Altramuz, yo creo que el trato recibido por Zidane ha sido muy distinto del de otros jugadores como Nacho, LV o Isco. Estos jugadores, aún sabiendo que eran suplentes cuentan con la confianza del entrenador y saben que jugaran sus minutos. Y hay jugadores que con eso les basta, bueno con eso y su buen sueldo y al club le viene genial pues suelen aportar mucho a lo largo de la temporada.altramuz escribió:Si Nacho se ha quedado ha sido porque ha querido asumir su rol o porque la oferta ha sido insuficiente , no porque nadie obligue a quedarse. No se el resto de clubes, pero el Madrid funciona así, y no hay excepciones. Cristiano, Kovacic.. a mi me parece muy bien que la puerta esté abierta, siempre y cuando la oferta cumpla las expectativas.hitzeko escribió:Hablando de futbolistas, la palabra esclavitud sobra completamente.
El Real Madrid vende suplentes como vende titulares como Cristiano Ronaldo, y esto es así.
Por Nacho se frenó su salida y parte siempre como suplente, y lo mismo Llorente resultaba igualmente útil porque no hay nada como él en el equipo.
Pero el club quiso vender a Llorente como quiso vender a Ronaldo. Otros no venden.
Cuestionable o no, esto es así. No busquemos más excusas.
Creo que esto es de lógica, vamos...
Ahora alguna reflexión sobre Fabian.nettox escribió:En el atleti simeone ha puesto de MC defensivo a herrera, thomas, saúl o koke ante que llorente en casi todos los partidos..también le humillaba?
Que ahora simeone haya encontrado un segundo delantero de calidad en llorente, en vista de que de Mc defensivo no le gustaba pues ole sus huevos..
Lo k ví fue k Fabián fue de lo más flojito del napoles.. Eso dijeron también los comentaristas cuando le cambiaronsisou5 escribió:Ahora alguna reflexión sobre Fabian.nettox escribió:En el atleti simeone ha puesto de MC defensivo a herrera, thomas, saúl o koke ante que llorente en casi todos los partidos..también le humillaba?
Que ahora simeone haya encontrado un segundo delantero de calidad en llorente, en vista de que de Mc defensivo no le gustaba pues ole sus huevos..
Vaya baño que le dio a la Juve de tu CR7.
También algún comentario sobre el crack por el que íbamos a llorar. Sé que no viste el partido ni tampoco habrás leído nada de prensa pero, créeme cuando te digo que se le vio acabadísimo. Un mueble ahí en medio del campo.
El palo que le dan en Italia es de los que hacen que deje de hablar a los medios. Un tipo listo Cr7 y un gran estratega Jorge Mendes. 105 millones.
Comments welcome.
Para mi también, pero parece que ZZ quería, dicen, quedarse con 4 medios pelaos.Andaleche escribió:Aunque Valverde no es medio centro defensivo, y cuando juega ahí no rinde. Mira que yo me equivoqué con Valverde, que ha terminado siendo un pedazo de jugador, pero con Llorente no me equivoqué, y hubiera sido un excelente recambio para Casemiro (que no tiene), e incluso creo que podía llegar a quitarle el puesto. Llorente tiene mejor trato de balón y es más rápido, además de un excelente posicionamiento. Únicamente tiene menos físico que el otro.zam escribió:No se puede decir que nadie esperáramos a este Marcos ofensivo saliendo a relucir, pero dio buenos minutos de mediocentro y se le veía posibilidades. ZZ decidió apostar por Fede que ha dado un gran rendimiento y evidentemente Llorente no se iba a quedar en una 5ª opción si tenía buenas ofertas.
No podemos pedir a los futbolistas que se tienen que ir de aquí por falta de oportunidades que sigan amando al club o que todos sean Nacho o Lucas y se conformen con minutos residuales.
Vamos, que en la plantilla eran compatibles Valverde y Llorente.
Y con un lateral derecho.zam escribió:Para mi también, pero parece que ZZ quería, dicen, quedarse con 4 medios pelaos.Andaleche escribió:Aunque Valverde no es medio centro defensivo, y cuando juega ahí no rinde. Mira que yo me equivoqué con Valverde, que ha terminado siendo un pedazo de jugador, pero con Llorente no me equivoqué, y hubiera sido un excelente recambio para Casemiro (que no tiene), e incluso creo que podía llegar a quitarle el puesto. Llorente tiene mejor trato de balón y es más rápido, además de un excelente posicionamiento. Únicamente tiene menos físico que el otro.zam escribió:No se puede decir que nadie esperáramos a este Marcos ofensivo saliendo a relucir, pero dio buenos minutos de mediocentro y se le veía posibilidades. ZZ decidió apostar por Fede que ha dado un gran rendimiento y evidentemente Llorente no se iba a quedar en una 5ª opción si tenía buenas ofertas.
No podemos pedir a los futbolistas que se tienen que ir de aquí por falta de oportunidades que sigan amando al club o que todos sean Nacho o Lucas y se conformen con minutos residuales.
Vamos, que en la plantilla eran compatibles Valverde y Llorente.
Totalmente de acuerdo.altramuz escribió:Pero si se quiso ir el... llega con una buena oferta y quiere irse, ¿que hacemos? ¿ le ponemos una pistola en la cabeza y le obligamos a quedarse a ser suplente aquí y le jodemos la carrera? Es totalmente comprensible su decisión, y el club le dejó marchar. Casemiro es mejor que el, no hay más. El lo sabe y no quiere ser suplente toda su carrera.. a veces montamos unos dramas..redondo escribió:Yo cada vez que leo lo de Camavinga, Ndidi, Soumaré, Kanté, Marc Roca, y otros que están sonando ahora como fichajes para el equipo pienso lo tontos que fuimos.
Teníamos al perfil perfecto para suplir a Casemiro, que al final es el jefe en esa posición, y lo tiramos a la basura sabe Dios por qué y ahora andamos tratando de enmendar el error con la billetera en la mano y tirando una moneda al aire a ver qué nos traemos.
Llorente no sería Mauro Silva, pero es que para ser Mauro Silva ya estaba Casemiro.
Un tío que te da nivel de sobra para ser titular o jugador muy importante en prácticamente cualquier equipo de la Liga salvo quizá el Barça y nosotros, ¿no nos vale aquí de suplente de Casemiro?
¿Acaso es mejor suplente Odriozola o Jovic o Lucas? No jodamos.
Era un tío perfectamente válido para rotar con Case, al que incluso podría haber acabado quitándole el puesto o complementándose jugando juntos, uno de ellos más adelantado en un rol más llegado o más box to box en algún partido, que cualidades tienen los dos.
Lo ha explicado fenomenal otro compañero. Tienes 2 tipos de suplentes: los que se acaban quedando porque ZZ les transmite que cuenta con ellos y jugarán muchos minutos e incluso tienen opciones de quitarle a alguien la titularidad (isco, lucas, nacho, valverde, asensio) y los que saben perfectamente que no tienen opciones porque ZZ no se lo transmite (ceballos, vallejo, odriozola, morata, mariano...).altramuz escribió:Pero si se quiso ir el... llega con una buena oferta y quiere irse, ¿que hacemos? ¿ le ponemos una pistola en la cabeza y le obligamos a quedarse a ser suplente aquí y le jodemos la carrera? Es totalmente comprensible su decisión, y el club le dejó marchar. Casemiro es mejor que el, no hay más. El lo sabe y no quiere ser suplente toda su carrera.. a veces montamos unos dramas..redondo escribió:Yo cada vez que leo lo de Camavinga, Ndidi, Soumaré, Kanté, Marc Roca, y otros que están sonando ahora como fichajes para el equipo pienso lo tontos que fuimos.
Teníamos al perfil perfecto para suplir a Casemiro, que al final es el jefe en esa posición, y lo tiramos a la basura sabe Dios por qué y ahora andamos tratando de enmendar el error con la billetera en la mano y tirando una moneda al aire a ver qué nos traemos.
Llorente no sería Mauro Silva, pero es que para ser Mauro Silva ya estaba Casemiro.
Un tío que te da nivel de sobra para ser titular o jugador muy importante en prácticamente cualquier equipo de la Liga salvo quizá el Barça y nosotros, ¿no nos vale aquí de suplente de Casemiro?
¿Acaso es mejor suplente Odriozola o Jovic o Lucas? No jodamos.
Era un tío perfectamente válido para rotar con Case, al que incluso podría haber acabado quitándole el puesto o complementándose jugando juntos, uno de ellos más adelantado en un rol más llegado o más box to box en algún partido, que cualidades tienen los dos.
Cuando juega el Patético?Romero800 escribió:No será el primer jugador que se reconvierte y mejora sus prestaciones. En el sevilla mataban a Caparros porque ponía a la bestia baptista de delantero cuando era mediocentro. El caso de Bale con los spurs etc....
Yo creo que este tipo de cosas son las que engrandecen a los entrenadores, porque ponerlos en su sitio, es algo obvio.
Lo de lesionarse es una bobada, si reúnes las condiciones físicas adecuadas, solo tienes que aclimatarse a los movimientos tacticos de esa posición.
No lo se, lo que si se, es que argumentos futbolisticos no tienes ninguno jaja.hector gp escribió:Cuando juega el Patético?Romero800 escribió:No será el primer jugador que se reconvierte y mejora sus prestaciones. En el sevilla mataban a Caparros porque ponía a la bestia baptista de delantero cuando era mediocentro. El caso de Bale con los spurs etc....
Yo creo que este tipo de cosas son las que engrandecen a los entrenadores, porque ponerlos en su sitio, es algo obvio.
Lo de lesionarse es una bobada, si reúnes las condiciones físicas adecuadas, solo tienes que aclimatarse a los movimientos tacticos de esa posición.
Este?hector gp escribió:Os propongo que echéis la cuenta de cuantas veces ha jugado y jugará Marcos Llorente como titular de mediocentro defensivo en el Atleti.
Ya os lo digo yo, son tan pocas que Simeone se ha visto obligado a buscarle una nueva posición para medianamente justificar el pastizal invertido en él.
Y que dé gracias a que Joao Félix estaba lesionado, porque si no, no eso.
Si alguien piensa que el bueno de LLorente podría jugar en este sitio en posiciones tan adelantadas como lo está haciendo ahora, entonces ya...
Este?hector gp escribió:Seguimos obviando que era Llorente el que quería salir a toda costa, ya que después de ser un jugador residual para sus últimos tres entrenadores, no se veía con fuerzas para seguir intentándolo aqui?
Pasamos por alto que se sacó una barbarida de dinero por un jugador que a día de hoy sigue siendo suplente y que posiblemente no pase de revulsivo próximamente?
Si tiene un buen despliegue físico,buen disparo es normal que ante una urgencia o necesidad, haga esas pruebas, si no no sería un entrenador,sería un alineador, de ahí que te ponga el caso de la bestia baptista con caparros(tropecientos más).hector gp escribió:Este?hector gp escribió:Os propongo que echéis la cuenta de cuantas veces ha jugado y jugará Marcos Llorente como titular de mediocentro defensivo en el Atleti.
Ya os lo digo yo, son tan pocas que Simeone se ha visto obligado a buscarle una nueva posición para medianamente justificar el pastizal invertido en él.
Y que dé gracias a que Joao Félix estaba lesionado, porque si no, no eso.
Si alguien piensa que el bueno de LLorente podría jugar en este sitio en posiciones tan adelantadas como lo está haciendo ahora, entonces ya...
Y aprovecho que lo mencionas... Baptista, que ciertamente sería un rol similar... siendo mucho más jugador que Llorente para esa posición (más potencia, mejor disparo, mejor físico y mejor remate).... En el Madrid fracasó y se le veía limitado para esa posición.Romero800 escribió:Si tiene un buen despliegue físico,buen disparo es normal que ante una urgencia o necesidad, haga esas pruebas, si no no sería un entrenador,sería un alineador, de ahí que te ponga el caso de la bestia baptista con caparros(tropecientos más).hector gp escribió:Este?hector gp escribió:Os propongo que echéis la cuenta de cuantas veces ha jugado y jugará Marcos Llorente como titular de mediocentro defensivo en el Atleti.
Ya os lo digo yo, son tan pocas que Simeone se ha visto obligado a buscarle una nueva posición para medianamente justificar el pastizal invertido en él.
Y que dé gracias a que Joao Félix estaba lesionado, porque si no, no eso.
Si alguien piensa que el bueno de LLorente podría jugar en este sitio en posiciones tan adelantadas como lo está haciendo ahora, entonces ya...
Si el jugador se siente cómodo ahí y rinde, pues ya has ganado a un jugador polivalente.
Revisando sus datos que empieza antes de Anfield, que contra el Villarreal, Valencia juega más adelantado y marcó gol, luego contra pool etc.. Hasta llegar ahora.
Es decir le ha dado a su equipo el pase a cuartos a champions y la plaza momentánea para jugar la champions el año que viene. 30M el precio de traspaso según transfermark, ya puede la directiva del pateti besarle los pies.
Sólo hay que hacer números. Perdona por ser tan duro