Cristiano Ronaldo

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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escudero
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#3981Mensaje

tampoco comparemos el racing con el mallorca, que yo sepa el mallorca el año pasado se clasifico para europa en la liga y el racing no bajo de milagro,,,,,,,,,pero que a cr7 le dan mas palos que a messi no hay duda, de hecho me reitero en que a messi los defensas le miran y le hacen el pasillo.
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Don Balon
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#3982Mensaje

A Cristiano le dan más palos que a Messi. Lo que pasa es que su físico es mucho más duro y resistente y por eso es difícil tirarlo, mientras que a Messi es más fácil derribarlo.
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moesislac
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#3983Mensaje

Es la eterna discusion entre messi y CR...ambos son golpeados, messi cae mas facil, CR no...la diferencia esta en que messi hace circular mas la pelota y CR no la larga nunca...se expone al contacto fisico porque es mas fuerte, messi no puede hacerlo todo el partido porque en 3 fechas seguidas a ese ritmo se lesiona, como ya le paso tras partidos duros por champions. Ronaldo intenta 70 regates en un partido y logra su cometido en 35, en los otros 35 lo golpean o pierde el balon, messi quizas intenta menos por ponerle un numero 50, pero consigue 40..el resto lo golpean o pierde el balon, es mas efectivo y sufre menos desgaste fisico y no por ello es menos determinante que CR. Lo que le falta a CR es saber utilizar su habilidad en el momento justo, messi por el esquema en que juega y que conoce de memoria a sus compañeros canaliza mejor su esfuerzo y es un puñal, cuando se lanza a balon dominado, es porque sabe que va a pasar y sus regates son en zonas estrategicas.
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Santillana1902
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#3984Mensaje

Don Balon escribió:A Cristiano le dan más palos que a Messi. Lo que pasa es que su físico es mucho más duro y resistente y por eso es difícil tirarlo, mientras que a Messi es más fácil derribarlo.
Te equivocas, si por el fisico fuera, CR7 seria mas facil de derribar porque es mas alto y delgado que Messi, el argentino es muy bajito y algo "regordete" por lo que tiene el punto de gravedad mas bajo y en consecuencia es muy dificil tirarlo al suelo.

Asi que por esa regla de tres a Messi le deberian dar mas palos, sin embargo no es asi.
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santiago90c
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#3985Mensaje

moesislac escribió:Es la eterna discusion entre messi y CR...ambos son golpeados, messi cae mas facil, CR no...la diferencia esta en que messi hace circular mas la pelota y CR no la larga nunca...se expone al contacto fisico porque es mas fuerte, messi no puede hacerlo todo el partido porque en 3 fechas seguidas a ese ritmo se lesiona, como ya le paso tras partidos duros por champions. Ronaldo intenta 70 regates en un partido y logra su cometido en 35, en los otros 35 lo golpean o pierde el balon, messi quizas intenta menos por ponerle un numero 50, pero consigue 40..el resto lo golpean o pierde el balon, es mas efectivo y sufre menos desgaste fisico y no por ello es menos determinante que CR. Lo que le falta a CR es saber utilizar su habilidad en el momento justo, messi por el esquema en que juega y que conoce de memoria a sus compañeros canaliza mejor su esfuerzo y es un puñal, cuando se lanza a balon dominado, es porque sabe que va a pasar y sus regates son en zonas estrategicas.
Bien. Todo se resume a que Messi está mejor ubicado y su potencial es aprovechado al máximo, en cambio con Cristiano todavía no hemos podido lograr esto.
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moesislac
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#3986Mensaje

Santillana1902 escribió:
Don Balon escribió:A Cristiano le dan más palos que a Messi. Lo que pasa es que su físico es mucho más duro y resistente y por eso es difícil tirarlo, mientras que a Messi es más fácil derribarlo.
Te equivocas, si por el fisico fuera, CR7 seria mas facil de derribar porque es mas alto y delgado que Messi, el argentino es muy bajito y algo "regordete" por lo que tiene el punto de gravedad mas bajo y en consecuencia es muy dificil tirarlo al suelo.

Asi que por esa regla de tres a Messi le deberian dar mas palos, sin embargo no es asi.
En realidad si vamos a cuestiones de la "fisica" un centro de masa mas bajo brinda estabilidad siempre y cuando el peso sea similiar al del centro de masa mas alto ;) ojo que esto es relativo, por ello si trabajo en el sistema cartesiano de coordenas x,y,z siendo x,y = plano base y z=altura:

* si tengo un prisma de 1 m3, de 100 kgm y su centro de masa se encuentra en las coordenadas x= 0.5 m, y= 0.5 m, z= 0.25 obtendremos mas estabilidad que en un prisma similar, con su centro de masa en x= 0.5 m, y= 0.5 m, z= 0.75 m...

*Pero si uso las mismas coordenadas de centro de masa y lo que cambio es el peso del prisma, puedo equilibrar la ecuacion y obtener la misma estabilidad, es decir solo variando el peso....podriamos decir que con 50 kg aprox. mas quizas obtendriamos para z= 0.75 la misma estabilidad que para z= 0.25 (de 100kg)...

Sin embargo, hay cuestiones fisicas que no permiten establecer realmente la estabilidad del cuerpo dado que hay factores en juego que son determinantes y muy dificiles de calcular fuera de ensayos de laboratorio, por ej, la velocidad en que se mueve el cuerpo al impactar contra otro, el peso y velocidad del otro cuerpo que impacta, superficie de impacto, direccion en que se aplica la fuerza (no siempre es opuesta o contraria, a veces es complementaria y la suma de las mismas provoca desequilibrio del cuerpo)...pero tambien hay factores exogenos a la fisica, mas familiarizados con aspectos biologicos y sistemas biomecanicos musculares...tales como volumen muscular, tonicidad, elasticidad (determinantes en el equilibrio de las fuerzas actuantes) y aspectos dependientes del sistema nervioso central como los reflejos y capacidad de reaccion (todo lo pertinente a la capacidad y velocidad de captar un estimulo y y brindar una respuesta al mismo).

Como veras es bastante complejo de analizar cientificamente hablando. Lo que si se puede determinar es que un centro de masa mas bajo permite una rotacion del cuerpo sobre su mismo eje de forma mas estable, dado que la fuerza centrifuga aumenta de acuerdo al largo del "brazo" de accion de la fuerza de rotacion...por ende cuanto mas alto se encuentra el centro de masa, mayor sera el radio de curvatura de la trayectoria del cuerpo y por ello la fuerza centrifuga aumentara llegando al extremo del cuerpo (en este caso la cabeza), como si fuera un "puchinball" sin peso en los pies.
warming89
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#3987Mensaje

moesislac escribió:
Santillana1902 escribió:
Don Balon escribió:A Cristiano le dan más palos que a Messi. Lo que pasa es que su físico es mucho más duro y resistente y por eso es difícil tirarlo, mientras que a Messi es más fácil derribarlo.
Te equivocas, si por el fisico fuera, CR7 seria mas facil de derribar porque es mas alto y delgado que Messi, el argentino es muy bajito y algo "regordete" por lo que tiene el punto de gravedad mas bajo y en consecuencia es muy dificil tirarlo al suelo.

Asi que por esa regla de tres a Messi le deberian dar mas palos, sin embargo no es asi.
En realidad si vamos a cuestiones de la "fisica" un centro de masa mas bajo brinda estabilidad siempre y cuando el peso sea similiar al del centro de masa mas alto ;) ojo que esto es relativo, por ello si trabajo en el sistema cartesiano de coordenas x,y,z siendo x,y = plano base y z=altura:

* si tengo un prisma de 1 m3, de 100 kgm y su centro de masa se encuentra en las coordenadas x= 0.5 m, y= 0.5 m, z= 0.25 obtendremos mas estabilidad que en un prisma similar, con su centro de masa en x= 0.5 m, y= 0.5 m, z= 0.75 m...

*Pero si uso las mismas coordenadas de centro de masa y lo que cambio es el peso del prisma, puedo equilibrar la ecuacion y obtener la misma estabilidad, es decir solo variando el peso....podriamos decir que con 50 kg aprox. mas quizas obtendriamos para z= 0.75 la misma estabilidad que para z= 0.25 (de 100kg)...

Sin embargo, hay cuestiones fisicas que no permiten establecer realmente la estabilidad del cuerpo dado que hay factores en juego que son determinantes y muy dificiles de calcular fuera de ensayos de laboratorio, por ej, la velocidad en que se mueve el cuerpo al impactar contra otro, el peso y velocidad del otro cuerpo que impacta, superficie de impacto, direccion en que se aplica la fuerza (no siempre es opuesta o contraria, a veces es complementaria y la suma de las mismas provoca desequilibrio del cuerpo)...pero tambien hay factores exogenos a la fisica, mas familiarizados con aspectos biologicos y sistemas biomecanicos musculares...tales como volumen muscular, tonicidad, elasticidad (determinantes en el equilibrio de las fuerzas actuantes) y aspectos dependientes del sistema nervioso central como los reflejos y capacidad de reaccion (todo lo pertinente a la capacidad y velocidad de captar un estimulo y y brindar una respuesta al mismo).

Como veras es bastante complejo de analizar cientificamente hablando. Lo que si se puede determinar es que un centro de masa mas bajo permite una rotacion del cuerpo sobre su mismo eje de forma mas estable, dado que la fuerza centrifuga aumenta de acuerdo al largo del "brazo" de accion de la fuerza de rotacion...por ende cuanto mas alto se encuentra el centro de masa, mayor sera el radio de curvatura de la trayectoria del cuerpo y por ello la fuerza centrifuga aumentara llegando al extremo del cuerpo (en este caso la cabeza), como si fuera un "puchinball" sin peso en los pies.
Me puedes haber engañado como a un tonto que se lo cree todo...pero menuda clase magistral de fisica :D =D> =D>
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Don Balon
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#3988Mensaje

Santillana1902 escribió:
Don Balon escribió:A Cristiano le dan más palos que a Messi. Lo que pasa es que su físico es mucho más duro y resistente y por eso es difícil tirarlo, mientras que a Messi es más fácil derribarlo.
Te equivocas, si por el fisico fuera, CR7 seria mas facil de derribar porque es mas alto y delgado que Messi, el argentino es muy bajito y algo "regordete" por lo que tiene el punto de gravedad mas bajo y en consecuencia es muy dificil tirarlo al suelo.

Asi que por esa regla de tres a Messi le deberian dar mas palos, sin embargo no es asi.
¿Cristiano más delgado que Messi? :lol:

Lo que hay que leer.
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MVC9
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#3989Mensaje

Parece que CR7 se a propuesto acortar los plazos y se espera que este disponible para la Champions, una buena noticia =D>
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moesislac
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#3990Mensaje

warming89 escribió: Me puedes haber engañado como a un tonto que se lo cree todo...pero menuda clase magistral de fisica :D =D> =D>
:lol: :lol: :lol: Trate de resumirlo un poco, pero es muy complejo de explicar, sin embargo los resultados de los calculos que puse no son correctos, son estimativos asi que no lo tomes como clase porque te van a reprobar jajajajajajaja :lol: :mrgreen:

El punto es que el centro de masa bajo cercano al piso proporciona mayor estabilidad, de eso no hay dudas, lo podemos comprobar en el diseño del chasis de los automoviles deportivos, pero la realidad es que se aplica "al movimiento propio del objeto y su eje", sin dudas messi puede cambiar de velocidad, rotar o frenar con mayor control y estabilidad que ronaldo por la ubicacion de su centro de masa, pero si se los impacta a ambos manteniendo su peso propio con un objeto X, dependera de muchos factores el resultado de la colision...no escribo mas porque me van a expulsar del foro por charlatan :mrgreen:

El ejemplo mas claro de la naturaleza puede ser, el guepardo o chita y el leon.

Guepardo: centro de masa mas bajo que el leon, menor peso, cambio de direccion en la marcha muy veloz, velocidad maxima mayor, menor volumen
muscular. MENOR ESTABILIDAD
Leon: centro de masa mas alto que el guepardo, mayor peso, cambio de direccion mas lenta, velocidad maxima menor, mayor volumen muscular.
MAYOR ESTABILIDAD

Saludos!
Última edición por moesislac el Mié Sep 01, 2010 9:06 pm, editado 1 vez en total.
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#3991Mensaje

A mi no me gusta eso de acortar los plazos, si bien no tenemos esperanzas sin él en Champions en nada nos conviene que juegue forzado y recaiga en una lesión más grave.

Mejor que se recupere al 100% estando listo para el resto del año y no que juegue al 60% y que recaiga en otra lesión más adelante en etapas más definitivas.
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#3992Mensaje

CR7 es un jugador que si no está al 100% no juega, ya que a el le encanta hacerlo lo mejor posible, asi que si el a dicho eso es porque es capaz.
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Santillana1902
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#3993Mensaje

Don Balon escribió:
Santillana1902 escribió:
Don Balon escribió:A Cristiano le dan más palos que a Messi. Lo que pasa es que su físico es mucho más duro y resistente y por eso es difícil tirarlo, mientras que a Messi es más fácil derribarlo.
Te equivocas, si por el fisico fuera, CR7 seria mas facil de derribar porque es mas alto y delgado que Messi, el argentino es muy bajito y algo "regordete" por lo que tiene el punto de gravedad mas bajo y en consecuencia es muy dificil tirarlo al suelo.

Asi que por esa regla de tres a Messi le deberian dar mas palos, sin embargo no es asi.
¿Cristiano más delgado que Messi? :lol:

Lo que hay que leer.
Lo que hay que leer son las paridas que pusiste en el post de VdV y en el M.Diarra, solo los TONTOS se fijan en las gilipolleces de un mensaje en vez de leerlo de verdad. =D>
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Don Balon
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#3994Mensaje

Santillana1902 escribió: Lo que hay que leer son las paridas que pusiste en el post de VdV y en el M.Diarra, solo los TONTOS se fijan en las gilipolleces de un mensaje en vez de leerlo de verdad. =D>
En lugar de haber mamado otra cosa, lo que tenías que haber mamado de verdad era algo de educación, que por lo visto parece que te la dio un burro cargado de talladores.

Lo que he dicho ha sido una verdad como un templo, si te picas te rascas, no hay más.
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Santillana1902
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#3995Mensaje

Don Balon escribió:
Santillana1902 escribió: Lo que hay que leer son las paridas que pusiste en el post de VdV y en el M.Diarra, solo los TONTOS se fijan en las gilipolleces de un mensaje en vez de leerlo de verdad. =D>
En lugar de haber mamado otra cosa, lo que tenías que haber mamado de verdad era algo de educación, que por lo visto parece que te la dio un burro cargado de talladores.

Lo que he dicho ha sido una verdad como un templo, si te picas te rascas, no hay más.
:lol: :lol: :lol:

Trato a determinadas personas con la misma educacion con la que cada persona me tratan, amigo, si una me habla con educacion la contesto igual, pero si otra me habla con gañaneria y con esa soberbia la respondo igual. Por cierto no se que verdad has dicho... ¿la podrias citar?
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Don Balon
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#3996Mensaje

Santillana1902 escribió:
Don Balon escribió:
Santillana1902 escribió: Lo que hay que leer son las paridas que pusiste en el post de VdV y en el M.Diarra, solo los TONTOS se fijan en las gilipolleces de un mensaje en vez de leerlo de verdad. =D>
En lugar de haber mamado otra cosa, lo que tenías que haber mamado de verdad era algo de educación, que por lo visto parece que te la dio un burro cargado de talladores.

Lo que he dicho ha sido una verdad como un templo, si te picas te rascas, no hay más.
:lol: :lol: :lol:

Trato a la gente con la misma educacion con la que me tratan, amigo. Por cierto no se que verdad has dicho... ¿la podrias citar?
Yo no te falté al respeto en ningún momento. Tú fuiste el que comenzó a tachar mis comentarios como "paridas".

Lo que he dicho sobre van der Vaart está en su respectivo hilo, puedes ir a buscar los comentarios que ahí he escrito con total libertad y comodidad, éste no es el hiio.
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Santillana1902
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#3997Mensaje

Don Balon escribió:
Santillana1902 escribió:
Don Balon escribió:
Santillana1902 escribió: Lo que hay que leer son las paridas que pusiste en el post de VdV y en el M.Diarra, solo los TONTOS se fijan en las gilipolleces de un mensaje en vez de leerlo de verdad. =D>
En lugar de haber mamado otra cosa, lo que tenías que haber mamado de verdad era algo de educación, que por lo visto parece que te la dio un burro cargado de talladores.

Lo que he dicho ha sido una verdad como un templo, si te picas te rascas, no hay más.
:lol: :lol: :lol:

Trato a la gente con la misma educacion con la que me tratan, amigo. Por cierto no se que verdad has dicho... ¿la podrias citar?
Yo no te falté al respeto en ningún momento. Tú fuiste el que comenzó a tachar mis comentarios como "paridas".

Lo que he dicho sobre van der Vaart está en su respectivo hilo, puedes ir a buscar los comentarios que ahí he escrito con total libertad y comodidad, éste no es el hiio.
Ok, por mi parte olvidado entonces.
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Santillana1902
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#3998Mensaje

Don Balon escribió:¿Cristiano más delgado que Messi? :lol:

Lo que hay que leer.
Esta manera de decirlo fue lo que me molesto, se podia haber dicho con bastante mas educacion.

Por mi parte, olvidado
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Don Balon
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#3999Mensaje

Una disculpa, también fue un error mío.

Un saludo.
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degas
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#4000Mensaje

metele, metele....
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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