosotros. Lo que sucede es que están entrando lo peor y los más pobres de cada casa, sino se quedarían en las suyas.

Sobre tu homofobia: Yo paso de las lokazas del día del orgullo gay, pero a mí no me gusta dividir a la gente entre los que prefieren las ostras o prefieren los caracoles jaja entre otras cosas porque hay a quienes les gustan los dos moluscos jajaj y otros/as a quienes no les gusta ninguno jajaja. Prefiero dividir a la gente en buenas y malas personas y me da igual con quien se metan en la cama.

Sobre Juan Mari Atutxa: no es que se negó a ilegalizar a batasuna, lo que no quiso es disolver su grupo parlamentario hasta que no terminase la legislatura porque entendía que él como Presidente del Parlamento vasko era el garante de la soberanía popular y debía respetar lo que los ciudadanos habían votado. Yo no estoy de acuerdo con la decisión que tomó Atuxa (mientras ETA siga matando, a sus amigos ni agua) pero tampoco me parece bien que se judicialice la política. Por sus actos políticos los que les deben juzgar son los ciudadanos en las urnas.

PD Ah! y eso de que tu novia es extranjera na de na loko jaja las argentinas son hermanas de sangre, una mezcla de gallegas, vaskas e italianas….. che pibe son lo mejor jajaaj
fran_beni
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#304Mensaje

Gorki84 escribió:PD Ah! y eso de que tu novia es extranjera na de na loko jaja las argentinas son hermanas de sangre, una mezcla de gallegas, vaskas e italianas….. che pibe son lo mejor jajaaj
estamos de acuerdo en todo jaja
yops
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#305Mensaje

¿Decir que los rumanos que vienen a españa (solo es por poner un ejemplo) son la mayoria unos delicuentes es racismo?

No, no lo es. Si de cada 10 rumanos 1 es delincuente, y de cada 10000 españoles 1 es delincuente (no tengo ni idea de las cifras es por poner un ejemplo) lo logico esque cuando se hablo de un rumano tengas en mente la palabra deliencuente, teniendo en cuenta que ser una persona civica se supone que es lo normal.

Los motivos de que haya mucho mayor porcentage de delincuentes rumanos que españoles, pues logicos teniendo en cuenta de donde vienen y de la pobreza que hay en sus tierras.

Racismo seria por ej, una persona negra que haya nacido en españa que tenga su trabajo como cualquier español, pague sus impuestos, etc,etc, decir que es un delincuente simplemente porque es negro.
Gorki84
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#306Mensaje

Asnilx escribió:
Si digo que un negro (en general) no es tan listo como un blanco seguro que me llaman xenófobo, cuando no lo soy. Yo creo que los blancos y negros somos distintos, por eso unos somos blancos y otros negros, pero el ser distinto no implica ser inferior. Los blancos somos (en general) mas listos, pero tu pon a un tio blanco que pilles por la calle a pelear o echar una carrera con un negro que pilles por la calle, ya veras como el blanco no tiene la mas minima oportunidad de ganar, porque fisicamente hablando la raza blanca es inferior.
Estoy de acuerdo. Que somos diferentes salta a la vista. Pero ser racista es marginarles por ser diferentes, no por reconocer que lo son. Nosotros hemos desarroyado nuestra inteligencia ya que durante siglos hemos trabajado con el coco mientras ellos, hasta hace dos días estaban con taparrabos o eran esclavos. Por lo tanto como bien dices, los blancos no somos superiores. Les ganamos en ciertas cosas y ellos nos dan "sopas con honda" en otras. Como en ritmo, fuerza, velocidad, resistencia física... Que alguien se pase por el Estadio Olímpico para ver como corriendo nos humillan jejj y necesitamos a un atleta como Jeremy Wariner en 400metros (la gran esperanza blanca) para que nos rescate de semejante humillación jajaja
Gala
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#307Mensaje

Bueno en vísperas de las elecciones estamos viendo las campañas de unos y otros partidos políticos, y tengo de decir que me da verguenza agena , el ver como manipulan a las massas, de una forma descarada por conseguir el voto.

Creeis que estas promesas que nos hacen a los ciudadanos, nos hacen plantearnos o pueden llegar a influir para tal punto de dar tu voto?

O por el contrario el pueblo vota según sus ideales, o por sus conocimientos políticos??
yops
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#308Mensaje

gala2977 escribió: Creeis que estas promesas que nos hacen a los ciudadanos, nos hacen plantearnos o pueden llegar a influir para tal punto de dar tu voto?
Si no le influyera a nadie no lo harian, digo yo...

PD: Pienso votar abstencion, por mi pueden decir misa si quieren XD
fran_beni
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#309Mensaje

gala2977 escribió:Bueno en vísperas de las elecciones estamos viendo las campañas de unos y otros partidos políticos, y tengo de decir que me da verguenza agena , el ver como manipulan a las massas, de una forma descarada por conseguir el voto.

Creeis que estas promesas que nos hacen a los ciudadanos, nos hacen plantearnos o pueden llegar a influir para tal punto de dar tu voto?

O por el contrario el pueblo vota según sus ideales, o por sus conocimientos políticos??
La mayoría de los votantes.. votan según el partido, es decir, ya puede volver franco... e ir al Psoe :roll: :roll: :roll: que será presidente. Solo tienes que ver a la gente que va a los mitines esos a ondear banderitas y aplaudir como gilipollas al tonto de turno de su partido sin importar lo que diga o lo que haga.

Aparte de eso los nuevos votantes como yo, suelen votar segun los ideales de su padre, ya que ha crecido con ellos... y en cierta manera "nos comen la cabeza" jajaja. En el caso de que tu padre no vote o no le interese la política, votas al que está en la oposición mas que nada porque ves que como sigamos con este presidente el país se va a la mierda (sea cual sea.. todos lo hacen mal).
Gorki84
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#310Mensaje

gala2977 escribió:Bueno en vísperas de las elecciones estamos viendo las campañas de unos y otros partidos políticos, y tengo de decir que me da verguenza agena , el ver como manipulan a las massas, de una forma descarada por conseguir el voto.

Creeis que estas promesas que nos hacen a los ciudadanos, nos hacen plantearnos o pueden llegar a influir para tal punto de dar tu voto?

O por el contrario el pueblo vota según sus ideales, o por sus conocimientos políticos??
Yo creo que la vergonzosa subasta pública del voto que están haciendo los dos partidos mayoritarios va a influir poco. Nos toman por idiotas y son capaces de prometer el oro y el moro, sin importarles si eso es bueno o malo para España.
Al menos a mí si me influye algo, es para que no les vote a ninguno de los dos.
messi=dios
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#311Mensaje

Ya, pero hasta que la gente no se de cuenta de que votando a otro partido no desperdicias el voto, uno de estos dos seguira en el poder.
yops
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#312Mensaje

messi=dios escribió:Ya, pero hasta que la gente no se de cuenta de que votando a otro partido no desperdicias el voto, uno de estos dos seguira en el poder.
Lo he pensado mejor y creo que voy a votar al partido de los ciudadanos cabreados XD , ¿sigue existiendo este partido?
Gala
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#313Mensaje

A mí lo que principalmente me fastidia, es que me mientan.

El rollito ese de "yo prometo" que tal y pascual, empieza ya a ser muy cansino, cuando ves que un año detrás de otro prometen y nunca hacen nada de lo que han expuesto en esos Meetings ,donde convencen a los 4 jubilados ( por que son los que mayoritariamente asisten a ellos) diciendoles que les van a subir las pensiones para conseguir el voto, y luego llega el 1 de enero y les suben 6 euros la pensión, cuando la luz el agua el telefono, ect...suben al año un 4 o un 5 %, es patético que encima de ser increiblemente engañados van a votar, para ejercer el voto solamente, ya que tengo la sensación de que muchos no son conscientes ni de lo que se vota, por falta de información política y el engaño de las campañas electorales.

Otro ejemplo de timo/engaño que se descubre fácilmente es cuando, el partido que gobierna comete un error por lo que el país está siendo perjudicado o no está yendo tal como se esperaban los resultados , y llega la oposición, y destapan los trapos sucios de los que están gobernando.
En cuanto ese partido escucha las ofensas en contra de su partido empieza el concierto de ofensas y destape, de unos a otros, y es cuando te enteras de lo oculto que nunca ni unos ni otros quieren destapar....jejej es curioso.

Por eso ,según mi valoración por los pequeños detalles que son los que más importan en el fondo, me veo obligada a ejercer mi voto en blanco, por que no veo que haya ni un partido que sea legal, con el pueblo.
messi=dios
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#314Mensaje

Cuando un partido gana dedica la mayoria del tiempo a pelearse con el otro para prolongar el mandato otros cuatro añitos.
Y mientras el país a la mierda.
Y es verdad eso que dices Gala, que algunos jubilados no saben para lo que votan, pero su amigo del inserso Eustaquio, que se traga el rollo de las pensiones, le dice que vote a este o a ese.
Y ellos pues le hacen caso a Eustaquio y votan, "alomojó" pensando en que eso es pa que bajen el precio del bonobús.
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Alvaro
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#315Mensaje

El problema de España es que la gente vota igual al PSOE en las elecciones generales que a Messi en el FIFA World Player. Se toman la politica como un deporte en el que unos ganan y otros pierden sin pensar en que el hecho de que ganen unos u otros les va a afectar, va a afectar a su economia, a sus derechos,... Y la gente no vota según quien vaya a gobernar mejor sino segun quien TIENE UN NOMBRE MAS PARECIDO A SUS IDEALES, porque en el fondo ideales hay pocos, todos hacen lo mismo.

Yo creo que deberian desaparecer los partidos politicos, y en lugar de elegir a un partido llamado PP habria que votar personas, votar a Mariano Rajoy. Asi desapareceria la tipica idea de: "Si es del PP gobierna mal", porque no seria del PP y se elegiria a cada uno segun como gobierna, si gobierna mal se va y sino se queda. Y la gente no volveria a votar al PSOE despues de lo mal que lo ha hecho solo porque el votante es socialista y paleta y ellos se llaman Partido Socialista Obrero Español.

Otra cosa que deberia desaparecer es la competencia entre partidos, al menos la que hay ahora (ya se que es imposible...), porque teoricamente esta competencia sirve para que tengan que gobernar mejor para lograr votos, pero en realidad lo que pasa es que gobiernan igual de mal pero hacen QUE PAREZCA que gobiernan bien para que les votemos. Y en lugar de contarnos lo bueno suyo para que les votemos nos cuentan lo malo del otro para que no le votemos a el.
Gorki84
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#316Mensaje

Gala y messi, creo que hay que volver al espiritu del Pacto de Toledo que firmo Felipe Gonzalez con la oposición , por lo que hubo un consenso del sistema publico de pensiones y estas quedaban fuera de la contienda electoral entre partidos.


Asnilx, eso de que desaparezcan los partidos y que se elijan personas me suena a franquismo. Sus teóricos nunca reconocieron que era una dictadura, sino que era una democracia orgánica representativa frente a lo que llamaban partitocracias occidentales. Por lo poco que te conozco, tengo la sensación de que te mueven razones de patriotismo para querer un régimen como aquel, pero en occidente todas las democracias son de partido y no quiero para España un régimen diferente al resto del mundo libre.

Lo que sí me gustaría es unos partidos con más democracia interna y donde los ciudadanos participásemos en la elección de los candidatos como sucede en USA. También estoy a favor de un sistema de listas abiertas que nos permita identificarnos con el político que votamos y no como ahora que tenemos un sistema de listas cerradas y bloqueadas donde tenemos que elegir la lista entera que nos presente el partido.
yops
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#317Mensaje

gala2977 escribió:por que no veo que haya ni un partido que sea legal, con el pueblo.
Tu pides un imposible :lol:


Gorki84 escribió: Lo que sí me gustaría es unos partidos con más democracia interna y donde los ciudadanos participásemos en la elección de los candidatos como sucede en USA. También estoy a favor de un sistema de listas abiertas que nos permita identificarnos con el político que votamos y no como ahora que tenemos un sistema de listas cerradas y bloqueadas donde tenemos que elegir la lista entera que nos presente el partido.
Como siempre fijandonos en los demas, siempre lo de los demas es mejor que lo nuestro asi nos va. Pasa igual que en el futbol, siempre fijandonos en que si la la copa de la liga inglesa esta mejor organizaba, que deberiamos aprender de ellos, que si su calendario es mejor, etc,etc XD
Gorki84
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#318Mensaje

Hombre, fijarse en los demás para mejorar las cosas que tenemos, me parece una costumbre muy sana. Pero lo cierto que son ellos los que también tienen que fijarse en nosotros porque, sin querer ser chauvinista, España es uno de los países más libres y económicamente más prósperos del mundo.

Y sobre lo de que me gustarían las listas abiertas, lo digo por ejemplo porque yo voté a Gallardón para la alcaldía de Madrid porque, además de que lo está haciendo bien, me parece un político moderado, íntegro y que está luchando por que Madrid sea sede olímpica. Pero tuve que votar por el mismo precio a la Botella de Aznar, a la que metió su marido con calzador. Ahora si se marcha el alcalde, por la nueva humillación de los sectores radicales de su partido, seré complice con mi voto de que sea ella la que mande en el Palacio de la diosa Cibeles. Adios, Madrid2016, Adios jaja
Edge
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#319Mensaje

Todos los métodos tienen sus pros y sus contras, toda Europa funciona igual com tu bien comentas Gorki pero... ¿porque tenemos que envidiar a los americanos en su método de elección de candidatos?

Me explico, para mi su sistema tiene muchos problemas. Si una persona NO tiene dinero no llegará nunca a ser candidato a no ser que terceros (empresas privadas) patrocinen a cambio de algo (¿privilegios posteriores?) su campaña, nunca es candidato el que no tiene dinero, y puede que much@s haya mejor preparados que un Clinton o un Bush, o el marido de Heinz el año pasado por ejemplo... o iendo más lejos al presidente-actor de hollywood, ¿de verdad la gente conoce a los mejores o conoce a los que más repercusión mediática tienen, osease DINERO?

Aquí pasaría lo mismo, prefiero un sistema de listas cerradas porque votas por el cabeza de lista o la promesa electoral de turno, salvo la estupidez española de no castigar con el voto sino el "voto al PSOE hasta que me muera por Franco" por poner un ejemplo muy común que es el único problema de este país, cosa que no pasa en Francia casi por ejemplo.

Según tu medida de elección favorita muchos de los que ahora son candidatos no podrían serlo porque no tendrían dinero, muchos de los cuales empezaron como segundos y poco a poco han ido mejorando, no es el sistema perfecto (¿acaso existe?) pero me parece menos erróneo ya que dudo que cualquier español mirase los currículum de cada uno de los candidatos si votas por listas abiertas y no votaría al que más conoce, osease lo ha visto por la tele por ejemplo, lo que haría que siempre en el poder estuvieran unos mismos por fama... ya me imagino un congreso de los diputados con Pilar Bardem (por cierto eurocandidata de IU... la que no estaba vinculada con la política con el "No a la Guerra"), a millonarios tipo Amancio Ortega, quien sabe... se presenta igual Eduard Soto, Andreu Buenafuente y Lina Morgan y esta última gracias a la tercera edad es vicepresidenta económica... ¿de verdad prefieres un sistema así? yo prefiero confiar en ellos y si lo hicieran mal (falta mentalidad insisto, falta de evitar votos de color eterno) castigar con el voto a la oposición
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Alvaro
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#320Mensaje

Gorki84 escribió: Asnilx, eso de que desaparezcan los partidos y que se elijan personas me suena a franquismo. Sus teóricos nunca reconocieron que era una dictadura, sino que era una democracia orgánica representativa frente a lo que llamaban partitocracias occidentales. Por lo poco que te conozco, tengo la sensación de que te mueven razones de patriotismo para querer un régimen como aquel, pero en occidente todas las democracias son de partido y no quiero para España un régimen diferente al resto del mundo libre.

Lo que sí me gustaría es unos partidos con más democracia interna y donde los ciudadanos participásemos en la elección de los candidatos como sucede en USA. También estoy a favor de un sistema de listas abiertas que nos permita identificarnos con el político que votamos y no como ahora que tenemos un sistema de listas cerradas y bloqueadas donde tenemos que elegir la lista entera que nos presente el partido.
A mi elegir personas no me suena nada franquista, seria lo mismo,pero cambiando los nombres de a quien votas, pero tiene su explicación, y es que como he dicho la gente ya no votaria al PSOE o al PP porque "TIENE UN NOMBRE QUE SE PARECE A MIS IDEALES" sin preocuparse de quienes dirigen ese partido, sino que la gente elegiria a un gobernante por su capacidad de gobernar, no por el partido al que pertenecen. Es una simple cuestion profesional (de las carreras de los politicos), si hay partidos cada uno vota al suyo sin preocuparse de lo hagan bien o mal, igual que tu siempre seguiras al Real Madrid aunque vaya mal, y si hay personas, es cierto que puede pasar lo mismo, pero la vida politica de una persona es menor que la de un partido, asi que cosas como esta solo podrian pasar durante 8 o 12 años como máximo y después el gobernante se retiraria y llegarian otros nuevos.

Sobre lo de las listas abiertas, me parece buena idea, pero haria falta que la gente se preocupara mas por la politica, porque si ahora la politica va mal porque la gente vota uno u otro sin saber, imaginate como iría si votaran a 30 sin saber.

Sobre eso de que me mueven razones de patriotismo, soy muy patriota y español orgulloso, vaya donde vaya dire que soy español. Pero para nada quiero que vuelva Franco, simplemente digo que no solo hizo cosas malas, hizo de todo, bueno y malo. Y si algo de lo que hizo me parece bien lo digo. Pero nunca he diho que quiera que vuelva el partido único.
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