Política

[TheOutsideAgency]

No me vengas ahora con el sentimiento de inferioridad yendo a lo típico de la arrogancia , si te molesta tanto el guiño de ojo dejo de ponerlo si tanto te afecta

¿Pero qué verdad absoluta? ¿Acaso estoy diciendo que opinas como el culo? .

Sólo te pido que veas sin muchos prejuicios ese vídeo y te des cuenta de la red tan densa y fuerte que tiene tejida el Sistema, que aunque a diario la tele te ponga tan a mano una posible revolución -15M, detrás de la cual está con mucha diferencia al mando el marxismo o la izquierda que no protestaban tanto con ZP- las cosas verdaderamente serias están mucho más ocultas!! Es hasta lógico hombre!!!! Este gente que nos gobierna tiene demasiados medios y experiencia tras de sí!!! ¿Cómo van a poner tan a mano un camino tan claramente perjudicial hacia ellos? ¿Cómo les van a dar buena propaganda en la TV en algún canal?

[Ian Saint-Stark]

En la tele tienes canales como la Sexta que defienden el ideario del marxismo pero en Capitalismo -socialdemocracia, PSOE- en cambio no hay ningún canal fascista!!! Intereconomía es capitalismo puro y duro norteamericano!!! Que no os embauquen!! Privatizadores radicales!!!
Yo sé que hay libros tercerposicionistas censurados por el Sistema -Librería Europa, por ejemplo- mientras que los libros marxistas o anarquistas se pueden comprar sin tapujos cuando son los que más muertes llevan a sus espaldas con mucha diferencia!!! ESO DICE MUCHO!!! EL SISTEMA CENSURA LO QUE TEME PORQUE SU ÚNICO INTERÉS ES PERPETUARSE!! SIEMPRE VA A TENER UNA PSEUDOREVOLUCIÓN PARA LLEVAR AHÍ A LA GENTE PERO QUE INDIRECTAMENTE LES APOYEN SIN DARSE CUENTA!! ESO ES EL MARXISMO QUE HOY DÍA SON LOS MAMPORREROS DEL CAPITALISMO EN EUROPA!! APOYANDO LA MULTICULTURALIDAD E INMIGRACIÓN DESBOCADA ESTÁN FAVORECIENDO LOS PRETEXTOS QUE ESTÁN USANDO LOS GOBIERNOS PARA CON ESTE PARO TAN DESORBITADO PUES LLEVEN A CABO LAS POLÍTICAS MÁS ANTIOBRERO DE LA HISTORIA CONOCIDA!! ESA ES LA REALIDAD AUNQUE EN LA TELE HAYAN CANALES QUE PAREZCAN PRO REVOLUCIÓN FAVORECIENDO AL 15-M CUANDO LO VERDADERAMENTE SUBVERSIVO YA SE ENCARGA EL SISTEMA DE SOTERRARLO Y DENIGRARLO!! ES LO QUE OCURRE CON EL TERCERPOSICIONISMO!!! EL MAYOR ENEMIGO DEL CAPITALISMO INTERNACIONAL DE LA HISTORIA!!

No quiero ser pesado, pero parece que tendré que serlo: Revisa los condenados links que te mandé para que leas por tí mismo lo que dicen los marxistas de su teoría y su historia, antes de querer seguir repitiéndote como lorito. Muchos de ellos no ven bien a la socialdemocracia o al socialismo light de Latinoamérica, tachándolo de ''imitación barata''. Están hasta los que ven mal al capitalismo de estado chino...defensa del verdadero marxismo mi abuela. Ya te he dicho: eso es un caso particular de tu país, en varios otros medios veo mucha más denigración hacia todo lo que huela a Marx, igual de mal o peor de cómo ven al fascismo. Y quién dice que no hay algo de fascismo metido en vuestra TV? Digo, conociendo a esa prensa amarillista qyue hace honor a la metodología de Goebbels...véase Marca, entre otros.
Y en cuanto a esos libros censurados...en mi opinión, se debe a que el establishment estructura su guerra ideológica en base a cierta graduación de sus enemigos. Al comunismo quizás lo pongan en un nivel de amenaza algo menor que al fascismo debido a que quizás quieran hacernos creer que tenemos mucha más libertad de expresión que antes (o porque lo subestiman), mientras que al fascismo lo verán como a la ideología a la cual le pongan salsa bbq para que la odiemos al máximo y nos distraigamos de sus propios crímenes. Eso, además de que no creo que todos los libros ''tercerposicionistas'' de los que hablas sean todos inocentes pepitas de miel...siendo que el white power empieza a ponerse de moda otra vez.

El Comunismo ha dejado países a merced del Capitalismo internacional ya que el marxismo destruye las raíces o lazos nacionales y deja todo hecho a los Capitalistas, en cambio el Tercerposicionismo tuvo que ser derrotado por las armas en la 2ª Guerra Mundial ya que era demasiado próspero en sus países convergiendo a clases medias y bajas contra el el gran Capital usurero!! En España consiguieron noquearnos con la sutileza del monarca vendido a ellos que traicionó a Franco, el caudillo quería un nacionalsindicalismo parcialmente abierto pero por ejemplo no es Constitución que declara la nacionalidad a cada región ni la privatización de la gran riqueza nacional como eran las empresas públicas que controlaban los sectores estratégicos.

[/quote]

Qué raro, porque en otros registros (incluyendo varios de los links que te mandé, que te dan terror al parecer) he leído que la cultura y los lazos nacionales se fomentaban fuertemente en los países comunistas, que el humanismo ayudaba en gran manera a fortalecer la moral (como lo hace aún en varios países de Europa del Norte) y de que el capitalismo sólo ganó terreno cuando los líderes de la Unión Sobviética empezaron a querer retocar al comunismo haciéndolo más capitalista, alejándose de la ideología original que tanta prosperidad les había dado. Qué parecido suena a lo que dices, no crees? Qué curioso...

[Ferenc]

Fíjate que casi todos los derechos sociales vienen en los 40-50 y no en la última etapa con los pseudofalangistas o capitalistas, ¿por qué no resaltas eso?

Claro que con el Capitalismo se crece mucho más!!! ¿Pero con qué consecuencias? ¿No ves en lo que termina abocando? A las primeras décadas les faltaba algo de apertura pero como EEUU manda a nivel mundial ya que dominan el Capitalismo pues era un callejón sin salida, Hitler dio trabajo a millones de parados en 3 años y le obligaron a ir a la guerra porque era un peligro para el tinglado Capitalista internacional!!! Alemania sí que tenía base para llevar a cabo una revolución tercerposicionista plena!!! España estaba muy arruinada y con muy poca base, pero si se llegó a tener ricas empresas públicas no fue por los capitalistas -privatizadores- sino por los falangistas, eso tenlo claro, los capitalistas son pro privatización!!!!!

En derechos sociales, ¿se siguió con la tendencia de principios de siglo? ¿Al obrero se le dio tanto en décadas anteriores como en los 40-50 donde puedes ver tanto? .

¿Por qué EEUU no corta de cuajo a Cuba, Argentina o Venezuela que son marxistas y en cambio sí que no se cortan en ir a la yugular de Siria que es nacionalsocialista?

No, casi todos los derechos sociales tienen sus orígenes en etapas anteriores. El Instituto Nacional de Previsión (antigua Seguridad Social) es del 1908, el seguro de Retiro Obrero del 1919, el subsidio por maternidad del 1923, la Ley de accidentes en el trabajo es del 1900, etc. Lo dicho, que la mayor parte de los derechos sociales datan de la época de Alfonso XIII, siendo los supuestos logros del régimen franquista reformulaciones de legislaciones anteriores para adaptarlas al Fuero del Trabajo.

No es que con la apertura al capitalismo se crezca más, es que se pasa de ser un país tercermundista arruinado a ser una de las mayores economías de Europa. Es durante éste periodo cuando se produce el crecimiento brutal de la economía española, la mecanización del sector agrario (se generaliza el uso de maquinaria pesada como el tractor), el desarrollo de la industria (y el consiguiente éxodo rural), y el surgimiento de un potente sector servicios (con el turismo por bandera). Incluyendo por supuesto a las empresas públicas.

¿Los capitalistas son pro-privatización? me parece que no has leído lo puse antes... Los neoliberales son pro-privatización. Es el neoliberalismo el que propugna la reducción del papel del estado en la economía al mínimo. Pero es que el capitalismo de aquella época (años 50-60) no era de ideología neoliberal, sino keynesiana, que otorga al estado un papel fundamental como motor de la economía mediante el gasto público. Es de esta época de donde vienen los sistemas de estado del bienestar europeos, incluido el español.

¿Hitler dio trabajo a 3 millones de alemanes pero le obligaron a ir a la guerra? lo primero es consecuencia de lo segundo. Hitler saca adelante el país entre otras cosas militarizándolo por completo. Los parados alemanes se apuntan en masa al ejército, o entran a trabajar como obreros en la industria armamentística. Pero para mantener esa política necesita sacar rentabilidad a esa militarización, lo que le empuja a un expansionismo constante, que es el detonante de la guerra. Guerra que estalla contra R.U. y Francia, pero no contra EE.UU., principal representante del sistema capitalista. De hecho, EE.UU. se va a mantener neutral, comerciando con ambos bandos, hasta que su choque con Japón (aliado de Alemania) en el Pacífico le conduzca a entrar en la guerra del lado de los aliados. Vamos, que no, que al capitalismo el fascismo no le quitaba el sueño precisamente.

¿Por qué Siria sí, y Cuba, Venezuela y Argentina no? Ya lo he dicho antes, cuestión de estrategia geopolítica. Siria ocupa una posición estratégica en una zona que a EE.UU. le interesa mucho. Todo el conflicto de Próximo y Medio Oriente es un conflicto de intereses entre Rusia y EE.UU. y sus respectivos aliados por el control de la zona. No es el caso de Venezuela o Argentina, cuya importancia en este sentido es menor. Mayor importancia estratégica tiene Cuba debido a su proximidad a EE.UU., pero es que contra Cuba sí se han tirado a la yugular, llegando a realizar operaciones militares directas, algo que no han hecho en Siria.

[Ian Saint-Stark]

No me vengas ahora con el sentimiento de inferioridad yendo a lo típico de la arrogancia , si te molesta tanto el guiño de ojo dejo de ponerlo si tanto te afecta

¿Pero qué verdad absoluta? ¿Acaso estoy diciendo que opinas como el culo? .

Los guiños y sonrisitas en argumentaciones serias como ésta, salvo que se usen en bromas con gracia y que no ofendan, en parecen fuera de lugar, hombre. Especialmente si lo haces lugo de escribir algo como ''no sabías tal versión de la historia de mis panfletos'' o ''sigues creyendote esa basura?'', o ''yo sí que tengo claro que no me creo a la mass''. No sé tú, pero eso sólo me da a entender que detrás de lo que dices hay una excesivamente grande creencia que no puedes estar equivocado...y no creo ser el único que piense así.

Sólo te pido que veas sin muchos prejuicios ese vídeo y te des cuenta de la red tan densa y fuerte que tiene tejida el Sistema, que aunque a diario la tele te ponga tan a mano una posible revolución -15M, detrás de la cual está con mucha diferencia al mando el marxismo o la izquierda que no protestaban tanto con ZP- las cosas verdaderamente serias están mucho más ocultas!! Es hasta lógico hombre!!!! Este gente que nos gobierna tiene demasiados medios y experiencia tras de sí!!! ¿Cómo van a poner tan a mano un camino tan claramente perjudicial hacia ellos? ¿Cómo les van a dar buena propaganda en la TV en algún canal?

Ya desde hace rato soy conciente de que hay un establishment que nos quiere tener como borregos, no me hace falta que me lo vengas a decir. Nada más te digo a tí también: échale una leída sin prejuicios a las versiones (que no tengo dudas de que las hay) que pretende refutar a esas teorías que esgrimes. Y a te digo, manipulación la puede haber en cualquier bando, después de todo, todos somos humanos propensos a ello...y como nadie tiene la verdad absoluta, algo rescatable quizás encuentres. . Que haya pseudoizquierdistas queriéndose lanzar a la carga más ahora que con Zapatero puede deberse a otras situaciones coyunturales, además de que ya te he planteado lo que piensan muchos comunistas sobre ese socialismo light que profesan la mayoría de esos presuntos revolucionarios modernos.

Y bueno, me retiro por hoy, que el cu** me duele de tanto estar sentado tecleando, y tengo una vida allá afuera. Saludos a todos.

[Santillana1902]

Algunos apuntes a la discusión:

-En España los falangistas mandar mandaron poco. Si bien se tomaron algunas de sus ideas, y muchas de sus formas, el poder quedó para los de siempre: los militares, la aristocracia terrateniente y el clero. Los que llevaban mandando durante siglos. Esos fueron los principales beneficiarios del franquismo. Aún así, si se aplicaron algunos de sus principios como el de autarquía, sindicato vertical, etc.

-El período de autarquía (desde el fin de la guerra hasta mediados de los 50/Plan de estabilización del 59) supone uno de los mayores desastres de la historia económica española, sumiendo al país en el tercer mundo durante casi dos décadas. Un país rural con una agricultura desestructurada y sin mecanizar, un desarrollo industrial inferior al de las primeras décadas del siglo XX y un sector servicios casi inexistente. El final de esta política de autarquía no fue debido a una voluntad de aperturismo, sino a simple necesidad. La de que ni siquiera había apenas divisas para importar combustible y otras materias primas. Vamos, que lo que hizo el gobierno franquista fué rendirse a la evidencia de que sus políticas económicas eran un fracaso y bajarse los pantalones ante las potencias occidentales.

-Es a partir de ese momento y, como ya han comentado, de la llegada al poder de los tecnócratas cuando se da el "milagro español", gracias a la aplicación de políticas liberales y a la inversión extranjera.

-Sobre los logros sociales franquistas, hay que cogerlos con pinzas. La mayoría de derechos relacionados con la seguridad social venían siendo legislados ya desde principios de siglo, limitándose el régimen a reformar esas leyes a su conveniencia. Sí es enteramente responsable de las vacaciones pagadas y las pagas extras, aunque estas medidas tenían más que ver con intentar paliar la abismal diferencia entre precios y sueldos que con los derechos sociales. Vamos, que eran parches. Me extraña que en cambio apenas se haya mencionado cosas como el sistema educativo, bastante mejor que el que "disfrutamos" ahora.

-Con respecto al capitalismo, hay que decir que no tiene nada que ver el de los años 50-60 con el que se da a partir de los 70. Dentro del capitalismo existe una amplísima variedad de ideologías y políticas económicas distintas, no es algo uniforme. Con la crisis del petróleo y del dólar como referencia de cambio en los años 70 se produce el declive de las políticas keynesianas (en vigor desde los acuerdos de Bretton Woods a finales de la SGM) y el ascenso del neoliberalismo (Margaret Thatcher y sus colegas) y de las ideas de los Hayek, Milton Friedman y demás...

-Esto supone un cambio en las políticas de organismos como el Banco Mundial y el FMI (de concepción y origen keynesianos) y su prostitución en manos de la orgía liberal.

-Sobre los sistemas de bancos centrales. Es mentira que sean de propiedad privada, una mentira ampliamente difundida en los últimos años por la red y que proviene principalmente de la propaganda ultraderechista americana. El sistema de banco central tiene su origen en el siglo XIX y surge de la necesidad de privar a los gobiernos del control sobre la creación de moneda y los problemas que conlleva (inflación galopante). España, al quedar el Banco de España integrado en el BCE, pierde su soberanía en política monetaria, pero lo mismo le ocurre al resto de países de la zona Euro. Luego se podrá discutir sobre si algunos países tienen más influencia sobre el BCE (Alemania), pero eso es caso aparte.

-Sobre la religión. Decir que se busca eliminar la religión para conseguir una población más dócil es de no haberse leído un libro de historia. La religión ha sido siempre una de las principales armas de los gobernantes para afianzarse en el poder. Véase desde las sucesivas reformas religiosas durante el bajo imperio romano, las políticas de los reyes carolingios, las monarquías absolutas y su "derecho divino", etc. Por no mencionar lo absurdo que resultaría que para atacar a la religión, se financie a grupos islamistas que son precisamente fanáticos religiosos. No, la financiación de la OTAN a estos grupos en contra de países como Siria no tiene que ver con un ataque a la religión sino con el hecho de que esos regímenes son aliados de Rusia o están en su esfera de influencia. Cuestión de geopolítica. Lo mismo con el estado de Israel, que constituye una cabeza de puente occidental en el patio trasero ruso. Toda la geoestrategia tiene que ver con la consecución de poder político, militar y, sobretodo, económico; más que con asuntos religiosos. Valga ésto lo mismo para la situación internacional actual que para la Reconquista o las cruzadas.

-El problema surge de confundir religión con cristiandad, y cristiandad con catolicismo. Son cosas diferentes. Pero vamos, ya digo que la religión tiene más que ver con la administración y estabilidad interna de los países que con la política internacional.

Resumiendo, que vaya coñazo he soltao: el fascismo en su versión española (falangismo) ya tuvo su momento en el poder, y los resultados fueron los que fueron, hundir a España en el tercer mundo. Respecto a la situación económica actual, el problema, más que en el sistema capitalista, está en los que lo controlan actualmente, los neoliberales de ideología austríaca y monetarista, algo que tristemente lleva ocurriendo desde los 70. Habría que plantearse como es posible que estos señores y sus ideas hayan llegado una vez más al poder, y es que el del ultraliberalismo y el "laissez faire" a ultranza es un camino que ya hemos andado muchas veces, y siempre nos lleva al mismo sitio, a una crisis financiera brutal. En el caso de España, agravada por la crisis del sector inmobiliario, que a su vez se deriva de la crisis del sistema político español.

Casi todo lo que pretendía decir está escrito aquí.

[Santillana1902]

Lo que hundió en el 3er mundo a su país fue el Comunismo a Rusia, ¡¡¡RUINA ECÓNOMICA Y MORAL!!!!
Si pasar de ser un país sumido en el medievo a ser una potencia mundial para ti es una crisis económica y dejar un país con cartillas de racionamiento no... Nuse Nuse... Que digas otros países, vale. ¿Pero Rusia? Eso es de estar ciego o de no querer ver, amigo.

[TheOutsideAgency]

No quiero ser pesado, pero parece que tendré que serlo: Revisa los condenados links que te mandé para que leas por tí mismo lo que dicen los marxistas de su teoría y su historia, antes de querer seguir repitiéndote como lorito. Muchos de ellos no ven bien a la socialdemocracia o al socialismo light de Latinoamérica, tachándolo de ''imitación barata''. Están hasta los que ven mal al capitalismo de estado chino...defensa del verdadero marxismo mi abuela. Ya te he dicho: eso es un caso particular de tu país, en varios otros medios veo mucha más denigración hacia todo lo que huela a Marx, igual de mal o peor de cómo ven al fascismo. Y quién dice que no hay algo de fascismo metido en vuestra TV? Digo, conociendo a esa prensa amarillista qyue hace honor a la metodología de Goebbels...véase Marca, entre otros.
Y en cuanto a esos libros censurados...en mi opinión, se debe a que el establishment estructura su guerra ideológica en base a cierta graduación de sus enemigos. Al comunismo quizás lo pongan en un nivel de amenaza algo menor que al fascismo debido a que quizás quieran hacernos creer que tenemos mucha más libertad de expresión que antes (o porque lo subestiman), mientras que al fascismo lo verán como a la ideología a la cual le pongan salsa bbq para que la odiemos al máximo y nos distraigamos de sus propios crímenes. Eso, además de que no creo que todos los libros ''tercerposicionistas'' de los que hablas sean todos inocentes pepitas de miel...siendo que el white power empieza a ponerse de moda otra vez.

Qué raro, porque en otros registros (incluyendo varios de los links que te mandé, que te dan terror al parecer) he leído que la cultura y los lazos nacionales se fomentaban fuertemente en los países comunistas, que el humanismo ayudaba en gran manera a fortalecer la moral (como lo hace aún en varios países de Europa del Norte) y de que el capitalismo sólo ganó terreno cuando los líderes de la Unión Sobviética empezaron a querer retocar al comunismo haciéndolo más capitalista, alejándose de la ideología original que tanta prosperidad les había dado. Qué parecido suena a lo que dices, no crees? Qué curioso...

Los marxistas abogan por la lucha de clases!! ¿Es eso sano? ¿Por que no propugnan por la unión de las pymes y trabajadores contra el gran Capital financiero? Si fuera así, a lo mejor el Sistema denigraba de verdad esta tendencia y no tendría ningún canal en la TV, es lo que le pasa al tercerposicionismo... ¿Qué necesidad de meter la religión de por medio introduciendo el odio a lo católico? Esto último viene de lujo a los sionistas yankis en su objetivo de acabar con la cultura Occidental que se asienta bajo la cristiandad.

¿A cuántas decenas de millones de civiles asesinaron en Rusia por ser católicos? ¿Cuántos fueron asesinados en China o Cuba por tener algo de bienes? ¿Eso es la Justicia Social? . El marxismo predica la dictadura del proletariado, ¡¡anular la propiedad privada no a gran escala sino también del pequeño emprendedor o trabajador!! ¿También Justicia? Todo esto lo critica el Tercerposicionismo y tienen razón. La crítica del Marxismo hacia el Capitalismo empezó siendo justa en sus diagnósticos pero acabó por descarriarse a la hora de plantear soluciones . Por si no lo sabes, el Tercerposicionismo nació del partido socialista italiano!! Fue Mussolini el que fundó su propio partido cuando vio que el bolchevismo se estaba apoderando de ese partido y el gran peligro que suponía para todas las capas sociales de la nación!!! Había que buscar una solución pro obrero y pro pequeño empresario al Capitalismo frente a la usura del Capitalismo internacional pero sin caer en la radicalidad bolchevique que destruye espiritualmente los países atacando de muerte a la mayor base común espiritual como es el cristianismo!!

'White power', hay que ver el daño que te ha hecho tanto adoctrinamiento del Sistema!!!! ¡¡¡LEE LIBROS PROHIBIDOS Y DEJA DE MAMAR DE LOS MASS MEDIA!!! ¿No te das cuenta que los grandes altavoces te inclinas a que odies lo que les interesa y que el obrero vea en los movimientos marxistas de izquierdas como la única solución revolucionaria que les queda? ¡¡¡El Fascismo lo pintan de ultraderecha o el demonio para el obrero!!! Qué más lejos de la realidad!!!! Con Mussolini a ningún obrero que quisiera trabajar le faltaba vivienda!!!! La usura estaba penada muy gravemente!!! Eso no te lo han contado!!! .

¿Cómo se van a fomentar los grandes lazos nacionales en el Comunismo cuando se asesina al católico, se expolia al que ha agenciado algo de bienes y se fomenta la multiculturalidad sin límites que termina haciendo desaparecer la cultura nativa? O sea, el país pierde su carácter, su personalidad, ¡¡¡su fuerza!!! Está totalmente en mano de los magnates del dinero, ningún grupo puerde se predominante porque eso se ha combatido, recuperar Al-Andalus no hubiera sido posible sin el gran lazo del Cristianismo!! Ahí tenéis el ejemplo sucinto!!!

¿El Comunismo que tanta prosperidad les había dado? . ¿Cómo puede tener prosperidad una nación que no para de matar a su propia población ya sean católicos o personas que habían agenciado algo de bienes y se niegan a dárselo todo el partido? . Ya te lo he dicho, el Comunismo aun abriéndose al Capitalismo parcialmente, la ruina les devoró!!! Base económica y moral NEFASTA!!! No pueden decir lo mismo los falangistas con las empresas públicas o implantación/renovación de derechos laborales importantísimos que tanto le dieron al actual régimen para que derrochase o nos quitase!!!

No, casi todos los derechos sociales tienen sus orígenes en etapas anteriores. El Instituto Nacional de Previsión (antigua Seguridad Social) es del 1908, el seguro de Retiro Obrero del 1919, el subsidio por maternidad del 1923, la Ley de accidentes en el trabajo es del 1900, etc. Lo dicho, que la mayor parte de los derechos sociales datan de la época de Alfonso XIII, siendo los supuestos logros del régimen franquista reformulaciones de legislaciones anteriores para adaptarlas al Fuero del Trabajo.

No es que con la apertura al capitalismo se crezca más, es que se pasa de ser un país tercermundista arruinado a ser una de las mayores economías de Europa. Es durante éste periodo cuando se produce el crecimiento brutal de la economía española, la mecanización del sector agrario (se generaliza el uso de maquinaria pesada como el tractor), el desarrollo de la industria (y el consiguiente éxodo rural), y el surgimiento de un potente sector servicios (con el turismo por bandera). Incluyendo por supuesto a las empresas públicas.

¿Los capitalistas son pro-privatización? me parece que no has leído lo puse antes... Los neoliberales son pro-privatización. Es el neoliberalismo el que propugna la reducción del papel del estado en la economía al mínimo. Pero es que el capitalismo de aquella época (años 50-60) no era de ideología neoliberal, sino keynesiana, que otorga al estado un papel fundamental como motor de la economía mediante el gasto público. Es de esta época de donde vienen los sistemas de estado del bienestar europeos, incluido el español.

¿Hitler dio trabajo a 3 millones de alemanes pero le obligaron a ir a la guerra? lo primero es consecuencia de lo segundo. Hitler saca adelante el país entre otras cosas militarizándolo por completo. Los parados alemanes se apuntan en masa al ejército, o entran a trabajar como obreros en la industria armamentística. Pero para mantener esa política necesita sacar rentabilidad a esa militarización, lo que le empuja a un expansionismo constante, que es el detonante de la guerra. Guerra que estalla contra R.U. y Francia, pero no contra EE.UU., principal representante del sistema capitalista. De hecho, EE.UU. se va a mantener neutral, comerciando con ambos bandos, hasta que su choque con Japón (aliado de Alemania) en el Pacífico le conduzca a entrar en la guerra del lado de los aliados. Vamos, que no, que al capitalismo el fascismo no le quitaba el sueño precisamente.

¿Por qué Siria sí, y Cuba, Venezuela y Argentina no? Ya lo he dicho antes, cuestión de estrategia geopolítica. Siria ocupa una posición estratégica en una zona que a EE.UU. le interesa mucho. Todo el conflicto de Próximo y Medio Oriente es un conflicto de intereses entre Rusia y EE.UU. y sus respectivos aliados por el control de la zona. No es el caso de Venezuela o Argentina, cuya importancia en este sentido es menor. Mayor importancia estratégica tiene Cuba debido a su proximidad a EE.UU., pero es que contra Cuba sí se han tirado a la yugular, llegando a realizar operaciones militares directas, algo que no han hecho en Siria.

Algunos derechos los recuperaron o actualizaron, pero ¿y todo lo demás? Ya os vale seguir apoyando el Sistema actual cuando nos ha hecho 16 reformas laborales antiobrero o decretazos en lo que va de pseudodemocracia además de robarnos las empresas públicas tan ricas como Telefónica, Endesa, Gas Natural o Iberia que permitían pedir al pueblo muy pocos impuestos!!

¿Pero como pretendes que España crezca tanto después de una Guerra Civil y II República atroz? ¿No hacía falta 1º esa base social que bien puedes ver que se labró en los 40-50? ¿Son más democráticas las 16 reformas laborales antijornalero que se han hecho en lo que va de pseudodemocracia? ¿Es más democrático cargarse la agricultura e industria nacional haciendo política favorable a intereses extrajeros? ¿Para qué crecer tanto como en el 'boom' del ladrillo para ahora tragarnos esta crisis descomunal? ¿No te das cuenta que el Capitalismo 1º te pone gordo y luego te sacrifica cual granja humana? . A lo hecho en los 40-50 le faltaba apertura, aunque los falangistas fueran tan reacios a entrar al juego del Capitalismo internacional -no les faltaba razón- pero parcial sí que era necesaria, se llevó a cabo y esto junto a la gran base que se labró pues añadió un gran progerso económico a lo tan bien que se había hecho en lo social!!! Eso es ir a más!!! La agricultura e industria se apoyó mucho gracias a ministros falangistas, el Capitalismo en cuanto pudo nos empezó a cebar con subvenciones para que nos autodestruyéramos!! DATE CUENTA!!!! ¿Las empresas públicas vienen por los Capitalistas? Jajajaj, se ve que en EEUU no se lleva la privatización y hoy día en España tampoco jajaj, si hubieras leído algo de Fascismo sabrías que piden la nacionalización de la banca y de los sectores estratégicos!! Alucina compadre!!! Se te caen los esquemas, más leer libros de tendencias que no te promocionan en la tele .

No paras de contarme la Historia oficial escrita por los que ganaron la II Guerra Mundial!! Estás defendiendo a los gringos sin darte cuenta!! .











¡¡¡¡COMO SE OS ROMPEN LOS ESQUEMAS, EH!!!!! NO OS DAIS CUENTA QUE LOS MARXISTAS INDIRECTAMENTE SOIS COOPERADORES DEL CAPITALISMO INTERNACIONAL!!

[Santillana1902]

Si HItler quería paz, por qué huevos invadió Polonia, se anexionó los sudetes y Checoslovaquia?. Porque la primera y la segunda de germánicas tienen lo que yo.

[Santillana1902]

Por cierto, lo de la barbacoa era un bulo para que fuera gente i cri evritiem.

[TheOutsideAgency]

Si HItler quería paz, por qué huevos invadió Polonia, se anexionó los sudetes y Checoslovaquia?. Porque la primera y la segunda de germánicas tienen lo que yo.

http://quenosocultan.wordpress.com/2013 ... a-mundial/

ESTO ES LO VERDADERAMENTE ANTISISTEMA, EL MARXISMO SE PERMITE PORQUE FAVORECE LA LUCHA DE CLASES CON EL DCHA VS IZQU TAN FAVORABLE A LOS INTERESES DE LOS GRANDES MAGNATES!!

http://quenosocultan.wordpress.com/2013 ... os-unidos/

[TheOutsideAgency]

Lo que hundió en el 3er mundo a su país fue el Comunismo a Rusia, ¡¡¡RUINA ECÓNOMICA Y MORAL!!!!
Si pasar de ser un país sumido en el medievo a ser una potencia mundial para ti es una crisis económica y dejar un país con cartillas de racionamiento no... Nuse Nuse... Que digas otros países, vale. ¿Pero Rusia? Eso es de estar ciego o de no querer ver, amigo.

Nada más que invirtiendo en armamento y el partido totalitario haciendo uso abusivo de la riqueza nacional!!! Anulando la propiedad privada de los individuos!!! El pueblo siendo asesinado sin parar en masa y pasando miserias ya que no se fomentaba el espíritu emprendedor de lo que hoy día son las pymes y es lo que da la riqueza!!! Eso lo hizo Franco y tras de sí vino la clase media como predominante!!!! Tanto el Comunismo como Capitalismo proletarizan a las masas, el tercerposicionismo sí afianza las clases medias porque une a pymes + trabajadores vs el gran Capital financiero internacional o usura nacional en los sectores estratégicos!!! En el Comunismo El Gran Capital es el partido del poder que absorbe todo, ¡¡¡CANCERÍGENO TOTAL!! ¡¡SÓLO TIENE MENTE EN REFORZAR EL EJÉRCITO PARA BLINDAR SUS LUJOS!!

[Ferenc]

Vaya cacao mental...

¿A cuántas decenas de millones de civiles asesinaron en Rusia por ser católicos?

¿A cuántas decenas de millones? A ninguna. La religión mayoritaria en Rusia ha sido siempre la ortodoxa, siendo los católicos una minoría. El catolicismo es sólo una parte del cristianismo mundial. Pero me imagino que tú eso ya lo sabías...

Algunos derechos los recuperaron o actualizaron

No, algunos no. Ya te he mostrado que la mayoría venían ya de la época de Alfonso XIII.

Ya os vale seguir apoyando el Sistema actual cuando nos ha hecho 16 reformas laborales antiobrero o decretazos en lo que va de pseudodemocracia además de robarnos las empresas públicas tan ricas como Telefónica, Endesa, Gas Natural o Iberia que permitían pedir al pueblo muy pocos impuestos!!

¿Apoyar el sistema actual? ¿Pero quién de aquí ha manifestado tal cosa? El sistema actual es una castaña que como dije antes ya hemos recorrido más veces y al final del camino siempre hemos acabado en el mismo sitio: "dándonos la hostia padre".

¿Pero como pretendes que España crezca tanto después de una Guerra Civil y II República atroz? ¿No hacía falta 1º esa base social que bien puedes ver que se labró en los 40-50?

No, la cosa funciona al revés. Primero se crea riqueza, luego se redistribuye en la sociedad. Da igual que legisles dar un montón de subsidios si no tienes con qué pagarlos. Pero es que encima la base social ya hemos visto que es anterior.

Evidentemente la Guerra Civil deja al país destruido (guerra ocasionada por los propios nacionales, que son los que realizan el "Alzamiento"). Pero es que España se tira más de una década prácticamente estancada en una situación de postguerra. El Régimen es incapaz de salir de esa situación y termina renunciando a sus propias políticas a cambio de la ayuda americana.

¿Son más democráticas las 16 reformas laborales antijornalero que se han hecho en lo que va de pseudodemocracia? ¿Es más democrático cargarse la agricultura e industria nacional haciendo política favorable a intereses extrajeros? ¿Para qué crecer tanto como en el 'boom' del ladrillo para ahora tragarnos esta crisis descomunal? ¿No te das cuenta que el Capitalismo 1º te pone gordo y luego te sacrifica cual granja humana? . A lo hecho en los 40-50 le faltaba apertura, aunque los falangistas fueran tan reacios a entrar al juego del Capitalismo internacional -no les faltaba razón- pero parcial sí que era necesaria, se llevó a cabo y esto junto a la gran base que se labró pues añadió un gran progerso económico a lo tan bien que se había hecho en lo social!!! Eso es ir a más!!! La agricultura e industria se apoyó mucho gracias a ministros falangistas, el Capitalismo en cuanto pudo nos empezó a cebar con subvenciones para que nos autodestruyéramos!! DATE CUENTA!!!! ¿Las empresas públicas vienen por los Capitalistas? Jajajaj, se ve que en EEUU no se lleva la privatización y hoy día en España tampoco jajaj

Nada que parece que no lees lo que se te dice. Lo pondré una vez más, a ver si a la tercera...

"Con respecto al capitalismo, hay que decir que no tiene nada que ver el de los años 50-60 con el que se da a partir de los 70. Dentro del capitalismo existe una amplísima variedad de ideologías y políticas económicas distintas, no es algo uniforme. Con la crisis del petróleo y del dólar como referencia de cambio en los años 70 se produce el declive de las políticas keynesianas (en vigor desde los acuerdos de Bretton Woods a finales de la SGM) y el ascenso del neoliberalismo (Margaret Thatcher y sus colegas) y de las ideas de los Hayek, Milton Friedman y demás..."

"¿Los capitalistas son pro-privatización? me parece que no has leído lo puse antes... Los neoliberales son pro-privatización. Es el neoliberalismo el que propugna la reducción del papel del estado en la economía al mínimo. Pero es que el capitalismo de aquella época (años 50-60) no era de ideología neoliberal, sino keynesiana, que otorga al estado un papel fundamental como motor de la economía mediante el gasto público. Es de esta época de donde vienen los sistemas de estado del bienestar europeos, incluido el español."

¿Ahora ya si?

si hubieras leído algo de Fascismo sabrías que piden la nacionalización de la banca y de los sectores estratégicos!! Alucina compadre!!! Se te caen los esquemas, más leer libros de tendencias que no te promocionan en la tele .

No paras de contarme la Historia oficial escrita por los que ganaron la II Guerra Mundial!! Estás defendiendo a los gringos sin darte cuenta!! .

[Retahíla de imágenes de propaganda sacadas de internet]

¡¡¡¡COMO SE OS ROMPEN LOS ESQUEMAS, EH!!!!! NO OS DAIS CUENTA QUE LOS MARXISTAS INDIRECTAMENTE SOIS COOPERADORES DEL CAPITALISMO INTERNACIONAL!!

Con todo lo que tuve que chapar en su momento en la facultad sobre historia económica de España y del mundo, me parece que pocos esquemas se me pueden romper ya. Sobretodo si la argumentación se basa en imágenes de internet, vídeos del Youtube y blogs de propaganda, revisionismo y conspiranoia. No, me fío más de los manuales de Historia Económica, al menos esos eran trabajos académicos con sus correspondientes referencias.

Claro que el fascismo pide la nacionalización de la banca y de los sectores estratégicos. Pero alucinar con eso poco. Más que nada porque desde el punto de vista económico el crear monopolios estatales nunca ha sido algo muy recomendable. Desde el punto de visto político puede quedar muy bien, pero desde el económico es una chapuza.

Por cierto... ¿los marxistas somos...? pero si yo de marxista tengo lo mismo que de japonés. Me parece que estás perdiendo el hilo...

Nada más que invirtiendo en armamento y el partido totalitario haciendo uso abusivo de la riqueza nacional!!!

¡Anda coño! ¡Eso me suena! Claro, si es que esa fue precisamente la receta que usó Hitler en Alemania, ya decía yo...

[TheOutsideAgency]

http://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Katyn ¡¡¡SACERDOTES CRISTIANOS!! Para que luego digas que no llevan el odio contra el catolicismo o vertientes religiosas del cristianismo . El catolicismo es la religión madre, de ahí sacó Lutero la vertiente del protestantismo, hacía referencia a lo que es la cristiandad en sí!! Si me vienes leyendo con ganas de entenderme, lo habrás comprendido, aunque veo que buscas sacar punta a todo con tal de seguir negándome la mayor.

¿Venían de la época de Alfonso XIII las pagas extras de navidad y 18 de julio, vacaciones retribuidas, descanso dominical + días festivos, ayuda a la ancianidad + pensión por viudez o el régimen especial agrario? . Como se nota que eres marxista, en Rusia se hizo política para el partido gobernante y por eso la inmensa mayoría de dinero iba a las fuerzas militares mientras el pueblo pasaba hambruna, aquí mientras se hacián pantanos, millones de viviendas sindicales o casas baratas y se forjaron las ricas empresas públicas mientras se fomentaban las clases medias; el Comunismo fue un fracaso mientras que en España el Tercerposicionismo con la parcial apertura internacional fue un total éxito porque se había puesto mucha base social, laboral y moral!!!! . A partir de la Transición, España se abrió totalmente al Capitalismo internacional y de ahí a cómo estamos hoy día!!! El Sistema que más se desentiende de las penurias del pueblo!!! Pero si es lo descendiente del modelo norteamericano de dejar morirse a la gente en la puerta de los hóspitales!!! Eso no pasaba con los falangistas, entonces la tendencia era muy claramente a la Sanidad universal al igual que reducir tanto la analfabetización del 50 al 11% en 2-3 décadas!!! Para que luego digan que eso era ultraderecha!!! Lo repito!! El fascismo no es de derechas ni de izquierdas, es socialismo ultranacionalista, anticomunista y anticapitalista!!! Aunque el Sistema actual os infunda el odio contra el fascismo -es lo que temen los grandes magnates capitalistas internacionalistas, su mayor enemigo es el ultranacionalismo porque quieren quedarse con las soberanías nacionales- mientras al marxismo se le da total cabida en el mundo de la cultura porque corrompe las raíces tradicionales que unen al pueblo y fomenta la inmigración/multiculturalidad desbocada que también a la larga hacen diluir al pueblo nativo y que una nación no tenga idiosincrasia preeminente sino que se pelee entre ella!!! Así los magnates lo tienen más fácil para tener a la granja humana controlada y explotándola al máximo!

El marxismo/comunismo hoy día es parte del Sistema, mira el decálogo de Lenin, los marxistas apoyáis -sin daos cuenta- esta decadencia moral/espiritual de sociedad consumista, obscena, MATERIALISTA!!! Ni dcha ni izqu!!!! Basta a la lucha de clases!! Lucha contra el Gran Capital financiero!! Unión de todos los productores -pymes y trabajadores- contar la usura de la gran Banca y Bolsa!! Pero en marxismo actual tiene en vista otra cosas que le gustan al Sistema!!!




La riqueza la genera el trabajo y no el dinero, esa fue la estrategia de Hitler que estás muy equivocado, Rusia y los aliados aportaban mucho más del PIB al ejército y sino documéntate de fuentes que no sean esbirras del Sistema!!! Hitler ofreció reducir las aportaciones militares en no pocas ocasiones!!! De largo quiénes más aportaban de su PIB eran los soviéticos!! . Sin una gran base social/laboral España no podría haber dado ese gran salto cuando los tecnócratas entraron y nos abrieron al Capitalismo, paso necesario pero que debería haberse quedado en parcial, preservando el ultranacionalismo, no debilitando las fuerzas armadas y manteniendo el servicio militar obligatorio, no como la II República o octual regímenes sionistas que siempre han querido mermar nuestras fuerzas armadas!!!! Dan mucho el cante estos masones!!! Quieren que el país pierda la soberanía!!! En la II República los marxistas quisieron dar la soberanía a los estalinistas, hoy día se la quieren dar -mejor dicho, se la están dando- al Imperio sionista-yanki estos partidos putrefactos!! Y mientras IU no pasa del Dcha vs Izqu, enfrentando al trabajador con el pequeño empresario, ¡¡¡QUÉ LERDOS!! ¡¡CON RAZÓN EL SISTEMA LES DA VIDILLA Y SE LES MANIPULA NI DENIGRA TANTO COMO A AMANECER DORADO EN GRECIA!! .

¿Guerra ocasionada por los propios nacionales? ¿Acaso no has visto el vídeo de antes donde se ve bien claro que había documentación que acredita la repetición de la insurrección comunista del 34 para el verano del 36? . Y cómo se nota que ignoras los discursos radicales de Largo Caballero líder de los socialistas, al que llamaban El Lenín Español!!! El asesinato a José Calvo Sotelo -líder de las derechas- por parte de los guardias de asalto ligados al Gobierno cuando días antes Dolores Ibárruri le dijo al propio Calvo Sotelo que sería la última vez que hablaría allí!!!! Cómo utiliza el Capitalismo al marxismo para luchar contra su verdadero enemigo!! El fascismo!!! Lo que uniría a pymes y trabajadores contra los magnates del Sistema!! Los dueños de la Bolsa y de la Banca nacional/internacional!!! Se nota que desconoces mucho lo que ocurrió en la primavera del 36, asaltos a fincas, desórdenes públicos, un Gobierno totalmente arbitrario en todas sus decisiones, encarcelando a falangistas mientras los comunistas pululaban rampantemente, en fin... ¡¡DESPOTISMO!!! ¿Por qué crees que el Ejército se decanto hacia el anticomunismo? ¿El Ejército es antiespañol? ¿Quería que una fuerza extranjera -en este caso el estalinismo- mandara en España como una república soviética? No podían permitirlo!!! . Queipo de Llano dijo que a España tiene que salvarla aunque sea el demonio!!!! .

¿Pero qué renunciar a sus propias políticas? ¿Acaso el régimen norteamericano promueve que los sectores estratégicos estén en manos públicas a traves de empresas nacionales, o sea, del pueblo? . Eso lo puso el fascismo genuino!!!! Al igual que Hitler eso hizo eso en Alemania luchando contra el Gran Capital financiero internacional y dando prosperidad a las pymes y obreros!!! Dejando eso de que el dinero crea riqueza!! La riqueza la produce el trabajo!!!!!

¿El Capitalismo anterior da un gran papel al Estado? ¿Acaso no sabes que el pueblo de EEUU perdió la soberanía de emitir moneda a principios del siglo XX? ¿Te suena la Reserva Federal? El que propugnaba nacionalizar la banca y los sectores estratégicos era José Antº Primo de Rivera y eso se vio en los 40-50-60 con Girón de Velasco y José Luis de Arrese como ministros falangistas. Claro que tomarían en cuenta a keynes, pero ya te digo que desde principios del siglo XX los norteamericanos ya estaban en manos de la élite sionista totalmente!!!!! En España sí que había soberanía monetaria, política y militar con los falangistas!! Los tecnócratas nos fueron llevando a las garras de los gringos, el tiempo ha dado la razón a quiénes lo presagiaban. Tú me sueltas la Historia oficial que enseñan las escuelas del Sistema, pero en los libros oficiales no te dicen nada de la Reserva Federal y cómo a Kennedy le asesinaron por años antes incoar un proceso legal para que el pueblo norteamericano recuperara ese derecho fundamental, que algo tan importante no estuviera en manos de la usura, utilizar la inflación alevosa para someter al pueblo y acelerar la acumulación de capitales!!!!

Te repito que en la Historia oficial no te dicen nada de la Reserva Federal y que el órgano de emitir moneda en el epicentro del Capitalismo mundial pues esté en manos privadas, de la usura; en Europa tenemos el FMI, ya se nota que defienden el interés general, sigue leyendo libros de este Sistema que se nota que mira por el pueblo .

¿Es una chapuza evitar la usura con los bienes más imprescindibles para el pueblo como la vivienda, el crédito a pymes o que el Estado reciba con ello muchos beneficios para así fomentar las clases medias? . El Sistema te ha grabado a fuego que lo mejor es privatizar, que la nacionalización es mala, que hay que quitar carga del Estado, cuando lo que han hecho en España es privatizar beneficios de empresas públicas como Telefónica, Endesa o Iberdrola en vez de destinarlos al interés general!!! ¿Te suena el tarifazo de las eléctricas? , ¿interés general? Fue un acierto privatizarlo . Este Sistema necesitaba dinero para seguir manteniendo semejante red de políticos -tenemos 5 veces más que Alemania con la mitad de habitantes!!- y claro, hacía falta dinero y lo malvendieron, al igual que todas las empreas públicas que eran la riqueza nacional!!! El Sistema en sus libros o propaganda te intenta hacer ver que lo mejor es privatizar, ¡¡H D P!!!!!!!! Punto intermedio!!!! Privatizar los servicios que saquen al trabajador de la pobreza y le asienten en la clase media!! No a las grandes empresas usureras!!!! Ni el Comunismo que lo acapara todo ni el Capitalismo que practica la usura hasta con la Sanidad!!! Justicia Social!!! Punto medio!!!! .

Si no eres marxista ni capitalista, ¿qué eres? ¿Anarquista?

Te digo que indagues también respecto a que Hitler destinara más a armamento que Rusia o los aliados, te vas a sorprender . La clave para crear riqueza en Alemania estuvo en sustituir el patrón oro -añagaza del Capitalismo internacional- por el trabajo y la meritocracia!!!!! EL DINERO NO CREA RIQUEZA!!!! EL TRABAJO SÍ!!!!!!!!!!

[Ferenc]

http://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Katyn ¡¡¡SACERDOTES CRISTIANOS!!

Del propio artículo:

"El número de víctimas es calculado en cerca de 22 000, siendo 21 768 el número de cadáveres identificados. [...] Del total de muertos, cerca de ocho mil eran militares prisioneros de guerra, otros seis mil eran policías y el resto es dividido entre civiles integrantes de la intelectualidad polaca —profesores, artistas, investigadores e historiadores— presos bajo la acusación de ser saboteadores, espías, terratenientes, dueños de fábricas, abogados, funcionarios públicos peligrosos y sacerdotes cristianos."

Vamos, que si descontamos los 14000 policías y prisioneros de guerra nos quedan ya sólo 8000, de los cuales sólo una parte eran sacerdotes católicos. Y para colmo, la matanza es en Polonia, no en Rusia. ¿Dónde están por tanto las decenas de millones de católicos asesinados en Rusia? Porque éso fué lo que dijiste... esperamos la respuesta.

Para que luego digas que no llevan el odio contra el catolicismo o vertientes religiosas del cristianismo ;)El catolicismo es la religión madre, de ahí sacó Lutero la vertiente del protestantismo, hacía referencia a lo que es la cristiandad en sí!! Si me vienes leyendo con ganas de entenderme, lo habrás comprendido, aunque veo que buscas sacar punta a todo con tal de seguir negándome la mayor..

¿Que yo diga qué? ¿Cuándo he dicho yo eso? Es evidente que el antiteismo y el anticlericalismo eran ideas fundamentales en la URSS. Y que el régimen soviético es uno de los más genocidas que han existido, ejecutando por supuesto a mucha gente por causas religiosas. Pero es que eso no es lo que se discute, sino tu afirmación de que se ejecutaron decenas de millones de católicos en Rusia, la cual es simple y llanamente, falsa. Entre otras cosas porque el número de católicos en el Imperio Ruso a principios del siglo XX andaba en torno al millón.

¿El catolicismo es la religión madre, y de ahí se derivan los demás cristianismos? Dejando de lado que también es falso, puesto que existen en la actualidad cristianismos más antiguos que el católico y que no se derivan de éste (como el armenio), no se cual es el punto. El propio catolicismo se deriva del judaismo y de cultos y filosofías paganas anteriores, y éso no quiere decir que sean lo mismo. Tampoco se muy bien qué pinta Lutero y el protestantismo, si nadie los ha mencionado. Los rusos son ortodoxos, no protestantes. Así que no, no se puede equiparar religión con cristianismo, ni cristianismo con catolicismo.

No es cuestión de ganas de entender, es cuestión de que te expreses con propiedad si quieres que te tomemos en serio. Suponiendo que realmente sepas de lo que estás hablando, que de momento la impresión que das es que no.

¿Venían de la época de Alfonso XIII las pagas extras de navidad y 18 de julio, vacaciones retribuidas, descanso dominical + días festivos, ayuda a la ancianidad + pensión por viudez o el régimen especial agrario? .

De ésto ya he hablado antes. Ya te dí las fechas de las legislaciones sociales y hablé de las pagas extras y demás. Los datos históricos están ahí y no se pueden cambiar. No vamos a estar repitiéndolo otra vez.

Como se nota que eres marxista

Ya lo dije antes. No simpatizo lo más mínimo con el marxismo. Me parece un sistema tan chapucero como el fascismo. Ejercicios de ingeniera social que se pasan por el forro la realidad económica, esa es mi opinión sobre ambos. Pero tú a tu ritmo.

en Rusia se hizo política para el partido gobernante y por eso la inmensa mayoría de dinero iba a las fuerzas militares mientras el pueblo pasaba hambruna, aquí mientras se hacián pantanos y se forjaron las ricas empresas públicas mientras se fomentaban las clases medias, el Comunismo fue un fracaso mientras que en España el Tercerposicionismo con la parcial apertura internacional fue un total éxito porque se había puesto mucha base social, laboral y moral!!!!

Hombre, el sistema soviético no era la panacea ni mucho menos, pero uno se coge su situación a principios de los 50, la compara con la española y es que nos ganaban por goleada. Y aquí de hambruna no íbamos escasos, pregunta a cualquier persona mayor que haya vivido esa época tan "feliz". Por supuesto, dificilmente se pudieron forjar las clases medias en una época en la que ni se había producido el éxodo rural. Base social, laboral y moral no se, pero base económica desde luego no, esa es posterior.

A partir de la Transición, España se abrió totalmente al Capitalismo internacional y de ahí a cómo estamos hoy día!!! El Sistema que más se desentiende de las penurias del pueblo!!! Pero si es lo descendiente del modelo norteamericano de dejar morirse a la gente en la puerta de los hóspitales!!!

Cuarto intento:

"Con respecto al capitalismo, hay que decir que no tiene nada que ver el de los años 50-60 con el que se da a partir de los 70. Dentro del capitalismo existe una amplísima variedad de ideologías y políticas económicas distintas, no es algo uniforme. Con la crisis del petróleo y del dólar como referencia de cambio en los años 70 se produce el declive de las políticas keynesianas (en vigor desde los acuerdos de Bretton Woods a finales de la SGM) y el ascenso del neoliberalismo (Margaret Thatcher y sus colegas) y de las ideas de los Hayek, Milton Friedman y demás..."

"¿Los capitalistas son pro-privatización? me parece que no has leído lo puse antes... Los neoliberales son pro-privatización. Es el neoliberalismo el que propugna la reducción del papel del estado en la economía al mínimo. Pero es que el capitalismo de aquella época (años 50-60) no era de ideología neoliberal, sino keynesiana, que otorga al estado un papel fundamental como motor de la economía mediante el gasto público. Es de esta época de donde vienen los sistemas de estado del bienestar europeos, incluido el español."

A ver si por fin...

Eso no pasaba con los falangistas, entonces la tendencia era muy claramente a la Sanidad universal al igual que reducir tanto la analfabetización del 50 al 11% en 2-3 décadas!!! Para que luego digan que eso era ultraderecha!!! Lo repito!! El fascismo no es de derechas ni de izquierdas, es socialismo ultranacionalista, anticomunista y anticapitalista!!!

No hombre, con los falangistas la gente no se moría en la puerta de los hospitales, se morían en sus casas de hambre. Y es que además los hospitales no abundaban, salían demasiado caros y tampoco sobraban médicos. Sí te tengo que dar la razón en que aquí se asocia de forma incorrecta al fascismo con la derecha, cuando éste siempre se definió como la tercera vía. Es algo que no pasa en EE.UU, donde la derecha son los ultraliberales. Claro, a lo mejor tiene que ver el que aquí los fascistas se aliaran con la derecha para llegar al poder y se fundiesen en un mismo grupo. También dije en su momento que el sistema educativo franquista, con sus problemas, me parece bastante superior al actual.

Aunque el Sistema actual os infunda el odio contra el fascismo -es lo que temen los grandes magnates capitalistas internacionalistas, su mayor enemigo es el ultranacionalismo porque quieren quedarse con las soberanías nacionales- mientras al marxismo se le da total cabida en el mundo de la cultura porque corrompe las raíces tradicionales que unen al pueblo y fomenta la inmigración/multiculturalidad desbocada que también a la larga hacen diluir al pueblo nativo y que una nación no tenga idiosincrasia preeminente sino que se pelee entre ella!!! Así los magnates lo tienen más fácil para tener a la granja humana controlada y explotándola al máximo!

Ya, muy bien. Pero luego resulta que los capitalistas se alían con Franco porque le consideran una barrera contra el comunismo. Que financian grupos fascistas en los 70 para hacer frente al avance de los partidos comunistas en Europa occidental (Operación Gladio). Que la caza de brujas de McCarthy fue contra los comunistas, no contra los fascistas. Pues va a ser que lo que la realidad nos dice es que el gran enemigo del capitalismo es el comunismo, no el fascismo. Ahí están los hechos.

¿Guerra ocasionada por los propios nacionales? ¿Acaso no has visto el vídeo de antes donde se ve bien claro que había documentación que acredita la repetición de la insurrección comunista del 34 para el verano del 36? . Y cómo se nota que ignoras los discursos radicales de Largo Caballero líder de los socialistas, al que llamaban El Lenín Español!!! El asesinato a José Calvo Sotelo -líder de las derechas- por parte de los guardias de asalto ligados al Gobierno cuando días antes Dolores Ibárruri le dijo al propio Calvo Sotelo que sería la última vez que hablaría allí!!!! Cómo utiliza el Capitalismo al marxismo para luchar contra su verdadero enemigo!! El fascismo!!! Lo que uniría a pymes y trabajadores contra los magnates del Sistema!! Los dueños de la Bolsa y de la Banca nacional/internacional!!! Se nota que desconoces mucho lo que ocurrió en la primavera del 36, asaltos a fincas, desórdenes públicos, un Gobierno totalmente arbitrario en todas sus decisiones, encarcelando a falangistas mientras los comunistas pululaban rampantemente, en fin... ¡¡DESPOTISMO!!! ¿Por qué crees que el Ejército se decanto hacia el anticomunismo? ¿El Ejército es antiespañol? ¿Quería que una fuerza extranjera -en este caso el estalinismo- mandara en España como una república soviética? No podían permitirlo!!! . Queipo de Llano dijo que a España tiene que salvarla aunque sea el demonio!!!! .

Sí, el alzamiento lo realizan los nacionales, luego son ellos los que inician la guerra. Creo que es algo bastante sencillo de entender. La situación de España no sólo en la primavera del 36, sino a lo largo de toda la II República es calamitosa. ¿La solución era un golpe de estado seguido de una guerra civil que le diese el poder a una coalición de la derecha más reaccionaria? Tenía razón Queipo de Llano, a España la salvó el demonio. Al ejército le interesaba lo mismo de siempre, mantener sus privilegios. Y vaya si lo hicieron.

[Ferenc]

¿Pero qué renunciar a sus propias políticas? ¿Acaso el régimen norteamericano promueve que los sectores estratégicos estén en manos públicas a traves de empresas nacionales, o sea, del pueblo?

A ver si a la quinta:

"Con respecto al capitalismo, hay que decir que no tiene nada que ver el de los años 50-60 con el que se da a partir de los 70. Dentro del capitalismo existe una amplísima variedad de ideologías y políticas económicas distintas, no es algo uniforme. Con la crisis del petróleo y del dólar como referencia de cambio en los años 70 se produce el declive de las políticas keynesianas (en vigor desde los acuerdos de Bretton Woods a finales de la SGM) y el ascenso del neoliberalismo (Margaret Thatcher y sus colegas) y de las ideas de los Hayek, Milton Friedman y demás..."

"¿Los capitalistas son pro-privatización? me parece que no has leído lo puse antes... Los neoliberales son pro-privatización. Es el neoliberalismo el que propugna la reducción del papel del estado en la economía al mínimo. Pero es que el capitalismo de aquella época (años 50-60) no era de ideología neoliberal, sino keynesiana, que otorga al estado un papel fundamental como motor de la economía mediante el gasto público. Es de esta época de donde vienen los sistemas de estado del bienestar europeos, incluido el español."

Eso lo puso el fascismo genuino!!!! Al igual que Hitler eso hizo eso en Alemania luchando contra el Gran Capital financiero internacional y dando prosperidad a las pymes y obreros!!! Dejando eso de que el dinero crea riqueza!! La riqueza la produce el trabajo!!!!!

A Hitler las pymes se la traían al pairo. De hecho la política nazi fue la forzar la fusión de empresas de un mismo sector para evitar la competencia, que consideraba nociva, véase la IG Farben. Es algo típico en la historia económica alemana.

Te repito que en la Historia oficial no te dicen nada de la Reserva Federal y que el órgano de emitir moneda en el epicentro del Capitalismo mundial pues esté en manos privadas, de la usura; en Europa tenemos el FMI, ya se nota que defienden el interés general, sigue leyendo libros de este Sistema que se nota que mira por el pueblo .

Te la han colao. No, la Reserva Federal no es de propiedad privada sino pública, luego el pueblo de EE.UU. no ha perdido nunca su soberanía para emitir moneda. Ésto no es más que conspiranoia libertariana que llevan vendiendo un tiempo por internet (Zeitgeist y demás). Por supuesto en Europa no tenemos al FMI como emisor de moneda. Coge un billete y mira a ver quién es el emisor.

¿Es una chapuza evitar la usura con los bienes más imprescindibles para el pueblo como la vivienda, el crédito a pymes o que el Estado reciba con ello muchos beneficios para así fomentar las clases medias? . El Sistema te ha grabado a fuego que lo mejor es privatizar, que la nacionalización es mala, que hay que quitar carga del Estado, cuando lo que han hecho en España es privatizar beneficios de empresas públicas como Telefónica, Endesa o Iberdrola en vez de destinarlos al interés general!!! ¿Te suena el tarifazo de las eléctricas? , ¿interés general? Fue un acierto privatizarlo . Este Sistema necesitaba dinero para seguir manteniendo semejante red de políticos -tenemos 5 veces más que Alemania con la mitad de habitantes!!- y claro, hacía falta dinero y lo malvendieron, al igual que todas las empreas públicas que eran la riqueza nacional!!! El Sistema en sus libros o propaganda te intenta hacer ver que lo mejor es privatizar, ¡¡H D P!!!!!!!! Punto intermedio!!!! Privatizar los servicios que saquen al trabajador de la pobreza y le asienten en la clase media!! No a las grandes empresas usureras!!!! Ni el Comunismo que lo acapara todo ni el Capitalismo que practica la usura hasta con la Sanidad!!! Justicia Social!!! Punto medio!!!! .

No, la chapuza es crear monopolios estatales, que son tremendamente ineficientes y generan corrupción con mucha facilidad. Y estamos hablando de nacionalizar sectores económicos, no de privatizar empresas públicas. Va a ser que no es lo mismo, así que no te vayas por las ramas.

Si no eres marxista ni capitalista, ¿qué eres? ¿Anarquista?

Soy una persona bastante apolítica, pero en temas económicos mis simpatías van hacia lo que hasta ahora mejores resultados ha dado, el sistema de libre mercado controlado mediante políticas keynesianas. Pero vamos, que a mí las ideologías no me sirven de nada, yo lo que quiero es que el sistema funcione.

[Santillana1902]

Si HItler quería paz, por qué huevos invadió Polonia, se anexionó los sudetes y Checoslovaquia?. Porque la primera y la segunda de germánicas tienen lo que yo.

http://quenosocultan.wordpress.com/2013 ... a-mundial/

ESTO ES LO VERDADERAMENTE ANTISISTEMA, EL MARXISMO SE PERMITE PORQUE FAVORECE LA LUCHA DE CLASES CON EL DCHA VS IZQU TAN FAVORABLE A LOS INTERESES DE LOS GRANDES MAGNATES!!

http://quenosocultan.wordpress.com/2013 ... os-unidos/

Una lucha de clases en favorable a los intereses de los magnates??? Estás diciendo que arrebatar medios de producción a estos mismos magnates es favorecerles?

[TheOutsideAgency]

Del propio artículo:

"El número de víctimas es calculado en cerca de 22 000, siendo 21 768 el número de cadáveres identificados. [...] Del total de muertos, cerca de ocho mil eran militares prisioneros de guerra, otros seis mil eran policías y el resto es dividido entre civiles integrantes de la intelectualidad polaca —profesores, artistas, investigadores e historiadores— presos bajo la acusación de ser saboteadores, espías, terratenientes, dueños de fábricas, abogados, funcionarios públicos peligrosos y sacerdotes cristianos."

Vamos, que si descontamos los 14000 policías y prisioneros de guerra nos quedan ya sólo 8000, de los cuales sólo una parte eran sacerdotes católicos. Y para colmo, la matanza es en Polonia, no en Rusia. ¿Dónde están por tanto las decenas de millones de católicos asesinados en Rusia? Porque éso fué lo que dijiste... esperamos la respuesta.

¿No hubo represión religiosa? ¿Entonces por qué asesinaban a sacerdotes cristianos, católicos o protestantes? Ahí va mi incisión aunque quieras ir por la tangente por haber tildado de católicos y no de cristianos lo que en el fondo es GENOCIDIO CON LOS DIVERSOS RAMALES DEL CRISTIANISMO DE POR MEDIO, LO MISMO Había hecho mención al catolicismo, pero me refería al cristianismo en sí, en toda sus vertientes!!! ¿Es mentira que no hubo persecución y asesinato en masas de millones de personas por ser correligionarios de las distintas religiones descendientes del mensaje de Jesucristo o asociadas a lo que se decían de derechas? Pero si pasó también en España por la influencia del bolchevismo, anda no me jodas, en Paracuellos fusilaron a miles de personas por ser católicas... ¿No está el sionismo detrás de estos lodos cuando en nuestro Sistema nos inculcan el odio contra la Iglesia con noticias sesgadas continuamente? De eso no te das cuenta, pero poco a poco te impregnan de esa inquina!!

http://nacionalismo-catolico-juan-bauti ... domor.html

"Hoy la opresión del sionismo masónico internacional es casi absoluta, por lo que el combate se presenta en su forma más difícil, que es, en el plano puramente espiritual. Para formarnos para enfrentar este terrible combate al que estamos llamados como soldados de Cristo, debemos primero informarnos."

" La revolución bolchevique planeada y financiada por la judería internacional, tenía como enemigos naturales de sus planes de sometimiento absoluto a los nacionalismos de cualquier tipo, ya que los planes de dominación judeo-masónicos, siempre tienen como uno de sus objetivos principales la abolición de los estados-naciones."

"Un dato al margen para graficar la sumisión comunista rusa a la plutocracia capitalista judía, es que los Rockefeller tenían explotaciones petroleras en ese país desde 1920."

Ucrania no formaba parte de la URSS???? . Menudo genocidio liaron allí los comunistas con el Holodomor!!! 7 millones!!!

Y dices que no murieron millones en Rusia por el aspecto religioso católico, cristiano o protestante, ligado a Jesucristo o pagano como lazos espirituales nacionales que quieren destruir los sionistas para conseguir su Nuevo Orden Mundial ya que sus libros sagrados están plenos de superioridad étnica y racial hacia las demás de la Tierra... si tanto quieres que precise... a ver cómo haces ahora la contra http://www.pgorg.com/russianholocaust.spanish.html

¿Que yo diga qué? ¿Cuándo he dicho yo eso? Es evidente que el antiteismo y el anticlericalismo eran ideas fundamentales en la URSS. Y que el régimen soviético es uno de los más genocidas que han existido, ejecutando por supuesto a mucha gente por causas religiosas. Pero es que eso no es lo que se discute, sino tu afirmación de que se ejecutaron decenas de millones de católicos en Rusia, la cual es simple y llanamente, falsa. Entre otras cosas porque el número de católicos en el Imperio Ruso a principios del siglo XX andaba en torno al millón.

¿El catolicismo es la religión madre, y de ahí se derivan los demás cristianismos? Dejando de lado que también es falso, puesto que existen en la actualidad cristianismos más antiguos que el católico y que no se derivan de éste (como el armenio), no se cual es el punto. El propio catolicismo se deriva del judaismo y de cultos y filosofías paganas anteriores, y éso no quiere decir que sean lo mismo. Tampoco se muy bien qué pinta Lutero y el protestantismo, si nadie los ha mencionado. Los rusos son ortodoxos, no protestantes. Así que no, no se puede equiparar religión con cristianismo, ni cristianismo con catolicismo.

No es cuestión de ganas de entender, es cuestión de que te expreses con propiedad si quieres que te tomemos en serio. Suponiendo que realmente sepas de lo que estás hablando, que de momento la impresión que das es que no.

Decenas de millones de religiosos ligados al catolicismo y otras ramales también pero todo gira en torno al odio de los judíos hacia Jesucristo!!! Por eso el marxismo lleva el odio contra la cultura religiosa de Occidente cimentada sobre el cristianismo y sus tantas vertientes!! Aprovechar la crítica del Capitalismo para destruir la cultura Occidental!! Eso es el marxismo!! Sus ideologos son judíos y la masonería supo darle propaganda para inocular al obrero un espíritu antinacional!! ¿Ahora ignoras los millares de españoles asesinados en la Guerra Civil española sólo por ser religiosos ya por ello intuían que eran de derechas así como empresarios que al ser vistos también como católicos o cristianos también les fusilaban sólo por eso? . ¿No te paras a pensar que era una de los motivos capitales el ser cristiano para ser fusilado y que en muchas peresonas se dio eso tal como se ve el claro ejemplo de los sacerdotes cristianos? La mayoría de civiles asesinados también tenían esa tendencia religiosa, no me hagas buscar pruebas que en España tienes la evidencia flagrante con las miles de Iglesias quemadas o fusilando a católicos porque lo asociaban a la derecha!!! .

¿Lutero no fue una crítica heterodoxa del catolicismo imperante? ¿Niegas eso también? . ¡¡¡LA RELACIÓN ES FLAGRANTE!!! Te lo he dicho ya antes, me refería a católicos como generalidad, el protestantismo fue una crítica férrea al catolicismo pero también emana de él. He generalizado pero el trasfondo es acabar con la cristiandad, en España se vio claramente el meollo con el odio atroz del marxismo hacia lo católico o el mundo cristiano!!! En Rusia si se asesinaron sacerdotes cristianos, pues ya te digo que también va por esas sendas lo que te quiero explicar en cuanto al odio de la religión en relación a Jesucristo, aunque quieras caer en discusiones bizantinas para negar la mayor, tú mismo.

De ésto ya he hablado antes. Ya te dí las fechas de las legislaciones sociales y hablé de las pagas extras y demás. Los datos históricos están ahí y no se pueden cambiar. No vamos a estar repitiéndolo otra vez.

Todavía estoy esperando que me pongas un listado -con fechas- y página fuente- donde asientes eso que dices de que el Estado de Bienestar que recogió la Cleptocracia viene de Alfonso XII y no de Franco . Aunque cites algunas leyes que se empezaron a formular con Alfonso XIII, no puedes acercarte ni a la mitad de lo que puedes ver aquí abajo ni corroborar que se llevara a efecto durante la monarquía alfonsina, porque no es lo mismo plantear leyes a llevarlas a efecto!!!! Kennedy promulgó la recuperación por parte de EEUU del derecho a emitir moneda y en eso se quedó!! En un intento!!! . Tú seguramente pones al mismo nivel un intento de aplicación con la puesta en practica, muy imparcial por tu parte otra vez intentando denigrar a los grandes servicios falangistas y defendiendo hasta al innombrable Alfonso XIII y hasta siendo capaz de defender el Sistema actual cuando sólo han hecho expoliar riqueza y derechos a manos llenas al pueblo!!!!

Medidas, leyes y conquistas sociales del Franquismo

Algunos aspectos del estado de bienestar legado por Franco a su muerte, el 20 de noviembre de 1975, y a día de hoy en avanzado estado de desmantelamiento, son de destacar las medidas y conquistas sociales que logró ese régimen en el Estado español.

A pesar de los grandes esfuerzos políticos, legales, escolares y mediáticos empleados por los que odiaron al dictador vivo y muerto, para impedir que se conozcan las verdaderas razones de ese odio cerval, aún quedan testimonios sobrados de la realidad.

Todo lo resaltado en este apartado se ajusta a la realidad social, legal y política de España, a la muerte del Jefe del Estado.

He aquí las evidencias de ese Estado de bienestar:
Universidad laboral de Gijón

1) Paro: 510.500 desempleados. Tasa de paro: 3,78%, aunque otras fuentes indican un simbólico 0,90% (25% de paro en la actualidad).

2) 2ª potencia mundial en el sector servicios.

3) 9ª potencia industrial del mundo. La industria representaba en 1975 el 36% del PIB. En la actualidad no llega al 15% del PIB.

4) La economía productiva, estaba fuertemente protegida y aislada del mercado financiero.

5) Ley de bases de la Seguridad Social.

6) 515 embalses a lo largo y ancho de toda la geografía española.

7) Construcción de más de 9.000.000 de viviendas de Protección Oficial.

8) Clase Media: 56% de la población (43% en 2008).

9) Paga extra de Navidad.

10) Paga extra del 18 de Julio.

11) 700.000 funcionarios públicos. (Más de 3.000.000 en la actualidad).

12) 12,8% de deuda sobre el PIB (76% en la actualidad).

13) 21 universidades laborales y numerosas escuelas laborales.

14) 1 mes o 30 días naturales, de vacaciones retribuidas al año.

15) Tres niveles de ayudas a familias numerosas, según número de hijos.

16) Incremento mensual en nóminas, de pequeña cantidad en metálico, por cada hijo de cada trabajador/ra (Conocido como ‘Puntos’)

17) Retorno gratuito en medios de transportes públicos urbanos, en billetes expendidos hasta las 9:00 horas.

18) Todos los bienes privados, eran inembargables. (Art. 32 Fuero de Los Españoles).

19) Persecución implacable sobre toda forma de usura (Cap. IX—3º Fuero del Trabajo).

20) El trabajo tenía prioridad sobre cualquier otro aspecto. No se podía molestar u obstruir a personas en el ejercicio de su trabajo.

21) Los sueldos estaban totalmente exentos de retenciones y del pago de impuestos.

22) El Impuesto de Tráfico de Empresa, (ITE, actual IVA) era del 2%. (Actualmente se aplica el 21%).

23) La apertura de pequeños negocios o comercios apenas necesitaban requisitos legales más allá de seguridad e higiene.

24) Una única ley y normativa nacional, agilizaba y dinamizaba la economía productiva interterritorial.

25) Las diputaciones provinciales coordinaban la relación política entre estado y municipios, suplantando CC.AA a costo despreciable.

26) La austeridad del estado y el rigor en la aplicación de la ley, reducía los niveles de corrupción a despreciables.

27) Prohibición de interrumpir el suministro de agua, electricidad o carbón en hogares, por impago.

28) La total independencia del mercado productivo sobre el financiero y su protección contra la usura, arrojaba excelentes resultados contables empresariales y salariales, quedando 100% de la rentabilidad, en manos de los que generaban la riqueza.

29) El nivel adquisitivo de los españoles podía rondar entre 1.000% y 1.500% sobre el nivel adquisitivo actual.

30) 6 grandes carreteras nacionales más la de Toledo, incidían en la 1ª circunvalación M-30 de Madrid, conocidas como radiales, vertebraban el tráfico rodado de la red nacional de carreteras. (Posteriormente fueron desdobladas habilitándolas como autovías)

31) El domicilio de los españoles era inviolable. Nadie podía acceder sin su consentimiento u orden judicial. (Ahora policías con orden judicial revientan puertas y apalean moradores, antes de tirarlos a la calle, si se resisten a dejarse robar).

32) Los bajos niveles de delincuencia, casi despreciables, ofrecían alta seguridad en poblaciones y en todo el territorio nacional, 24 horas al día. Millones de hogares, templos y otros, nunca usaban llaves en sus puertas.

33) La entrega de viviendas de Protección Oficial, era rigurosamente selectiva, previo informes de autoridades locales, y bajo precios q rondaban entre nada y poco más que simbólicos, en función de circunstancia y número de hijos.

34) Dada la autosuficiencia financiera del grueso de la economía productiva, la incidencia en la inflación interna era muy baja ayudando a soportar las fluctuaciones del mercado externo.

35) Las garantías sobre el estado de bienestar creado, recaían sobre el sindicato vertical gestionado por FE y las JONS, como precursores y creadores del mismo.

36) En el seno del sindicato vertical se gestó el sindicato de orientación comunista, CC.OO posteriormente auto escindido. También el famoso falangista, Felipe González llegó a ser Secretario General del PS europeo, del PSOE y Presidente del Gobierno de España. Durante el franquismo gozó de protección del estado. Y a pesar de estar prohibidos, la existencia de partidos políticos y sindicatos era de conocimiento público como lo eran la mayoría de sus actividades. Como resumen, según la Organización Internacional del Trabajo (OIT), el número de huelgas en España, de 1963 a 1974, pese a que estuvieran prohibidas, han sido las siguientes:

1963, 241 huelgas. 1964, 126 huelgas. 1965, 150 huelgas. 1966, 147 huelgas. 1967, 513 huelgas. 1968, 309 huelgas. 1969, 439 huelgas. 1970, 1.542 huelgas. 1971, 549 huelgas. 1972, 713 huelgas 1974, 1.926 huelgas.
Leyes

23 de septiembre de 1939. Ley del Subsidio de Vejez.

13 de julio de 1940. Ley de Descanso dominical y días festivos.

25 de noviembre de 1942. Ley de Patrimonios familiares.

14 de diciembre de 1942. Seguro Obligatorio de enfermedad.Para dar cobertura a la Ley del Seguro Obligatorio de enfermedad, se construyó una red hospitalaria, dependiente de la Seguridad Social:

Residencias hospitalarias: 292 Ambulatorios: 500 Consultorios: 425 Residencias concertadas: 96

26 de enero de 1944. Contrato de Trabajo, vacaciones retribuidas, maternidad para las mujeres trabajadoras y garantías sindicales.

19 de noviembre de 1944. Paga extraordinaria de Navidad.

18 de julio de 1947. Paga extraordinaria del 18 de julio.

14 de junio de 1950. Reforma del I.N.P. para una mejor cobertura en la acción protectora.

22 de junio de 1956. Accidentes de Trabajo

24 de abril de 1958. Convenios colectivos

23 de abril de 1959. Mutualidad agraria. En esta ley se encuadran 2.300.000 trabajadores del campo, por cuenta ajena y propia.

2 de abril de 1961. Seguro de Desempleo.

14 de junio de 1962. Ayuda a la Ancianidad.

28 de diciembre de 1963. Ley de Bases de la Seguridad Social.

31 de mayo de 1966. Régimen Especial Agrario.

2 de octubre de 1969. Ordenanza General del Campo, donde se establece la jornada laboral de 8 horas.

20 de agosto de 1970. Mutualidad de Autónomos Agrícolas.

23 de diciembre de 1970. Ley de Empleo Comunitario.

Entre 1960 y 1981 la inflación estimada se corrige favorablemente al salario, al inicio del año y no al final como se hace a partir de 1981, obligando al salario a soportar menor nivel adquisitivo.

-Gestando el principio del fin del estado de bienestar, según se fuese consolidando el bienestar del estado.

1938 – Disposiciones.-

- Obligación de las empresas a habilitar comedores para sus obreros. - Fomento de economatos y cooperativas. - Instituto Social de la Marina. - Ejecución del Plan de Electrificación de Ferrocarriles.

1938 – Derecho del Trabajo.-

- Creación de la Magistratura del Trabajo. - Régimen obligatorio de Subsidios Familiares. - Ley de Bases de la Organización Nacionalsindicalista.

1944

Creación del Instituto Medicina y Seguridad e Higiene en el Trabajo

1956

Creación de los Servicios Médicos de Empresa

1972

Creación de los Servicios Medicina Preventiva y Salud Pública

Decreto 1433/1975, de 30 de mayo.- Por el que se regula la incorporación de las lenguas nativas en los programas de los Centros de Educación Preescolar y General Básica
Alfabetización

En las escuelas españolas, especialmente en zonas rurales, se habilitan cursos gratuitos en horario tarde-noche, adaptados a horarios laborales de adultos analfabetos o con interés en mejorar su nivel escolar.

Evolución del analfabetismo en España.-

1930……………44’4 %
1960……………11’2 %
1975……………5’7 %[2]

[TheOutsideAgency]

Ya lo dije antes. No simpatizo lo más mínimo con el marxismo. Me parece un sistema tan chapucero como el fascismo. Ejercicios de ingeniera social que se pasan por el forro la realidad económica, esa es mi opinión sobre ambos. Pero tú a tu ritmo.

¿Entonces tú eres neutro? ¿Criticas todo pero no te decantas por nada pragmático? ¿Mundos de yupi? Eso quiere el Sistema actual, votos en blanco, la pasividad del pueblo les da fuerza . Pues la unión de la apertura al exterior más la base social de los 40-50-60 dio a España las clases medias a partir de los 70!!!! Pero claro, es mejor el Capitalismo o Comunismo que el Fascismo con cierto toque a Keynes respecto a abrirse pero sin caer en el Capitalismo de Estado donde las fuerzas militares y políticas defienden intereses supranacionales!! .

Hombre, el sistema soviético no era la panacea ni mucho menos, pero uno se coge su situación a principios de los 50, la compara con la española y es que nos ganaban por goleada. Y aquí de hambruna no íbamos escasos, pregunta a cualquier persona mayor que haya vivido esa época tan "feliz". Por supuesto, dificilmente se pudieron forjar las clases medias en una época en la que ni se había producido el éxodo rural. Base social, laboral y moral no se, pero base económica desde luego no, esa es posterior.

¿Nos ganaban en goleada? ¿Comer misiles y tanques? . Cuando se terminó la guerra civil en España, se abrieron comedores sociales y racionamientos de comida, en la URSS hasta los propios comunistas se mataban en masa entre sí!! Los partidarios de Trotski y la revolución permanente fueron aniquilados por Stalin!!! Y qué añadir sobre el encono hacia los que profesaban las religiones del cristianismo, ¡enseguida se les tachaba de derecha a la que tanto odiaban los bolcheviques!!!! En sus años más dorados, la riqueza iba al partido reinante y no al pueblo, sino mira la cosecha que dejaron al pueblo cuando tuvieron que tirar el muro de Berlín y pasar al Capitalismo!!! ¿Qué pasó España en la miseria al Capitalismo o iba con viento en popa tras la apertura internacional de los tecnócratas a partir de los 60 que fue la guinda al gran progreso social de los 50-60? El resultado fue el éxito social-económico del país!! Las clases medias!!! Cuando el Capitalismo cogió más presencia que el Tercerposicionismo en España -a finales de los 60 hacia adelante- entonces puedes ver el frenazo en logros sociales para el pueblo y ya la guinda son las 16 reformas laborales antiobrero desde la implantación de la pseudodemocracia!!!!! Te guste o no, la verdad es esa, aunque tú quieras darle más méritos a los tecnócratas que la mera apertura, pero España había forjado una gran base en décadas anteriores con los falangistas!! De otra forma es imposible ese despegue tan enorme sólo con la parcial apertura internacional, sino entonces ¿por qué la URSS no resultó en una gran riqueza de clases medias con el paso al Capitalismo o avanzando en años su Sistema si tan bueno dices que es o mejor que el Tercerposicionismo? Hay muchos países que se han abierto al Capitalismo y están en la ruina social-económica, no labraron una gran base, por ejemplo mira China la precariedad que tienen los trabajadores allí!!! Y el Comunismo va de pro obrero y tilda al fascismo de Ultraderecha o demonio para el trabajador!!! Ahí puedes ver el Sistema como enturbia a las masas con la propaganda para que odien lo que les interesa que odies.

A partir de la Transición, España se abrió totalmente al Capitalismo internacional y de ahí a cómo estamos hoy día!!! El Sistema que más se desentiende de las penurias del pueblo!!! Pero si es lo descendiente del modelo norteamericano de dejar morirse a la gente en la puerta de los hóspitales!!!
Cuarto intento:

"Con respecto al capitalismo, hay que decir que no tiene nada que ver el de los años 50-60 con el que se da a partir de los 70. Dentro del capitalismo existe una amplísima variedad de ideologías y políticas económicas distintas, no es algo uniforme. Con la crisis del petróleo y del dólar como referencia de cambio en los años 70 se produce el declive de las políticas keynesianas (en vigor desde los acuerdos de Bretton Woods a finales de la SGM) y el ascenso del neoliberalismo (Margaret Thatcher y sus colegas) y de las ideas de los Hayek, Milton Friedman y demás..."

"¿Los capitalistas son pro-privatización? me parece que no has leído lo puse antes... Los neoliberales son pro-privatización. Es el neoliberalismo el que propugna la reducción del papel del estado en la economía al mínimo. Pero es que el capitalismo de aquella época (años 50-60) no era de ideología neoliberal, sino keynesiana, que otorga al estado un papel fundamental como motor de la economía mediante el gasto público. Es de esta época de donde vienen los sistemas de estado del bienestar europeos, incluido el español."
A ver si por fin...

Antes del neoliberalismo EEUU tenía el órgano emisor de monedas en manos privadas o sea privatizaron ese derecho fundamental, ¿eso no se lo reconoces al fascismo como que sí se lo blindó al pueblo y por ende no hubo grandes paros ni crisis tal como sí ocurrió en EEUU con el crack de 1929? Te empecinas en pensar que el fascismo es Capitalista -estás embebido de la propaganda del Sistema- cuando una de sus máximas es desmontar es Capitalismo financiero... Antes del neoliberalismo en EEUU, los sectores estratégicos ¿estaban en manos del pueblo a través de empresas públicas? . El keynesianismo ¿evita la usura de los grandes especuladores y aboga por la intervención del Estado en dar viviendas baratas a las capas sociales más desprotegida? Es más intervencionista que el neoliberalismo actual pero sigue siendo Capitalismo que tiende a la acumulación de capitales!! No veo que España tuviera una crisis importante hasta que se cayó en el neoliberalismo, en cambio EEUU ha tenido el crack de 1929 y también en los 70-80 otra crisis importante creo que del petróleo, y ahora otra más producida por su Sistema inmundo... Durante el régimen de Franco, el paro se mantuvo en torno a 4 o 5% durante casi todo el régimen!! Hasta inferior en muchos momentos!! Si el capitalismo o neoliberalismo hubiera tenido más vigencia que el nacionalsindicalismo durante los 40-50-60, España hubiera tenido alguna crisis muy importante porque esas tendencias terminan siempre en crisis imporrtantes cada 1 o 2 décadas ya sea keynes o neoliberalismo!!! El nacionalsindicalismo con los sindicatos verticales y todas esas empresas ricas nacionales, hicieron mucho bien a España, si el keynesianismo hubiera sido lo predominante antes del 70, en los 50-60, pues antes de la Transición hubiéramos tenido alguna crisis importante seguro y el desempleo se habría disparado!!!

No hombre, con los falangistas la gente no se moría en la puerta de los hospitales, se morían en sus casas de hambre. Y es que además los hospitales no abundaban, salían demasiado caros y tampoco sobraban médicos. Sí te tengo que dar la razón en que aquí se asocia de forma incorrecta al fascismo con la derecha, cuando éste siempre se definió como la tercera vía. Es algo que no pasa en EE.UU, donde la derecha son los ultraliberales. Claro, a lo mejor tiene que ver el que aquí los fascistas se aliaran con la derecha para llegar al poder y se fundiesen en un mismo grupo. También dije en su momento que el sistema educativo franquista, con sus problemas, me parece bastante superior al actual.

Se unieron para acabar con el Comunismo que según documentación probada quería la implantación del soviet en España para el verano del 36, repetir la revolución de octubre del 34 pero con mucho más poder al estar en el Gobierno y confundiendo a mucha gente de que defendían la República. José Antº Primo de Rivera rehusó unirse al frente nacional en las votaciones del 36 porque él aunque se consideraba ultranacionalista, tenía un gran ideal social detrás que tanto molestaba a la CEDA, monárquicos y demás grupos reaccionarios. Al fundador de la Falange le metieron a la cárcel por los enfrentamientos con los socialistas/comunistas y separatistas en las calles, pero a estos últimos no les encarcelaba el gobierno vigente , eso calentó mucho. El remate final fue que la izquierda apoyaba los separatismos cuando eso es capital para la Falange!!! La unidad de España!!!! Además de vendernos a Stalin y perder la soberanía nacional!!!

¿Pero cómo no van a haber hambrunas tras una guerra tan cruenta? . En España se crearon comedores sociales y se racionó mucha comida pagada por el Estado, mientras en la URSS sólo tenían en mente destinar más y más dinero a misiles y tanques!!! , si había hambre pues asesinando en masa!! En fin!! Si decenas de millones de rusos fueron asesinados por el Estado!! Así había menos hambre por paliar

Ya, muy bien. Pero luego resulta que los capitalistas se alían con Franco porque le consideran una barrera contra el comunismo. Que financian grupos fascistas en los 70 para hacer frente al avance de los partidos comunistas en Europa occidental (Operación Gladio). Que la caza de brujas de McCarthy fue contra los comunistas, no contra los fascistas. Pues va a ser que lo que la realidad nos dice es que el gran enemigo del capitalismo es el comunismo, no el fascismo. Ahí están los hechos.

También se aliaron los Capitalistas con Stalin en la 2ª Guerra Mundial, ¿entonces? . Puedes ver como a la Siria nacionalsocialista o fascista si van a la yugular de ellos -son de tercera vía, puedes ver fotos con el saludo romano, el padre o abuelo de Bashar Al Asad luchó con los NS en la 2ª Guerra Mundial-, en cambio ahí tenemos el caso de Cuba -también socios de Rusia- y cómo sí que les dan vidilla!! No usan los grandes altavoces del Sistema para derrocarles rápidamente!!! Pero es que Cuba se va a ir marchitando sólo con el bloqueo de EEUU!!!! Siria tiene muchos recursos naturales y va muy a más!!! Puede suponer una amenaza para los intereses gringos!! Por eso sí apuestan ahí a muerte!!! Al igual que lo hicieron con Hitler porque en 3 años dejó atrás una Alemania que era como Grecia para ser 1ª potencia mundial!!! El Comunismo no lo teme el Capitalismo como senda revolucionara nacional, el Fascismo sí!!!!!

Sí, el alzamiento lo realizan los nacionales, luego son ellos los que inician la guerra. Creo que es algo bastante sencillo de entender. La situación de España no sólo en la primavera del 36, sino a lo largo de toda la II República es calamitosa. ¿La solución era un golpe de estado seguido de una guerra civil que le diese el poder a una coalición de la derecha más reaccionaria? Tenía razón Queipo de Llano, a España la salvó el demonio. Al ejército le interesaba lo mismo de siempre, mantener sus privilegios. Y vaya si lo hicieron.

¿Te suena el asesinato a José Calvo Sotelo -líder de las derechas- días antes de la sublevación MILITAR? ¿Como iba a apoyar el ejército a un régimen que estaba a punto de dejar España a la URSS en las olimpiadas obreras de Barcelona tal como atestiguan documentos oficiales? Y más cuando en la II República no faltaba ese empeño de los pseudoprogres por menoscabar el poderío militar, ¡¡¡CÓMO SE NOTA QUE ES LA MASONERÍA LA QUE ESTÁ DETRÁS!!! ¡¡SIN UN EJÉRCITO FUERTE SE ESTÁ MUCHO MÁS A MERCED DE LA AMENAZA EXTRANJERA!!! Por eso el ejército no podía apoyar al Comunismo, sólo hay que buscar los discursos tan radicales de Largo Caballero en años precedentes a la Guerra Civil para darse cuenta de que el partido socialista de entonces se dejó caer sobre el estalinismo y su revolución bolchevique!! La de octubre de 1934 -mismo mes que los bolcheviques en Rusia 17 años antes- deja bien claro que esta gente no eran los defensores de la democracia tal como en el Sistema actual se les quiere vender, este régimen actual MASÓN Y ANTIESPAÑOL!!!!!

[TheOutsideAgency]

Una lucha de clases en favorable a los intereses de los magnates??? Estás diciendo que arrebatar medios de producción a estos mismos magnates es favorecerles?

El fascismo propugna la unión del trabajador + pymes (productores) contra el Gran Capital financiero, el marxismo aboga por el dcha e izqu enfrentando al obrero hasta con el pequeño empresario y obrero con bienes!!! ¿Con cuál de los 2 hay más unión de los damnificados en lucha contra el Capital? . Ahí está la explicación de por qué Alemania pasó de estar como Grecia hoy día a ser 1ª potencia mundial en menos de 3 años con el nacionalsocialismo, o sea, 3ª vía, hermano del fascismo italiano (Musolini) y fascismo español (FE-JONS), el ultranacionalismo que es el gran enemigo de los sionistas!! Los que quieren el Nuevo Orden Mundial pretenden la multiculturalidad desbocada que les concede el marxismo!!!!! Por eso indirectamente apoyan a los yankis!!!

El fascismo dice que Marx tenía razón en sus diagnósticos de los males del Capitalismo pero que se equivocó en las soluciones o caminos a tomar. Claro que es pernicioso para los magnates arrebatarles los medios de producción, pero ¿acaso es posible luchar al Gran Capital si no se unen también las pymes que han sido arruinadas por este Sistema? Eso fue lo que ocurrió en la Alemania Nacionalsocialista. Donde ha tenido cabida la lucha de clases exacerbada que incula al trabajador el odio hasta hacia su homólogo pero que tiene algo de riqueza o pequeño empresario, pues ha terminado en ríos de sangre!! Es tan difícil y desaconsejable a partes iguales que por eso es pseudorevolución!!! Actualmente se ve, lo más práctico del marxismo les interesa a los Capitalistas y por eso les dan tanta publicidad, eso de la multiculturalidad o inmigración descontrolada, eso les viene de perlas a los Capitalistas, y al mismo tiempo desvían a una parte de los obreros indignaos -los de izquierdas- hacia ahí cuando en la tele no se da propganda que hay una revolución más perfeccionada hacia el Capitalismo como es el Tercerposicionismo!!! Donde sí se hace una gran unión porque el pequeño comerciante o empresario también es esquilmado a gran escala al igual que el trabajador por el Gran Capital!!! El dar propaganda al marxismo pues hace que se fomente el separatismo y finalmente las pymes se aboquen hacia la derecha cuando hay una 3ª vía que busca la Justicia Social!! Sino leed a josé Antº Primo de Rivera!! Ocultan lo verdaderamente revolucionario esta gentuza!!! En la tv sólo dan propaganda de caminos lejanos a la verdadera revolución boyante para el pueblo!!!

[TheOutsideAgency]

A ver si a la quinta:

"Con respecto al capitalismo, hay que decir que no tiene nada que ver el de los años 50-60 con el que se da a partir de los 70. Dentro del capitalismo existe una amplísima variedad de ideologías y políticas económicas distintas, no es algo uniforme. Con la crisis del petróleo y del dólar como referencia de cambio en los años 70 se produce el declive de las políticas keynesianas (en vigor desde los acuerdos de Bretton Woods a finales de la SGM) y el ascenso del neoliberalismo (Margaret Thatcher y sus colegas) y de las ideas de los Hayek, Milton Friedman y demás..."

"¿Los capitalistas son pro-privatización? me parece que no has leído lo puse antes... Los neoliberales son pro-privatización. Es el neoliberalismo el que propugna la reducción del papel del estado en la economía al mínimo. Pero es que el capitalismo de aquella época (años 50-60) no era de ideología neoliberal, sino keynesiana, que otorga al estado un papel fundamental como motor de la economía mediante el gasto público. Es de esta época de donde vienen los sistemas de estado del bienestar europeos, incluido el español."

Porque keynesianismo sea parcialmente intervencionistas -fíjate como la Reserva Federal está desde principios del siglo XX y eso lo soterras-, ¿eso hace que cree un tejido de empresas públicas tan denso como el que dejó el franquismo? Por qué te comes la propaganda del Sistema y lo pones aquí como dogmas sin pararte a pensar que en los 50-60 estaba de ministros principales José Antº Girón de Velasco y José Luis de Arrese que eran fascistas totales y que estaban en contra tanto del Comunismo como del Capitalismo? En los mass media te han grabado a fuego lo de que el fascismo es la respuesta del capitalismo al comunismo, para que las masas se alejen del camino boyante y odien el fascismo, de eso no te das cuenta, pero tan sencillo no es, sino mira la guerra tan cruenta que hubo entre los fascistas y capitalistas/comunistas en la 2ª Guerra Mundial . Decir Capitalista a Hitler es de estar inmerso en la ignorancia, es lo que tú estás haciendo diciendo que Girón de Velasco o José Luis de Arrese eran Capitalistas .

A Hitler las pymes se la traían al pairo. De hecho la política nazi fue la forzar la fusión de empresas de un mismo sector para evitar la competencia, que consideraba nociva, véase la IG Farben. Es algo típico en la historia económica alemana.

Cuando el NSDAP llegó al poder en 1933, la economía de Alemania estaba sumergida en un desastre económico originado por el vergonzoso Tratado de Versalles y aún sufría los efectos de la Gran Depresión iniciada en EEUU en 1929 y que también había perjudicado severamente el comercio exterior alemán con seis millones de desempleados y dos millones de subempleados.

Al Nacionalsocialismo le bastaron dos años para impulsar un desarrollo desbordante de prosperidad. Y a los cuatro años el país era ya una potencia entre las potencias.

Adolf Hitler estuvo a cargo de una de las mayores y mejores expansiones de la producción industrial, de infraestructura y la mejora civil como nunca antes se había visto, levantando enormemente la economía alemana.

Entre 1934 y 1937, la Alemania de Hitler gozó de excelentes estándares de vida para la clase obrera y media. La tasa de desempleo se redujo sustancialmente para posteriormente desaparecer por completo. Esto debido en su mayor parte a través de la construcción de obras civiles (Organización Todt).

Se iniciaron importantes trabajos de comunicación vial (carreteras); en siete años de su gobierno se construyó una red de autopistas nacionales de 12.000 kilómetros que aún hoy en día se utiliza, además de represas, ferrocarriles y edificios majestuosos. Entre 1933 y 1938 se construyeron en Alemania 677.870 edificios que contienen 1.458.124 viviendas populares.

El régimen de Hitler impulsó una enorme intervención del Estado en la economía ya sea creando empresas estatales de servicios como fijando controles de precios y reglamentando toda actividad de las empresas privadas, de tal manera que los empresarios alemanes debieron seguir las directivas gubernamentales.

Te la han colao. No, la Reserva Federal no es de propiedad privada sino pública, luego el pueblo de EE.UU. no ha perdido nunca su soberanía para emitir moneda. Ésto no es más que conspiranoia libertariana que llevan vendiendo un tiempo por internet (Zeitgeist y demás). Por supuesto en Europa no tenemos al FMI como emisor de moneda. Coge un billete y mira a ver quién es el emisor.

http://real-agenda.com/2011/06/03/el-ca ... -familias/

¿Cómo se autodefine el FMI?

Es un organismo creado para facilitar la estabilidad económica mundial y reducir la pobreza. Otorga créditos a los países con problemas en su balanza de pagos. Nació en 1945 de la Conferencia de Breton Woods, la misma que estableció la arquitectura económica del capitalismo. Tiene sede en Washington y lo preside la francesa Christine Lagarde. Lo integran 187 países y en sus 67 años de historia ha estado presidido siempre por un ciudadano de Europa o Estados Unidos.

¿Qué es realmente el FMI?

Es la institución encargada de ejecutar los grandes robos dirigidos por señores de cuello blanco y corbata. Perpetúar la división mundial entre desarrollados1 y subdesarrollados. Históricamente se ha cebado con los países en vías de desarrollo, fuente original de los recursos naturales que proveen la abundancia a los países industriales. Dirigido por Estados Unidos (único país con derecho a veto sobre cualquier decisión), a la hora de “cobrar deuda” apunta en primer lugar a todo lo que lleve la etiqueta de “público” o “social”. El FMI es adicto a los impuestos regresivos (esos que desangran al pobre en mayor medida que al rico, como el IVA). Es mejor definir sobre los hechos que sobre la teoría…

No, la chapuza es crear monopolios estatales, que son tremendamente ineficientes y generan corrupción con mucha facilidad. Y estamos hablando de nacionalizar sectores económicos, no de privatizar empresas públicas. Va a ser que no es lo mismo, así que no te vayas por las ramas.

Pon ejemplos para ver si el saldo es más negativo que positivo que negativo poniendo en una balanza el régimen anterior respecto al actual. Fíjate que el régimen actual desde que empezó vive de vender lo que los de antes les dejaron -empresas públicas superricas- para así seguir derrochando con tantas Autonomías, políticos y demás ladrones masivos... pero claro, la falange es ultraderecha antiobrero fascista y el régimen actual es la democracia, el ejemplo a seguir y el interés general .

Soy una persona bastante apolítica, pero en temas económicos mis simpatías van hacia lo que hasta ahora mejores resultados ha dado, el sistema de libre mercado controlado mediante políticas keynesianas. Pero vamos, que a mí las ideologías no me sirven de nada, yo lo que quiero es que el sistema funcione.

Si el keynesianismo dio paso al neoliberalismo tras crisis del Capitalismo, ¿entonces? En el régimen de Franco nunca hubo altos índices de paro descontando la posguerra, ¿eso no denota mucho? Si la mayor parte del franquismo se aplicó keynesianismo entonces ¿por qué nunca hubo una crisis típica del Capitalismo? ¿No será que los nacionalsindicalistas o falangistas tienen mucho que ver ahí cuando ocuparon los puestos más importantes desde los 40 a los 60?