NBA

Discusión sobre la sección de baloncesto del Real Madrid.
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JudeBell
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#4181Mensaje

Stiffmeister escribió: Lun Mar 10, 2025 2:07 pm Destronar una dinastía es lo qiue hizo LBJ con los Warriors

Si Jordan no jugaba contra nadie, se dice y no pasa nada

:mrgreen:
Un poco exagerado, pero es la verdad. Al menos Jesús podría reconocer que Jordan no hizo milagro alguno, que no se cargó a ninguna dinastía y que eran el mejor equipo. Pero se empeña en la burra...

Un milagro meter a un equipo horrible en playoffs en el primer año? Venga xd, si eso lo han hecho un montón de jugadores rookies. Más milagro es lo que hizo Shaq en Magic en una NBA mucho más complicada que la que era cuando Jordan llegó a la NBA.
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_Jesus_
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#4182Mensaje





Jordan y al Jabbar seguramente los 2 mejores jugadores de la historia.
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#4183Mensaje

JudeBell escribió: Lun Mar 10, 2025 2:37 pm
Stiffmeister escribió: Lun Mar 10, 2025 2:07 pm Destronar una dinastía es lo qiue hizo LBJ con los Warriors

Si Jordan no jugaba contra nadie, se dice y no pasa nada

:mrgreen:
Un poco exagerado, pero es la verdad. Al menos Jesús podría reconocer que Jordan no hizo milagro alguno, que no se cargó a ninguna dinastía y que eran el mejor equipo. Pero se empeña en la burra...

Un milagro meter a un equipo horrible en playoffs en el primer año? Venga xd, si eso lo han hecho un montón de jugadores rookies. Más milagro es lo que hizo Shaq en Magic en una NBA mucho más complicada que la que era cuando Jordan llegó a la NBA.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tempora ... _de_la_NBA

Oneal fue el mejor novato y los Orlando ni se clasificaron para los PlayOffs.
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#4184Mensaje

_Jesus_ escribió: Lun Mar 10, 2025 2:47 pm
JudeBell escribió: Lun Mar 10, 2025 2:37 pm
Stiffmeister escribió: Lun Mar 10, 2025 2:07 pm Destronar una dinastía es lo qiue hizo LBJ con los Warriors

Si Jordan no jugaba contra nadie, se dice y no pasa nada

:mrgreen:
Un poco exagerado, pero es la verdad. Al menos Jesús podría reconocer que Jordan no hizo milagro alguno, que no se cargó a ninguna dinastía y que eran el mejor equipo. Pero se empeña en la burra...

Un milagro meter a un equipo horrible en playoffs en el primer año? Venga xd, si eso lo han hecho un montón de jugadores rookies. Más milagro es lo que hizo Shaq en Magic en una NBA mucho más complicada que la que era cuando Jordan llegó a la NBA.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tempora ... _de_la_NBA

Oneal fue el mejor novato y los Orlando ni se clasificaron para los PlayOffs.
Con un record de 41-41, mira la mejora respecto al año anterior. Estuvieron a punto de meterse y jugaba con una banda. Luego llegaron Penny y alguno más, si mal no recuerdo.
No solo eso, sino como he comentado antes esa NBA era mucho mejor que la de 1984

Y sigo, cuando hablaba de milagro de Shaq me refiero más al hecho de conseguir meter a una franquicia tan joven en una final y competirle de tú a tú a los Rockets (aunque quedaran 4-0, les dieron guerra). Por cierto, unos Rockets a los que una vez más, Jordan tuvo la suerte de evitar en unas finales. Y por cierto, esos Magic eliminaron sin demasiados problemas al hombre milagro en su vuelta. Un hombre milagro que sí hizo muy buenos números en esa serie.

Otra Diosa fortuna de Jordan, que jamás se enfrentó a grandes pívots dominadores en unas finales. Evitó a Olajuwon, a Jabbar, a David Robinson etc. Jordan fue un tipo con mucha suerte en momentos determinados, hay que decirlo.

Por qué no comentas los 7 años u 8 años que tardó Jordan en ganar un anillo y nos explicas a qué es debido, si hacía milagros?.
De repente de un año a otro ganó y empezaron a ser imparables, y nos quieres hacer creer que fue un milagro? No xd, fue porque las 3 dinastías reinantes se habían acabado por el paso del tiempo y porque Jordan tenía un equipazo a su alrededor.
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#4185Mensaje

JudeBell escribió: Lun Mar 10, 2025 3:06 pm
_Jesus_ escribió: Lun Mar 10, 2025 2:47 pm
JudeBell escribió: Lun Mar 10, 2025 2:37 pm
Stiffmeister escribió: Lun Mar 10, 2025 2:07 pm Destronar una dinastía es lo qiue hizo LBJ con los Warriors

Si Jordan no jugaba contra nadie, se dice y no pasa nada

:mrgreen:
Un poco exagerado, pero es la verdad. Al menos Jesús podría reconocer que Jordan no hizo milagro alguno, que no se cargó a ninguna dinastía y que eran el mejor equipo. Pero se empeña en la burra...

Un milagro meter a un equipo horrible en playoffs en el primer año? Venga xd, si eso lo han hecho un montón de jugadores rookies. Más milagro es lo que hizo Shaq en Magic en una NBA mucho más complicada que la que era cuando Jordan llegó a la NBA.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tempora ... _de_la_NBA

Oneal fue el mejor novato y los Orlando ni se clasificaron para los PlayOffs.
Con un record de 41-41, mira la mejora respecto al año anterior. Estuvieron a punto de meterse y jugaba con una banda. Luego llegaron Penny y alguno más, si mal no recuerdo.
No solo eso, sino como he comentado antes esa NBA era mucho mejor que la de 1984

Y sigo, cuando hablaba de milagro de Shaq me refiero más al hecho de conseguir meter a una franquicia tan joven en una final y competirle de tú a tú a los Rockets (aunque quedaran 4-0, les dieron guerra). Por cierto, unos Rockets a los que una vez más, Jordan tuvo la suerte de evitar en unas finales. Y por cierto, esos Magic eliminaron sin demasiados problemas al hombre milagro en su vuelta. Un hombre milagro que sí hizo muy buenos números en esa serie.

Otra Diosa fortuna de Jordan, que jamás se enfrentó a grandes pívots dominadores en unas finales. Evitó a Olajuwon, a Jabbar, a David Robinson etc. Jordan fue un tipo con mucha suerte en momentos determinados, hay que decirlo.

Por qué no comentas los 7 años u 8 años que tardó Jordan en ganar un anillo y nos explicas a qué es debido, si hacía milagros?.
De repente de un año a otro ganó y empezaron a ser imparables, y nos quieres hacer creer que fue un milagro? No xd, fue porque las 3 dinastías reinantes se habían acabado por el paso del tiempo y porque Jordan tenía un equipazo a su alrededor.
Que Jordan tuvo un equipazo no es verdad, esa teoría te lo compro para Lebron, Durant, Curry y para Bryant por ejemplo en sus primeros anillos. Porque Pippen en números no supera ni a Ray Allen en promedios de puntos y Rodman es cierto que era un crack en rebotes, pero en ataque era nulo. Y luego la teoría de los pivots, hombre hay una liga regular y en el 96 le metió un 4-0 a los Orlando de Oneal (Ya había perdido una final años antes contra Houston), y antes a los Nueva York de Ewing. Y en el 91 se enfrentó a los Nueva York, luego le metió un 4 a 0 a los que eran actuales campeones Detroit y en la final a los Lakers que llevaban 4 finales en 5 años (El año anterior fue la que no jugó y ganó los Detroit a Portland). Y Jordan en una cancha se enfrentó casi a todos los tops desde Al Jabbar, O'Neal, Duncan, Bird, Malone, Robinson, Olajuwon, Ewing, Julius Erving, Bryant, Magic Jhonson, Isias Thomas, Iverson, Barkley, Drexker, Moses Malone, Worthy, Rodman, Kemp, Payton, Nash, Kidd, Stockton, Hardawey, Reggie Miller, Paul Pirce y un montón de jugadores más. Y jugó en una época que se daba muchísima estopa ehh y solo le falto jugar contra Lebron, Curry y Durant, pero si hacemos quintetos históricos casi el 90 % de los jugadores se enfrentaron en una cancha a Michael. Y otra cosa para mi Jordan es lo mejor que yo he visto, pero tengo muchísimo respeto por Chamberlain un tío que te hacía 50 puntos de media como 25 rebotes por partido es una animalada.
JudeBell
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#4186Mensaje

Resumiendo, no jugó una sola final contra un pívot poderoso. No metas a Jabbar en la ecuación que nunca se enfrentó a él más que dos veces por año en liga regular.

Ahora me vas a decir que los Bulls no eran un equipazo, de verdad? Que Rodman solo sabía defender y coger rebotes? Pues claro, pero era el mejor en eso y fue all-star haciendo eso.

Kukoc, Rodman, Ron Harper, Kerr y seguro que me olvido alguno en la segunda etapa, aparte de los 2 cracks. Puede que no tuvieran nunca una rotación de 10 hombres ni un gran 5 (Longley no era malo para nada), pero es que en aquella época era mucho más difícil que ahora juntar a 10 tipos válidos en una rotación.

Por qué? Porque la liga tenía menos talento que ahora, por mucho que os empeñeis en ensalzar el pasado o en criticar el juego actual (que a mí tp me gusta).

Que te lo vuelvo a decir, soy fan de Jordan. Pero no nos hagamos trampas al solitario xd, que por decir la verdad no lo vamos a hacer de menos.

Eres la primera persona que leo decir que Jordan hizo milagros en los Bulls o qué aquellos Bulls no tenían un gran equipo, de verdad. Hizo historia, pero no milagros.
Última edición por JudeBell el Lun Mar 10, 2025 5:28 pm, editado 1 vez en total.
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#4187Mensaje

Jesús cómo sigas por este camino, voy a tener que comparar a Jordan con Yamal :fiesta:
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LeGenieFrancais
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#4188Mensaje

Jordan y Yamal son los malos pero Mbappe y Lebron los buenos..El Troll de las cavernas O_o
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#4189Mensaje

El mejor jugador de la NBA ha sido Jordan,eso si siempre quedara la duda si no hubiese fallecido Len Bias si hubiese podido hacerle un poco de sombra,tenia un talentazo enorme tambien y hubiesen sido enfrentamientos para la historia.
JudeBell
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#4190Mensaje

LeGenieFrancais escribió: Lun Mar 10, 2025 5:31 pm Jordan y Yamal son los malos pero Mbappe y Lebron los buenos..El Troll de las cavernas O_o
Si tú ya no tienes ni idea de fútbol, no vengas encima a opinar de basket porque no has visto un partido en tu vida y te piensas que los balones son cuadrados.

Yo veía ya NBA en los 80, sé un poco de lo que hablo xd.

LeBron es el segundo mejor jugador de la historia.
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LeGenieFrancais
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#4191Mensaje

JudeBell escribió: Lun Mar 10, 2025 5:36 pm
LeGenieFrancais escribió: Lun Mar 10, 2025 5:31 pm Jordan y Yamal son los malos pero Mbappe y Lebron los buenos..El Troll de las cavernas O_o
Si tú ya no tienes ni idea de fútbol, no vengas encima a opinar de basket porque no has visto un partido en tu vida y te piensas que los balones son cuadrados.

Yo veía ya NBA en los 80, sé un poco de lo que hablo xd.

LeBron es el segundo mejor jugador de la historia.
En España no habia ni electricidad en los 90's no me jodas..y en los 80's aun menos.
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#4192Mensaje

Screenshot_2025-03-10-17-41-20-000_com.simplemobiletools.gallery.pro.jpg
Me ha quedado raro, primera vez que mando una foto :facepalm:
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luismi33
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#4193Mensaje

_Jesus_ escribió: Lun Mar 10, 2025 4:59 pm
JudeBell escribió: Lun Mar 10, 2025 3:06 pm
_Jesus_ escribió: Lun Mar 10, 2025 2:47 pm
JudeBell escribió: Lun Mar 10, 2025 2:37 pm
Stiffmeister escribió: Lun Mar 10, 2025 2:07 pm Destronar una dinastía es lo qiue hizo LBJ con los Warriors

Si Jordan no jugaba contra nadie, se dice y no pasa nada

:mrgreen:
Un poco exagerado, pero es la verdad. Al menos Jesús podría reconocer que Jordan no hizo milagro alguno, que no se cargó a ninguna dinastía y que eran el mejor equipo. Pero se empeña en la burra...

Un milagro meter a un equipo horrible en playoffs en el primer año? Venga xd, si eso lo han hecho un montón de jugadores rookies. Más milagro es lo que hizo Shaq en Magic en una NBA mucho más complicada que la que era cuando Jordan llegó a la NBA.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tempora ... _de_la_NBA

Oneal fue el mejor novato y los Orlando ni se clasificaron para los PlayOffs.
Con un record de 41-41, mira la mejora respecto al año anterior. Estuvieron a punto de meterse y jugaba con una banda. Luego llegaron Penny y alguno más, si mal no recuerdo.
No solo eso, sino como he comentado antes esa NBA era mucho mejor que la de 1984

Y sigo, cuando hablaba de milagro de Shaq me refiero más al hecho de conseguir meter a una franquicia tan joven en una final y competirle de tú a tú a los Rockets (aunque quedaran 4-0, les dieron guerra). Por cierto, unos Rockets a los que una vez más, Jordan tuvo la suerte de evitar en unas finales. Y por cierto, esos Magic eliminaron sin demasiados problemas al hombre milagro en su vuelta. Un hombre milagro que sí hizo muy buenos números en esa serie.

Otra Diosa fortuna de Jordan, que jamás se enfrentó a grandes pívots dominadores en unas finales. Evitó a Olajuwon, a Jabbar, a David Robinson etc. Jordan fue un tipo con mucha suerte en momentos determinados, hay que decirlo.

Por qué no comentas los 7 años u 8 años que tardó Jordan en ganar un anillo y nos explicas a qué es debido, si hacía milagros?.
De repente de un año a otro ganó y empezaron a ser imparables, y nos quieres hacer creer que fue un milagro? No xd, fue porque las 3 dinastías reinantes se habían acabado por el paso del tiempo y porque Jordan tenía un equipazo a su alrededor.
Que Jordan tuvo un equipazo no es verdad, esa teoría te lo compro para Lebron, Durant, Curry y para Bryant por ejemplo en sus primeros anillos. Porque Pippen en números no supera ni a Ray Allen en promedios de puntos y Rodman es cierto que era un crack en rebotes, pero en ataque era nulo. Y luego la teoría de los pivots, hombre hay una liga regular y en el 96 le metió un 4-0 a los Orlando de Oneal (Ya había perdido una final años antes contra Houston), y antes a los Nueva York de Ewing. Y en el 91 se enfrentó a los Nueva York, luego le metió un 4 a 0 a los que eran actuales campeones Detroit y en la final a los Lakers que llevaban 4 finales en 5 años (El año anterior fue la que no jugó y ganó los Detroit a Portland). Y Jordan en una cancha se enfrentó casi a todos los tops desde Al Jabbar, O'Neal, Duncan, Bird, Malone, Robinson, Olajuwon, Ewing, Julius Erving, Bryant, Magic Jhonson, Isias Thomas, Iverson, Barkley, Drexker, Moses Malone, Worthy, Rodman, Kemp, Payton, Nash, Kidd, Stockton, Hardawey, Reggie Miller, Paul Pirce y un montón de jugadores más. Y jugó en una época que se daba muchísima estopa ehh y solo le falto jugar contra Lebron, Curry y Durant, pero si hacemos quintetos históricos casi el 90 % de los jugadores se enfrentaron en una cancha a Michael. Y otra cosa para mi Jordan es lo mejor que yo he visto, pero tengo muchísimo respeto por Chamberlain un tío que te hacía 50 puntos de media como 25 rebotes por partido es una animalada.
Uff esto tiene muchas lecturas.

Partiendo de lo increíble como deportista que es Jordan, para mí en su carrera hay varios hechos incuestionables.

- Tuvo un equipazo brutal en todos los anillos. Pero vamos como todo el mundo que ha ganado. Pippen es un de los 30? mejores jugadores de la historia de la NBA. Rodman ya había ganado dos anillos cuando llegó a Bulls. Harper era otra estrella que aceptó un nuevo rol en los Bulls. Horace Grant, Kukoc y Kerr también eran grande jugadores.
- Cuando coincidió con Bird y Magic en general perdió. Cuando Jordan empezó a ganar Jabbar, Magic y Bird prácticamente estaban al final de sus carreras. Bird con muchos problemas de lesiones ya estaba en un rol menor y Magic se retiró después del primer anillo. En los primeros 6 años de carrera de Jordan, Magic ganó 3 anillos, igual que Jabbar.
- Duncan solo coincidió un año con Jordan. Y ni de lejos eran los Spurs posteriores. Lo mismo que con Kobe.
- Ni de lejos ha enfrentando equipos del nivel de Lebron por ejemplo. Los Warriors de Curry son objetivamente el mejor equipo de la historia. Los Spurs de Duncan han ganado 5 anillos. Nada que ver con los Jazz o los Rockets de la época de Jordan.

Ahora dicho todo esto, Jordan no solo por el baloncesto en sí, es el mejor jugador de baloncesto de la historia creo que casi sin dudar.
JudeBell
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#4194Mensaje

No te cito porque es muy largo el texto ya, pero resumiendo Luismi ha dicho exactamente lo mismo que yo.

Jordan es Dios, pero tb tenía al mejor equipo y no sé enfrentó a ningún otr equipo mejor ni a ninguna dinastía en su mejor momento. De hecho cuando lo hizo, perdió.

Tuvo suerte en todo. Evitó a los Rockets, evitó a pívots top en las finales, evitó la mejor época de Magic y Bird (no la evitó en realidad, la sufrió durante años), evitó a Duncan y Kobe etc etc.

Y algo que no ha recalcado Luismi y es muy importante, aparte de que generalmente perdió contra las dinastías. Lo vuelvo a repetir, ningún rival de Jordan en las finales ganó un anillo jamás. Ni Portland, ni Suns, ni Jazz, ni Sonics. De hecho tampoco sus principales rivales en el este lo consiguieron. Tan buenos eran?

Jesús, no te parece suficiente O_o ?.
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#4195Mensaje

luismi33 escribió: Lun Mar 10, 2025 5:48 pm
_Jesus_ escribió: Lun Mar 10, 2025 4:59 pm
JudeBell escribió: Lun Mar 10, 2025 3:06 pm
_Jesus_ escribió: Lun Mar 10, 2025 2:47 pm
JudeBell escribió: Lun Mar 10, 2025 2:37 pm

Un poco exagerado, pero es la verdad. Al menos Jesús podría reconocer que Jordan no hizo milagro alguno, que no se cargó a ninguna dinastía y que eran el mejor equipo. Pero se empeña en la burra...

Un milagro meter a un equipo horrible en playoffs en el primer año? Venga xd, si eso lo han hecho un montón de jugadores rookies. Más milagro es lo que hizo Shaq en Magic en una NBA mucho más complicada que la que era cuando Jordan llegó a la NBA.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tempora ... _de_la_NBA

Oneal fue el mejor novato y los Orlando ni se clasificaron para los PlayOffs.
Con un record de 41-41, mira la mejora respecto al año anterior. Estuvieron a punto de meterse y jugaba con una banda. Luego llegaron Penny y alguno más, si mal no recuerdo.
No solo eso, sino como he comentado antes esa NBA era mucho mejor que la de 1984

Y sigo, cuando hablaba de milagro de Shaq me refiero más al hecho de conseguir meter a una franquicia tan joven en una final y competirle de tú a tú a los Rockets (aunque quedaran 4-0, les dieron guerra). Por cierto, unos Rockets a los que una vez más, Jordan tuvo la suerte de evitar en unas finales. Y por cierto, esos Magic eliminaron sin demasiados problemas al hombre milagro en su vuelta. Un hombre milagro que sí hizo muy buenos números en esa serie.

Otra Diosa fortuna de Jordan, que jamás se enfrentó a grandes pívots dominadores en unas finales. Evitó a Olajuwon, a Jabbar, a David Robinson etc. Jordan fue un tipo con mucha suerte en momentos determinados, hay que decirlo.

Por qué no comentas los 7 años u 8 años que tardó Jordan en ganar un anillo y nos explicas a qué es debido, si hacía milagros?.
De repente de un año a otro ganó y empezaron a ser imparables, y nos quieres hacer creer que fue un milagro? No xd, fue porque las 3 dinastías reinantes se habían acabado por el paso del tiempo y porque Jordan tenía un equipazo a su alrededor.
Que Jordan tuvo un equipazo no es verdad, esa teoría te lo compro para Lebron, Durant, Curry y para Bryant por ejemplo en sus primeros anillos. Porque Pippen en números no supera ni a Ray Allen en promedios de puntos y Rodman es cierto que era un crack en rebotes, pero en ataque era nulo. Y luego la teoría de los pivots, hombre hay una liga regular y en el 96 le metió un 4-0 a los Orlando de Oneal (Ya había perdido una final años antes contra Houston), y antes a los Nueva York de Ewing. Y en el 91 se enfrentó a los Nueva York, luego le metió un 4 a 0 a los que eran actuales campeones Detroit y en la final a los Lakers que llevaban 4 finales en 5 años (El año anterior fue la que no jugó y ganó los Detroit a Portland). Y Jordan en una cancha se enfrentó casi a todos los tops desde Al Jabbar, O'Neal, Duncan, Bird, Malone, Robinson, Olajuwon, Ewing, Julius Erving, Bryant, Magic Jhonson, Isias Thomas, Iverson, Barkley, Drexker, Moses Malone, Worthy, Rodman, Kemp, Payton, Nash, Kidd, Stockton, Hardawey, Reggie Miller, Paul Pirce y un montón de jugadores más. Y jugó en una época que se daba muchísima estopa ehh y solo le falto jugar contra Lebron, Curry y Durant, pero si hacemos quintetos históricos casi el 90 % de los jugadores se enfrentaron en una cancha a Michael. Y otra cosa para mi Jordan es lo mejor que yo he visto, pero tengo muchísimo respeto por Chamberlain un tío que te hacía 50 puntos de media como 25 rebotes por partido es una animalada.
Uff esto tiene muchas lecturas.

Partiendo de lo increíble como deportista que es Jordan, para mí en su carrera hay varios hechos incuestionables.

- Tuvo un equipazo brutal en todos los anillos. Pero vamos como todo el mundo que ha ganado. Pippen es un de los 30? mejores jugadores de la historia de la NBA. Rodman ya había ganado dos anillos cuando llegó a Bulls. Harper era otra estrella que aceptó un nuevo rol en los Bulls. Horace Grant, Kukoc y Kerr también eran grande jugadores.
- Cuando coincidió con Bird y Magic en general perdió. Cuando Jordan empezó a ganar Jabbar, Magic y Bird prácticamente estaban al final de sus carreras. Bird con muchos problemas de lesiones ya estaba en un rol menor y Magic se retiró después del primer anillo. En los primeros 6 años de carrera de Jordan, Magic ganó 3 anillos, igual que Jabbar.
- Duncan solo coincidió un año con Jordan. Y ni de lejos eran los Spurs posteriores. Lo mismo que con Kobe.
- Ni de lejos ha enfrentando equipos del nivel de Lebron por ejemplo. Los Warriors de Curry son objetivamente el mejor equipo de la historia. Los Spurs de Duncan han ganado 5 anillos. Nada que ver con los Jazz o los Rockets de la época de Jordan.

Ahora dicho todo esto, Jordan no solo por el baloncesto en sí, es el mejor jugador de baloncesto de la historia creo que casi sin dudar.
Jordan que equipazo tenía en los Chicago? Si Pippen es una leyenda es porque tiene 6 anillos gracias a Jordan y si es por números no mejora ni a Ray Allen, equipazo eran los Miami Heat con Lebron, Wade, Bosh y el propio Allen. Incluso aún mejor los GS que juntaron a Curry, Durant, Klay y cía. O los Lakers de Oneal y Bryant también tenían un equipazo y los San Antonio en dos épocas hizo un buen equipo. Mira te pongo una comparativa de Pippen vs Ray Allen y por cierto el primer año de Duncan es mejor que sus últimos 12 años de NBA. Y Jordan cuándo llegó a la NBA ya en su primer año hizo números del mvp de esa temporada que era Bird y en los duelos individuales ya pateaba a todos, porque ya ganaba premios individuales. Que fue también 10 veces el máximo anotador de la NBA y para que os hagáis una idea Durant solo lo ha conseguido 4 veces y 3 veces los Al Jabbar, Oneal, Bryant y Curry por ejemplo.
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#4196Mensaje

JudeBell escribió: Lun Mar 10, 2025 5:56 pm No te cito porque es muy largo el texto ya, pero resumiendo Luismi ha dicho exactamente lo mismo que yo.

Jordan es Dios, pero tb tenía al mejor equipo y no sé enfrentó a ningún otr equipo mejor ni a ninguna dinastía en su mejor momento. De hecho cuando lo hizo, perdió.

Tuvo suerte en todo. Evitó a los Rockets, evitó a pívots top en las finales, evitó la mejor época de Magic y Bird (no la evitó en realidad, la sufrió durante años), evitó a Duncan y Kobe etc etc.

Y algo que no ha recalcado Luismi y es muy importante, aparte de que generalmente perdió contra las dinastías. Lo vuelvo a repetir, ningún rival de Jordan en las finales ganó un anillo jamás. Ni Portland, ni Suns, ni Jazz, ni Sonics. De hecho tampoco sus principales rivales en el este lo consiguieron. Tan buenos eran?

Jesús, no te parece suficiente O_o ?.
Suficiente cuando en la página anterior te desmonte todo lo que dijiste? Te desmonte que Oneal no llego en su primer año a los PlayOffs cómo dijiste y también lo de Robinson. Veamos quitando los 6 anillos de Pippen dime jugadores cracks que sean peores que Scottie, me llama la atención saber lo bueno que era Pippen y quien era peor que este.
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#4197Mensaje

Mucho texto y al final la cabra es Jokic
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#4198Mensaje

_Jesus_ escribió: Lun Mar 10, 2025 6:41 pm
JudeBell escribió: Lun Mar 10, 2025 5:56 pm No te cito porque es muy largo el texto ya, pero resumiendo Luismi ha dicho exactamente lo mismo que yo.

Jordan es Dios, pero tb tenía al mejor equipo y no sé enfrentó a ningún otr equipo mejor ni a ninguna dinastía en su mejor momento. De hecho cuando lo hizo, perdió.

Tuvo suerte en todo. Evitó a los Rockets, evitó a pívots top en las finales, evitó la mejor época de Magic y Bird (no la evitó en realidad, la sufrió durante años), evitó a Duncan y Kobe etc etc.

Y algo que no ha recalcado Luismi y es muy importante, aparte de que generalmente perdió contra las dinastías. Lo vuelvo a repetir, ningún rival de Jordan en las finales ganó un anillo jamás. Ni Portland, ni Suns, ni Jazz, ni Sonics. De hecho tampoco sus principales rivales en el este lo consiguieron. Tan buenos eran?

Jesús, no te parece suficiente O_o ?.
Suficiente cuando en la página anterior te desmonte todo lo que dijiste? Te desmonte que Oneal no llego en su primer año a los PlayOffs cómo dijiste y también lo de Robinson. Veamos quitando los 6 anillos de Pippen dime jugadores cracks que sean peores que Scottie, me llama la atención saber lo bueno que era Pippen y quien era peor que este.
No me has desmontado nada excepto lo de Robinson porque me equivoqué de fechas, yo no dije que Shaq jugase playoffs el primer año y sino repásalo. Solo dije que para mí es más milagro meter en unas finales a Orlando en 3 años que en playoffs a Chicago en 1985.


Y de lo demás? Ya te lo han dicho otro 2 usuarios tb. Es que son hechos Jesús, y seguro que tú no eres más fan de Jordan que yo.

No se pueden debatir los hechos, y no los voy a repetir porque lo hice en cada post. Es la realidad que Jordan NO acabó con ninguna dinastía y que no le ganó a ningún equipo superior a esos Bulls.

Lo que comentas de Pippen, no entiendo lo que quieres decir y eso que lo he leído dos veces.

Dices que me has rebatido todo y la realidad es que solo has rebatido algo que poco tiene que ver con el debate, que es lo de Robinson. Y no vas a poder rebatir el hecho de que Jordan perdiese siempre contra las 3 dinastías, excepto cuando se rodeó de un equipazo y éstas ya estaban casi acabadas.

Jordan NUNCA le ganó a los mejores Lakers, nunca le ganó a los mejores Pistons, nunca le ganó a los mejores Boston, nunca ganó una final donde no fuera favorito, nunca se enfrentó a un gran pívot en una final, evitó a Duncan y Kobe e incluso tuvo la suerte de evitar al Olajuwon campeón.
Y una vez más digo, esos supuestos super equipazos a los que se derrotó Jordan JAMÁS ganaron un anillo ni antes, ni entre ni después.

Joder macho, eso es rebatirme? O_o . Rebate algo de lo último que acabo de decir y no un error de fechas con Robinson absurdo xd.
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#4199Mensaje

Stiffmeister escribió: Lun Mar 10, 2025 6:49 pm Mucho texto y al final la cabra es Jokic
Para Jesús Jokic debe ser peor que Romay porque juega en la NBA actual. Son cosas que jamás entenderé, es una milonga eso de creer que todo lo actual es basura y lo de antes era perfecto.

Antes había mucho menos talento que ahora, pero siempre tendemos a mitificar el pasado.

Yo soy proJordan como el que más, pero no me voy a ofender si alguien dice que LeBron es mejor porque es un debate lógico. Y decir la realidad sobre Jordan no es hacerlo de menos.
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luismi33
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#4200Mensaje

Uff yo es que lo que discutir cuan bueno es un jugador solamente cogiendo una gráfica de su carrera y así uno es mejor que otro pues sinceramente no me parece que sea adecuado.

Es mejor Allen que Pippen? Pues para mí no. Pero es mejor el Allen de Miami que Pippen? Vamos ahí creo que poca gente te puede discutir que ni de broma, vamos me parece tétrica la comparación. El Ray Allen de Miami, que son sus dos últimas temporadas en la NBA, es un tío con un rol prácticamente residual que nada tiene que ver con el de Seattle o Boston.

Ahora igualmente reconozco que para mí Wade es un segunda espada mejor que Pippen y el equipo en sí es seguramente mejor el de Bulls, pero claro los de enfrente no tienen nada que ver. Los SAS de ese año son un equipo muy superior a los Jazz o cualquier otro equipo de la época de Jordan. Los Mavericks si que pueden ser un equipo de ese nivel y les quitaron un anillo. Ahí está el gran déficit de Lebron. Ese anillo no lo hubiese perdido Jordan.

Para lo de los rivales de Jordan siempre se hace el mismo juego, aparte de Malone y Stockton, alguien puede nombrar dos jugadores más de esa plantilla?

Pero siendo mejor que el resto, igual que ha sido Lebron que también ha sido MVP sin ganar anillos, perdió tres finales de conferencia seguidas con los Pistons y dos semis contra los Celtics antes de ganar. Que sería mejor que Ishiah Thomas y Bird, pero perdió. Y los equipos posteriores que ganó, y sinceramente creo que tarde o temprano habría ganado a todo el mundo, no eran equipos de ese nivel.

Y el tema de compañeros, Jordan tiene compañeros como Ron Harper que han promediado antes de firmar por Chicago temporadas con 20-22 puntos de media, Horace Grant que era un pedazo de jugador, Kukoc que es de los mejores Europeos de la historia, Kerr que después volvió a ganar en San Antonio. Ya te digo aquí todo el mundo gana con gente buena al lado, incluso Jordan. Que no es la mejor plantilla de la historia? Pero en esa época era de largo el equipo con los mejores jugadores.
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