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#37621Mensaje

Todos han sido muy blandos con los nacionalistas y eso es fruto no ya de que los partidos son blandos y falta de liderazgo de por sí sino por una absurda ley electoral que permite que minorías sean las que decidan la política general de un país.
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#37622Mensaje

Moufinger

Pues yo el programa no lo he leído (no todo), pero si que le he oído decir, y además varias veces, que los medios de comunicación tiene que ser INDEPENDIENTES. Entonces ¿en que quedamos?

Por otra parte, hablas de que la izquierda ha hecho una campaña de promoción en contra del PP, pero yo creo que los del PP se ha hecho ellos solitos con las medidas que han tomado y con todo el tema de la corrupción, y ahora mismo el PSOE va por el mismo camino. Se lo ha ganado ellos.
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Melo Merezco
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#37623Mensaje

Santillana1902 escribió:
florentiano escribió:
Melo Merezco escribió:También es cierto que de haber prosperado la ley del aborto habría muchísima gente que le retiraría el voto. A medida que se acerquen las elecciones se van a tomar las medidas más populistas tras estos años de recortes y seguramente aún tenga mucho margen para subir el PP.
Lo de cataluña a rajoy le va a costar caro entre los votantes del pp, muchos solo le votan por que creen que es mas duro con los independentistas, si no lo es, se va a la mierda directamente, por que es lo unico que le queda para amarrar votantes.
Hombre, el PP duro duro con los nacionalistas no ha sido nunca. ¿O no os acordais de Aznar diciendo que hablaba catalán en la intimidad? :facepalm: :meparto:
Los nacionalistas están haciendo el ridículo ellos solitos, tienen un proyecto abocado al fracaso desde el principio en el que el propio ordenamiento jurídico se encarga de frustrar sus aspiraciones. Lo que hace Rajoy es dejar hablar al tonto mientras atiende otros asuntos que sí que le van a rentar en votos.
Hace tiempo que el PP cambió al Dobermann por el perrito de aguas, está demostrado que esto da mucha más popularidad. Lo del catalán en la intimidad fue el colmo del lameculismo :lol: ahí el perrito de aguas estaba directamente enganchado a la pierna de Puyol intentando tirárselo con ese característico movimiento adelante y atrás :meparto:
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#37624Mensaje

pichelo21 escribió:Moufinger

Pues yo el programa no lo he leído (no todo), pero si que le he oído decir, y además varias veces, que los medios de comunicación tiene que ser INDEPENDIENTES. Entonces ¿en que quedamos?

Por otra parte, hablas de que la izquierda ha hecho una campaña de promoción en contra del PP, pero yo creo que los del PP se ha hecho ellos solitos con las medidas que han tomado y con todo el tema de la corrupción, y ahora mismo el PSOE va por el mismo camino. Se lo ha ganado ellos.

No en contra del PP, que como dices, se descalifican solos, sino que el trabajo ha sido mucho más brillante. Se ha creado un caldo de cultivo para que ciertas posiciones ni siquiera sean planteables en España y es por eso que ves que el único partido teóricamente de derechas en España está compuesto por gente acomplejada e incapaz de tomar decisiones que se desvíen de la moralidad oficialista que hay ahora en la sociedad española. Lo de la Ley del Aborto es el mejor ejemplo de ello. Lo de la educación, otro. Y es por eso que el PP se va a ir a tomar por culo, porque lo de la corrupción pringa a todos por igual.

Sobre lo de Podemos, he hecho una búsqueda rápida y me salta esto

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 42299.html

Iglesias: “Los medios de comunicación tienen que tener control público”


http://www.yometiroalmonte.es/2014/07/0 ... unicacion/


El programa es muy ambiguo e inteligentemente redactado pero para quien sabe leer entre líneas y está habituado al lenguaje jurídico esto se llama EXPROPIACIÓN Y NACIONALIZACIÓN


Repito: si esto no es dictadura, entonces China es una mega democracia. Con la diferencia de que China al menos es pujante en lo económico, nosotros seríamos la Cuba de Europa.
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#37625Mensaje

Moufinger escribió:Los votantes habituales del PP, como dice degas, se irán a la abstención o voto en blanco en mayor medida. Cosa que tampoco tiene sentido tal como lo veo, porque quitando a los radicales de uno u otro partido, lo normal sería que si alguien no está satisfecho con un partido pues vota a otro y no pasa nada. Esto no es ser "chaquetero" o infiel, como quien cambia de Real Madrid a Barcelona y viceversa.

Es por eso que te encuentras que en regiones despedazadas como Andalucía o Valencia gobiernen los mismos de manera continua. No sé qué más tiene que pasar para que se produzca el cambio.
florentiano escribió:Los votos que pierda el PP, van a ser por que rajoy no ha cumplido lo de la ley del aborto y por que no es mas duro con artur mas, los votantes del pp lo ven como un cagon, sin cojones, lo dicen en 13tv muchas veces.

Esta gente va a tirar a la extrema derecha yo creo, a si que no descarteis un partido como el de Le Pen en
francia.
En España solo la extrema izquierda, como la de podemos o IU, está permitida o incluso bien vista. Si hay gente que ya siente verguenza pública por decir que vota al PP (un partido que es socialdemócrata con Rajoy) no digamos ya un partido que abiertamente se declare de derechas como podría ser el partido republicano en los Estados Unidos. La izquierda ha hecho un trabajo genial de propaganda con lo cual ha creado ese tabú social y por reminiscencias de la dictadura (que ni es derecha ni es izquierdas, las dictaduras son todas iguales) esas opciones no tienen ni tendrán representación política en nuestro país.

En el PP actual los únicos con valía y cojones son algunas mujeres y Margallo. Los demás son blandiblubs y veletas que se mueven al viento de lo que dicen las encuestas.

Desde luego, si estos pocos y Aguirre se juntaran para formar otro partido el PP tendría los mismos votos que UPyD


Pichelo, basta conque Podemos lleve a cabo varias de las medidas que propone para que acabemos en una dictadura encubierta. En su programa habla abiertamente de NACIONALIZAR Y CONTROLAR MEDIOS DE COMUNICACIÓN.

A ti a qué te suena eso ?
La izquierda tiene el apoyo total de los medios, la sexta, cuatro... y hemos llegado a un punto en que sacar una bandera de españa es ser fascista, defender los derechos de los españoles es ser racista, invertir en la defensa es querer militarizar el pais...
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#37626Mensaje

Moufinger escribió:Todos han sido muy blandos con los nacionalistas y eso es fruto no ya de que los partidos son blandos y falta de liderazgo de por sí sino por una absurda ley electoral que permite que minorías sean las que decidan la política general de un país.
Euskadi y cataluña ahora no vana ser independientes, pero en cuanto gobierne la izquierda les facilitaran la salida.
Hay es cuando surgira la extrema derecha, lo tengo clarisimo.
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#37627Mensaje

Melo Merezco escribió:
Santillana1902 escribió:
florentiano escribió:
Melo Merezco escribió:También es cierto que de haber prosperado la ley del aborto habría muchísima gente que le retiraría el voto. A medida que se acerquen las elecciones se van a tomar las medidas más populistas tras estos años de recortes y seguramente aún tenga mucho margen para subir el PP.
Lo de cataluña a rajoy le va a costar caro entre los votantes del pp, muchos solo le votan por que creen que es mas duro con los independentistas, si no lo es, se va a la mierda directamente, por que es lo unico que le queda para amarrar votantes.
Hombre, el PP duro duro con los nacionalistas no ha sido nunca. ¿O no os acordais de Aznar diciendo que hablaba catalán en la intimidad? :facepalm: :meparto:
Los nacionalistas están haciendo el ridículo ellos solitos, tienen un proyecto abocado al fracaso desde el principio en el que el propio ordenamiento jurídico se encarga de frustrar sus aspiraciones. Lo que hace Rajoy es dejar hablar al tonto mientras atiende otros asuntos que sí que le van a rentar en votos.
Hace tiempo que el PP cambió al Dobermann por el perrito de aguas, está demostrado que esto da mucha más popularidad. Lo del catalán en la intimidad fue el colmo del lameculismo :lol: ahí el perrito de aguas estaba directamente enganchado a la pierna de Puyol intentando tirárselo con ese característico movimiento adelante y atrás :meparto:

Si pero hay un problema gordisimo, mientras rajoy les deja hacer lo que quieran, siguen manipulando los medios de comunicacion y la educacion a favor de la independencia.
Y con esto tendras al 90% de la poblacion catalana con la cabeza comida, y ya tendran que darles la independencia.
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#37628Mensaje

Si he entendido bien, lo que dice es que los medios no pueden ser controlados por una sola persona (o grupo de personas) y en eso si que estoy de acuerdo. Si hay mas cosas por detrás, es algo que se me escapa, pero es que entonces ya entramos en el terreno de la especulación, y ahí si que cada cual opine lo que quiera.

De momento, y a mi entender, hay propuestas que me gustan mucho y otras que me parecen irrealizables, pero estoy muy lejos de ver los "peligros" para España que otros ven.
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#37629Mensaje

pichelo21 escribió:Si he entendido bien, lo que dice es que los medios no pueden ser controlados por una sola persona (o grupo de personas) y en eso si que estoy de acuerdo. Si hay mas cosas por detrás, es algo que se me escapa, pero es que entonces ya entramos en el terreno de la especulación, y ahí si que cada cual opine lo que quiera.

De momento, y a mi entender, hay propuestas que me gustan mucho y otras que me parecen irrealizables, pero estoy muy lejos de ver los "peligros" para España que otros ven.

Es un primer paso, Pichelo. En el momento en que destruyes la libertad de empresa todo se viene abajo. Hoy es los medios, mañana es la alimentación (que también lo contemplan en su programa), pasado, los bancos (hemos tenido poco con las cajas y Bankia?)

Si yo soy un inversor extranjero y veo que este tipo hace y deshace en las empresas como le da la gana y por supuesto, usurpa los bienes que son de los accionistas, pues está claro que no meto ni un solo euro en España. Y a eso le añades que se contempla la salida de la UE. O sea, que tenemos un país que no es Europa y que al mismo tiempo tampoco tendría inversión extranjera por culpa del intervencionismo económico. Resultado? Cuba.

Eso sí, los miembros "Del Partido" todos serían archi-millonarios y vivirían como dioses, como pasa en todas las pseudo-democracias del mundo, como Venezuela, China, Cuba, etc. El pueblo a vivir con un salario mínimo, el mismo para todos, y la clase dirigente con miles de millones en paraisos fiscales. Como si no lo estuviéramos viendo ya.
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Melo Merezco
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#37630Mensaje

florentiano escribió: Si pero hay un problema gordisimo, mientras rajoy les deja hacer lo que quieran, siguen manipulando los medios de comunicacion y la educacion a favor de la independencia.
Y con esto tendras al 90% de la poblacion catalana con la cabeza comida, y ya tendran que darles la independencia.
Hasta que se den cuenta de que el independentismo, además de ser una idea imposible, no da de comer. Muchos ya no tragan y aparecen movimientos como Ciudadanos, tienen una generación tirada a la basura y hoy en día con los medios que hay y la globalización es mucho más difícil lavar el cerebro a 6 millones de personas. Ni siquiera en China pueden y eso que controlan internet.
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#37631Mensaje

Moufinger escribió:
pichelo21 escribió:Si he entendido bien, lo que dice es que los medios no pueden ser controlados por una sola persona (o grupo de personas) y en eso si que estoy de acuerdo. Si hay mas cosas por detrás, es algo que se me escapa, pero es que entonces ya entramos en el terreno de la especulación, y ahí si que cada cual opine lo que quiera.

De momento, y a mi entender, hay propuestas que me gustan mucho y otras que me parecen irrealizables, pero estoy muy lejos de ver los "peligros" para España que otros ven.

Es un primer paso, Pichelo. En el momento en que destruyes la libertad de empresa todo se viene abajo. Hoy es los medios, mañana es la alimentación (que también lo contemplan en su programa), pasado, los bancos (hemos tenido poco con las cajas y Bankia?)

Si yo soy un inversor extranjero y veo que este tipo hace y deshace en las empresas como le da la gana y por supuesto, usurpa los bienes que son de los accionistas, pues está claro que no meto ni un solo euro en España. Y a eso le añades que se contempla la salida de la UE. O sea, que tenemos un país que no es Europa y que al mismo tiempo tampoco tendría inversión extranjera por culpa del intervencionismo económico. Resultado? Cuba.

Eso sí, los miembros "Del Partido" todos serían archi-millonarios y vivirían como dioses, como pasa en todas las pseudo-democracias del mundo, como Venezuela, China, Cuba, etc. El pueblo a vivir con un salario mínimo, el mismo para todos, y la clase dirigente con miles de millones en paraisos fiscales. Como si no lo estuviéramos viendo ya.
Me sigue pareciendo especulación. Un primer paso no quiere decir que todos los demás vengan automáticamente. Es como si dices que si el Madrid empieza a confiar en la cantera, va a ganar 6 títulos como el Barça.

El ejemplo que le he visto es con las eléctricas. Hay gente que se llevaba las manos a la cabeza y se preguntaba qué tenía este tío en contra de las grandes empresas, pero él explicaba que no era así. Si las grandes empresas pagan sus impuestos y cumplen las leyes de la misma forma que cualquier ciudadano, no va a haber ningún problema. Pero en el momento en el que no lo hacen, en el momento en que dejan a familias sin luz y calefacción por cobrar un precio excesivo, entonces el derecho de esas familias está por encima del derecho de esta gente a enriquecerse, a ahí si que ase puede plantear una expropiación o una nacionalización.

Si esto es así, a mi me parece perfecto. claro que tu puedes pensar que todo esto es una excusa para expropiar porque si, estás en tu derecho, pero como te digo, entra dentro de la especulación.
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Santillana1902
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#37632Mensaje

Estoy viendo la intervención de Inda ayer, y que este señor sea uno de los referentes del periodismo en este país me parece lamentable.

A veces tengo pesadillas con ir en un vuelo a Venezuela y estar sentado entre Eduardo Inda y Pablo Iglesias.
j30madr
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#37633Mensaje

S.O. S KOBANE , ciudad fronteriza siria -turquia , los /las valientes kurdos/as del ypg luchando ferozmente como pueden ,contra isis , la ciudad va a caer , isis esta a menos de un kilometro con tanques , armas pesadas , y los turcos y obama no hacen nada

QUE LAMENTBALE ERES OBAMA , TURQUIA COBARDES

mencion especial a las mujeres kurdas ypg , matando militantes isis con sus compañeros
y ya sabeis , si una mujer mata a un musulman yihadista , no va al paraiso , va a al infierno, por eso las temen
j30madr
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#37634Mensaje

help kobane


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#37635Mensaje

j30madr escribió:S.O. S KOBANE , ciudad fronteriza siria -turquia , los /las valientes kurdos/as del ypg luchando ferozmente como pueden ,contra isis , la ciudad va a caer , isis esta a menos de un kilometro con tanques , armas pesadas , y los turcos y obama no hacen nada

QUE LAMENTBALE ERES OBAMA , TURQUIA COBARDES

mencion especial a las mujeres kurdas ypg , matando militantes isis con sus compañeros
y ya sabeis , si una mujer mata a un musulman yihadista , no va al paraiso , va a al infierno, por eso las temen
Aljazera la cadena Qatari anunciaron que el parlamento turco aprobó la intervención, pero el presidente Sirio dijo que no van a aceptar la implicación de los turcos en sus asuntos interiores.
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#37636Mensaje

j30madr escribió:S.O. S KOBANE , ciudad fronteriza siria -turquia , los /las valientes kurdos/as del ypg luchando ferozmente como pueden ,contra isis , la ciudad va a caer , isis esta a menos de un kilometro con tanques , armas pesadas , y los turcos y obama no hacen nada

QUE LAMENTBALE ERES OBAMA , TURQUIA COBARDES

mencion especial a las mujeres kurdas ypg , matando militantes isis con sus compañeros
y ya sabeis , si una mujer mata a un musulman yihadista , no va al paraiso , va a al infierno, por eso las temen

Estan muriendo todos los dias decapitados, cruzificados, amputados, en fosas comunes, miles de personas, niños y mayores, han creado un mercado de mujeres esclavas sexuales....

Muy triste que a todo el mundo le importe una mierda esto, y que los medios de comunicacion de este pais den mas importancia al chalado de artur mas que a las barbaridades que estan pasando en irak y siria.
j30madr
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#37637Mensaje

j30madr
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#37638Mensaje



mujeres kurdas contra estado islamico =D>
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rupeni
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#37639Mensaje

Demagogia al poder, si un tio tan básico como Iglesias se está llevando buena parte del electorado con ideas que son imposibles mal asunto.Un tio que tiene como ejemplos a Venezuela,Cuba o Ecuador como referencias sería de risa tenerlo en España.Bueno de risa no de pánico.


Decía creo que florentiniano que es mucho más pòlítico que Rajoy, nos ha jodido, él no tiene nada que perder luego puede plantear pedir la luna porque no va a gobernar, si estuviese en el caso de Rajoy o el mismo Sanchez tendría que medir mucho más lo que dice y como es un tio listo seguro que lo haría, vaya si lo haría.

Los experimentos con gaseosa aunque hay cosas que no son entendibles como ver en ciertas autonomias como Valencia, Andalucia o Asturias en que siguen ganando los mismos con escándalos de todo tipo y con unas cifras de paro y exclusión social impresionantes segun en que casos.
Y luego ves al chaval de Ciutadans que es un ejemplo de mesura, realismo y buena didáctica y no se come un colín.


Lo de los nacionalismos en España clama al cielo y el mayor culpable es el sistema electoral que tenemos que cada 4 años le da la llave para gobernar al partido en el poder a base de dejarles pasarse la ley por el forro de los cojones, mientras sigan así los partidos tipo PNV o Ciu serán protagonistas activos en este país con cuatro votos en su autonomía correspondiente.

Aún así para la UE debiera de ser fácil cortar estas alegrias llegando aun acuerdo entre estados miembros en que se comprometiesen a que si una regíon europea quiera formar un estado propio unilateralmente haya una sanción de 100 años sin entrar en ninguna organización social, financiera o política de la UE.

Veríamos comno se acababan estas aventuras y huidas hacia a delante para tapar choriceos y llevar a pueblos al abismo, en una ley así todos ganaráin porque todos tiene cierto movimientos independentistas en sus países.
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Chema11
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#37640Mensaje

Ya en tierras ibéricas es 6 de Octubre, quiere decir que puedes empezar a felicitarme :D que estoy de cumpleaños
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