RMB. Cuestion de Casta! . 14/4(3). Siena/Efes/Macabi

Discusión sobre la sección de baloncesto del Real Madrid.
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GONZICRACK
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#381Mensaje

Menudo canaston le acaban de quitar a Velickovic
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Archibaldo
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#382Mensaje

Un punto de inflexión ha sugerido Ettore Messina .

Pienso que las criticas aunque erróneas como puede ser la mía, se deben hacer en las victorias y no en la derrotas, ésta, está en la semana después y la pienso tras ganar al Montepaschi, dije aquí hace días que se podía remontar los 7 puntos y así ha sido, quedan dos asaltos más.


Alberto Herreros, decía tras cerrar el fichaje del croata Tomíc, que la plantilla estaba cerrada, no sé si la posibilidad de poder hacer uno nuevo pueda ser posible, digo en la Euroliga, en ACB, creo que sí. Todo es de intentar mejorar y más si ¿pensamos? que no tenemos nada que hacer en esas competiciones y por más inri, si el FCB, es el principal candidato a hacerlo por doblez.

Yo lo que pido es que ya va siendo hora de que tengamos un esquema de juego, no puedo entender que a un pivot de 2.17, se le use para puntear un tiro de tres desde el perímetro, yo siempre vi a este tipo de jugadores hacer una muralla con la que obligar a los lanzadores a arquear mucho sus tiros.

No puedo entender el base titular, pueda perder un balón de forma tan picara como las que él "roba" y luego quiera solucionarlo con un triple (Sólo ví, los cinco últimos minutos contra el Sienna, pero si alguno no se le "pusieron de corbata" cuándo perdió uno así, que lo diga).

No entiendo que Jaric, no sea el báse, salvo los minutos que pueda tener descanso, eso no le va impedir hacer de todo y muy bien. LLul, es y debe ser el 2, con el respaldo de poder jugársela el mismo con entradas a canastas o a triples, por eso no me puedo imaginar el día fallé como humano es.

Kaukenas debe apoyar a todos, en defensa y en ataque su condición física así se lo requiere.

Velikovic, me gustaría fuese el de los primeros partidos o que Messina le de de vez en cuándo un "mimito" lo veo muy falto de seguridad en si mismo.

Lavrinovic, es un buen tirador de tres, pero ni intimida en nuestra canasta, ni las mete hasta dentro en la del rival.

Jorge, debe tener muchos minutos de juego para ver si se puede recuperar, pocas veces le visto fallando tanto triple.

Bullock no está (hoy creo si estuvo, no he visto el partido), Hanssen esta mejor que Louis, (lastima tanta lesión), Silva merece más confianza, Sr. Messina.

He dejado para el final al capitán, es al que más hecho en falta, es un center bajo ( Moss Malone también lo era), pero sabe cogerlas como el más alto, el día de los italianos..., apenas si pude verlo impotente para entrar a canasta y luego intentando dar un pase imposible desde el suelo, en la mayoría de los otros partidos estuvo lesionado, pero debe darle mas continuidad, a todos... a todos, tanta rotación y más cuándo fallan, no creo sea bueno y si es necesario volver a fichar, pues que fichen, los socios y seguidores blanco no lo vamos a pagar y si los patrocinadores.

En fín como dice este post CUESTIÖN CASTA y a nuestro Real nunca le falto y menos por dos títulos perdidos este año, en otros no había presupuesto, eso nos decían.
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assvak
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#384Mensaje

Esperemos que la victoria de este fin de semana pasado, unida a la del jueves, nos haya llenado de moral para el decisivo partido de Estambul. Ganar este partido fuera de casa nos puede dar la clasificación. Faltaría rematar en casa contra Maccabi y asegurar el primer puesto.
JANTON
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#385Mensaje

Hoy a dar la campanada, a por el liderato del grupo.
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wysillo
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#386Mensaje

SI PORQUE SI NO CASI SEGURO QUE NOS VA ATOCAR EL BARCELONA Y AHORA MISMO SERIA CASI IMPOSIBLE. DE TODAS FORMAS PARA SER PRIMEROS DE GRUPO HAY QUE GANAR HOY Y EN LA ULTIMA JORNADA AL MACCABI Y ESO ME PARECE QUE ES MUCHO, A SI ES QUE NO ES POCO QUE PASEMOS AUNQUE SEA DE SEGUNDOS Y LUEGO QUE SEA LO QUE DIOS QUIERA
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GONZICRACK
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#387Mensaje

Increible al descanso de 15 pnts y ahora a 4 .... :evil:
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zam
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#388Mensaje

Smith... si es que no entiendo por que se fue,,,

A mi que me digan el papel de Messina en el terrible 3er cuarto, DESOLADOR.
JANTON
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#389Mensaje

Valgame que desastre de segundo periodo de partido.Lo mejor el resultado, veo una obligacion tremenda ganar al Maccabi y pasar primero porke nos podemos llevar otro rapapolvos de aupa...
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zam
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#390Mensaje

¿No os da la sensación que el Madrid tampoco va como equipo, que va cada cual a su bola? hay poquísimos automatismos, se pierden muchos balones y el equipo sobrevive de momentos individuales, hoy Garba al principio, después Jaric, LLull y Reyes... pero no hay colectivo y Messina en los momentos de caida libre se queda como a cuadros, no hace cambios revulsivos, se autoelimina jugadores, en el 3er cuarto no dio minutos a Kaukenas, Velikovic ni Bullock cuando las opciones de ataque eran pésimas.

Y por cierto, que pena da que con poner a un pivot potente bajo nuesto aro nos desangramos a lo bestia. Menos mal que Santiago tardó en salir...

Al menos tenemos la clasificación. Es todo rarísimo.
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assvak
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#391Mensaje

Uff, lo conseguimos!!!!
Vaya sufrimiento después de irnos 15 arriba al descanso.
De todas formas, pensar que aquí perdieron Siena y Maccabi y que Efes Pilsen, en cualquier otro grupo hubiera pasado a cuartos.
El Madrid en su línea, viviendo de la inspiración individual en ataque, salvo el último cuarto, que para mi fue el mejor jugado; y apretando el culo en defensa.

Totalmente de acuerdo con zam en lo de Charles Smith, después de K. Winston, Kaukenas, y el que tiró el chicle a Joan Plaza (ahora no me sale su nombre), resulta que el mejor complemento de Bullock lo teníamos y lo dejamos marchar.

No me quejaré de Messina después de ver la nefasta dirección de Ataman. Gracias por ser tan malo. Entiendo el ostracismo de Kaukenas en el partido de ayer porque Llull, de escolta, está que se sale.
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ElGranAlf
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#392Mensaje

Nos la jugamos en casa, contra Maccabi (que ayer le metio 43 puntos en el último cuarto a la superdefensa de Sienna).
Si ganamos y quedamos primero, tendremos medio billete para la Final Four.
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MVC9
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#393Mensaje

Ayer lo mas importante de todo lo conseguimos que fue ganar en Turquia...cosa muy dificil, y aun asi tenemos criticas para Messina.... :shock: , que en dos años con tiempo nos va a hacer campeones de Europa....Ahora hay que ganar al Maccabi!!!Paso a paso, ya hemos estado en dos finales que es lo que prometio Messina.
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RC3
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#394Mensaje

Al final se reduce todo a una carta. Ganar al Maccabi por mas de 5 puntos y cruzarse con Partizan o Maroussi o quedar segundos y..... De todas formas, en una final four con CSKA Moscu, Olympiacos y Barcelona creo que poco podemos hacer este año, aunque a un solo partido quien sabe...
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DelBosque
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#395Mensaje

El Maccabi es un equipazo, lo vamos a tener complicado.

Ayer se sufrió pero se acabó ganando. Buen partido de Garbajosa, Jaric y Llull.

El problema sigue siendo el juego interior, y la desaparición en algunos partidos de jugadores, los lituanos, Velickovic, el mismo Garbajosa, etc....
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ElGranAlf
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#396Mensaje

SiempreRC3 escribió:Al final se reduce todo a una carta. Ganar al Maccabi por mas de 5 puntos y cruzarse con Partizan o Maroussi o quedar segundos y..... De todas formas, en una final four con CSKA Moscu, Olympiacos y Barcelona creo que poco podemos hacer este año, aunque a un solo partido quien sabe...
Con la victoria en Estambul ya no hace falta ganar de cinco: Basta con ganar.
Será difícil, pero el Maccabi baja sus prestaciones fuera de la Mano de Elias y el Madrid desde la final de Copa anda bastante sólido.
Si lo conseguimos supongo que nos esperará el Partizán. Un infierno en Serbia, pero con la ventaja de campo y a cinco partidos hay motivos para el optimismo. Si llegamos a la Final Four, ya habremos cumplido el objetivo de estar en esas finales que prometía Messina.
Haciendo cábalas en París puede pasar cualquier cosa a un partido (que se lo digan al Limoges o a Zalguiris), y si nos tocan los rusos y el Olimpiakos se come al Barça, se puede repetir la final del 95 cuando ganamos nuestra última copa de Europa.
Y vivimos felices y comimos perdices
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zam
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#397Mensaje

De todas maneras el Madrid lleva como dos meses y pico al tran tran, sin ganar partidos claves con una mínima soltura salvo el del C. Laboral en Copa y por que les faltaban los pivots. Las carencias cantan más cuando el equipo se muestra descolocado y cansado y tenemos que vivir de inspiración individual.

Me gustaria ver un Madrid - Barça con un equipo esta vez si metido al 100% en el choque, con gente como Garba, Bullock o Reyes mostrando su mejor nivel y el resto cumpliendo todos y no dos por partido. Los guarismos que se han visto en los encuentros contra el Barcelona no son reales, hay diferencia, pero no ese ABISMO que psicologicamente nos creamos, lo que no podemos es jugar con semejante equipazo ellos con el cuchillo en los dientes y al 100% y nosotros como mariconas, que es como hemos estado ante ellos.

A Messina digo yo que se le puede criticar. Ya he dicho que me parece el ideal para el proyecto, pero toma ciertas decisiones y se queda tan bloqueado a veces que me deja de piedra. Vale que es un gran técnico pero no sabemos que habría hecho mi vilipendiado Plaza con estos jugadores, por ejemplo. Yo confio en el italiano pero me pasa como con Pellegrini, aquí parece que cada cual hace la guerra por su cuenta. No puede decirse que un equipo con tan mala selección de tiro, tal desorganización defensiva y tantísimas pérdidas esté demasiado trabajado.
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ElGranAlf
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#398Mensaje

zam escribió:
A Messina digo yo que se le puede criticar. Ya he dicho que me parece el ideal para el proyecto, pero toma ciertas decisiones y se queda tan bloqueado a veces que me deja de piedra. Vale que es un gran técnico pero no sabemos que habría hecho mi vilipendiado Plaza con estos jugadores, por ejemplo. Yo confio en el italiano pero me pasa como con Pellegrini, aquí parece que cada cual hace la guerra por su cuenta. No puede decirse que un equipo con tan mala selección de tiro, tal desorganización defensiva y tantísimas pérdidas esté demasiado trabajado.
Por supuesto que se puede criticar: faltaría mas.
Juguemos a las cartas.
Los equipos que han ganado la euroliga en los últimos diez años han sido Maccabi, Cska y Pannathinaikos.
A Obradovic ya le tuvimos. Decían que aburría a las ovejas con sus tanteos bajos. Jugaba con dos alas que eran los mejores defensores del continente (Santos y "el rata" G.Coll) aunque incapaces de meter mas de 10 puntos en un partido. Con esas armas y la mejor pareja interior que haya visto Europa ganó la última copa de europa que tenemos y aun así le despedimos al año siguiente. Siguió su cosecha de éxitos en Grecia y es el entrenador mas laureado del continente. Probablemente el mejor si no fuera por ....
Ettore Messina: Después de hacer campeón de todo a Benetton y Kinder fichó por el Cska para llevarlo al campeonato de Europa después de tropecientos años: 34 finales en 20 años le avalan pero a algunos no les gusta porque como Zeljko no da un solo mínuto al desacierto. Los jugadores lo saben: unos se frustran y otros se esfuerzan. Solo confía en los segundos y no perdona a ninguno. Sabedor de que le exigen resultados no es suficiente buen motivador con los que no llevan su ritmo. Es el Capello del basket y el mejor entrenador junto al serbio. Defensa, jugada ensayada y ningún apego a las florituras. Da igual que seas la reencarnación de Michael Jordan. Vas al banquillo si no cumples con las órdenes de equipo.
El tercer as es Phini Gerson. Tan exigente que roza la esquizofrenia. Bravucón, maleducado, racista y de lenguaje bélico. Concibe el partido como una guerra sin cuartel y domina todo lo que pasa en la cancha. Es el único entrenador que ha sido hombre del año en su país. Solo apto para entrenar al Maccabi donde es considerado el enviado de Dios a la tierra, aunque fuera de Israel no le aguante ni el speaker.
Unid a estos tres el nombre de Scariolo (otro que tuvimos y echamos) y ya tenemos los cuatro ases de la baraja.
Pues bien, salvo opiniones contrarias estamos en las mejores manos. Y aunque todos los médicos crean saber como operar al paciente, yo me pongo en manos del doctor Messina. Ninguno mejor que él.
Que sea por muchos años.
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Archibaldo
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#399Mensaje

Yo quiero divergir, pues es la diversidad de opinión la que nos hace más libres.

Desgraciadamente mi condición social o poco apego por la TV, "Caja tonta", me han marginado el para mi espectáculo de la canasta, manda huevos que estos se han hecho llamar ("socialistas", Canal +),pero sin agujeros en los bolsillos como los de Bernardo Bertolucci, primero fue la NBA, luego Europa y España, así que sólo puedo asentar y verificar por las enciclopedias tipo WIKIPEDIA, el reinado de Griegos, Rusos, e Israelitas y desde luego yo sería uno de los que dijese que Zeljko, no era un buen entrenador para el Real Madrid, nuestro equipo era... Lo llevaba siendo mucho tiempo el gran abanderado también en el Basket, gracias a Ferrandiz, y porque no a Saiz y se puede decir que no estábamos acostumbrados a sus sistemas. A Santos lo convirtió en el mejor secante, siendo como era un gran tirador, Garcia Coll era un preso de perra que no jugaba mas de lo que a él se le antojase y no siempre, la pareja imagino será John y Arvidas. Con Sabonis no era impensable no ser Campeón y eso que sólo se sostenía con la otra pierna, con las dos, podia haber sido elegido entre los 5 mejores (FIBA Y NBA) de los 80, Magic, Bird, Jordan,Alcindor y Sabonis...No vi a Chamberlain, Russell o Dr.J.

A Ettore le vi varias veces jugar como el gran base que fue de la Virtus y de la selección azurra, y se puede decir que era un magnifico director de basket. No puedo enjuiciar su labor y sus métodos dado a mi antes comentada separación de este deporte desde se hizo entrenador. Me gustaría que pudiese acabar sus tres años de contrato demostrando todo lo que ha hecho en otros clubs, lo cual conllevaría a nuestra NOVENA, pero si el próximo año a estas alturas de competición tenemos los mismos síntomas, no me valdrá llegar a dos finales, en España hay 3 o 4 equipos, perder una final no me vale. En Europa hay...no lo sé, llevo de espectador recalificado un año, pero tampoco me vale perder tres final-four.

Yo si tuviera que elegir Dr. me colgaría por Bolizar Malkovic.

PD. mis ("criticas de juego") están en este blog hace pocos días.
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RC3
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#400Mensaje

ElGranAlf escribió:
SiempreRC3 escribió:Al final se reduce todo a una carta. Ganar al Maccabi por mas de 5 puntos y cruzarse con Partizan o Maroussi o quedar segundos y..... De todas formas, en una final four con CSKA Moscu, Olympiacos y Barcelona creo que poco podemos hacer este año, aunque a un solo partido quien sabe...
Con la victoria en Estambul ya no hace falta ganar de cinco: Basta con ganar.
Será difícil, pero el Maccabi baja sus prestaciones fuera de la Mano de Elias y el Madrid desde la final de Copa anda bastante sólido.
Si lo conseguimos supongo que nos esperará el Partizán. Un infierno en Serbia, pero con la ventaja de campo y a cinco partidos hay motivos para el optimismo. Si llegamos a la Final Four, ya habremos cumplido el objetivo de estar en esas finales que prometía Messina.
Haciendo cábalas en París puede pasar cualquier cosa a un partido (que se lo digan al Limoges o a Zalguiris), y si nos tocan los rusos y el Olimpiakos se come al Barça, se puede repetir la final del 95 cuando ganamos nuestra última copa de Europa.
Y vivimos felices y comimos perdices
Es cierto, que ahora estamos igualados a victorias. Bueno, entonces la cosa pinta bien...
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