NBA

[_Jesus_]

No te cito porque es muy largo el texto ya, pero resumiendo Luismi ha dicho exactamente lo mismo que yo.

Jordan es Dios, pero tb tenía al mejor equipo y no sé enfrentó a ningún otr equipo mejor ni a ninguna dinastía en su mejor momento. De hecho cuando lo hizo, perdió.

Tuvo suerte en todo. Evitó a los Rockets, evitó a pívots top en las finales, evitó la mejor época de Magic y Bird (no la evitó en realidad, la sufrió durante años), evitó a Duncan y Kobe etc etc.

Y algo que no ha recalcado Luismi y es muy importante, aparte de que generalmente perdió contra las dinastías. Lo vuelvo a repetir, ningún rival de Jordan en las finales ganó un anillo jamás. Ni Portland, ni Suns, ni Jazz, ni Sonics. De hecho tampoco sus principales rivales en el este lo consiguieron. Tan buenos eran?

Jesús, no te parece suficiente ?.

Suficiente cuando en la página anterior te desmonte todo lo que dijiste? Te desmonte que Oneal no llego en su primer año a los PlayOffs cómo dijiste y también lo de Robinson. Veamos quitando los 6 anillos de Pippen dime jugadores cracks que sean peores que Scottie, me llama la atención saber lo bueno que era Pippen y quien era peor que este.

No me has desmontado nada excepto lo de Robinson porque me equivoqué de fechas, yo no dije que Shaq jugase playoffs el primer año y sino repásalo. Solo dije que para mí es más milagro meter en unas finales a Orlando en 3 años que en playoffs a Chicago en 1985.


Y de lo demás? Ya te lo han dicho otro 2 usuarios tb. Es que son hechos Jesús, y seguro que tú no eres más fan de Jordan que yo.

No se pueden debatir los hechos, y no los voy a repetir porque lo hice en cada post. Es la realidad que Jordan NO acabó con ninguna dinastía y que no le ganó a ningún equipo superior a esos Bulls.

Lo que comentas de Pippen, no entiendo lo que quieres decir y eso que lo he leído dos veces.

Dices que me has rebatido todo y la realidad es que solo has rebatido algo que poco tiene que ver con el debate, que es lo de Robinson. Y no vas a poder rebatir el hecho de que Jordan perdiese siempre contra las 3 dinastías, excepto cuando se rodeó de un equipazo y éstas ya estaban casi acabadas.

Jordan NUNCA le ganó a los mejores Lakers, nunca le ganó a los mejores Pistons, nunca le ganó a los mejores Boston, nunca ganó una final donde no fuera favorito, nunca se enfrentó a un gran pívot en una final, evitó a Duncan y Kobe e incluso tuvo la suerte de evitar al Olajuwon campeón.
Y una vez más digo, esos supuestos super equipazos a los que se derrotó Jordan JAMÁS ganaron un anillo ni antes, ni entre ni después.

Joder macho, eso es rebatirme? . Rebate algo de lo último que acabo de decir y no un error de fechas con Robinson absurdo xd.

Cada uno puede opinar lo que quiera, pero yo demuestro datos y luego habláis de los Bulls como si todos fueran todos unos cracks, y no es verdad porque Pippen es un Ray Allen de la vida. Y de hecho Pippen lo ponéis de jugador top porque tiene los 6 anillos y si es por números individuales no entra en ningún quinteto top de la NBA. Y eso que Jordan lo tuvo fácil es otra milonga, porque llega a la NBA con 2 franquicias muy superior al resto Boston y Lakers, además de unos Detroit y Philadelphia que daban algo de guerra. Pero es que después se unieron más franquicias y había auténticos equipazos. Solo hay que ver quintetos históricos :

Al Jabbar Oneal Russel Olajuwon Chamberlain

Duncan Malone Garnett Barkley

Lebron Bird Durant Julius Eving

Bryant Iverson West Harden Wade Drexler

Magic Curry Isiah Thomas Stockton

...Jordan se enfrentó casi a todos menos a los más veteranos que son Chamberlain y Russel, y los de ahora Lebron, Curry y Durant.

[_Jesus_]

Uff yo es que lo que discutir cuan bueno es un jugador solamente cogiendo una gráfica de su carrera y así uno es mejor que otro pues sinceramente no me parece que sea adecuado.

Es mejor Allen que Pippen? Pues para mí no. Pero es mejor el Allen de Miami que Pippen? Vamos ahí creo que poca gente te puede discutir que ni de broma, vamos me parece tétrica la comparación. El Ray Allen de Miami, que son sus dos últimas temporadas en la NBA, es un tío con un rol prácticamente residual que nada tiene que ver con el de Seattle o Boston.

Ahora igualmente reconozco que para mí Wade es un segunda espada mejor que Pippen y el equipo en sí es seguramente mejor el de Bulls, pero claro los de enfrente no tienen nada que ver. Los SAS de ese año son un equipo muy superior a los Jazz o cualquier otro equipo de la época de Jordan. Los Mavericks si que pueden ser un equipo de ese nivel y les quitaron un anillo. Ahí está el gran déficit de Lebron. Ese anillo no lo hubiese perdido Jordan.

Para lo de los rivales de Jordan siempre se hace el mismo juego, aparte de Malone y Stockton, alguien puede nombrar dos jugadores más de esa plantilla?

Pero siendo mejor que el resto, igual que ha sido Lebron que también ha sido MVP sin ganar anillos, perdió tres finales de conferencia seguidas con los Pistons y dos semis contra los Celtics antes de ganar. Que sería mejor que Ishiah Thomas y Bird, pero perdió. Y los equipos posteriores que ganó, y sinceramente creo que tarde o temprano habría ganado a todo el mundo, no eran equipos de ese nivel.

Y el tema de compañeros, Jordan tiene compañeros como Ron Harper que han promediado antes de firmar por Chicago temporadas con 20-22 puntos de media, Horace Grant que era un pedazo de jugador, Kukoc que es de los mejores Europeos de la historia, Kerr que después volvió a ganar en San Antonio. Ya te digo aquí todo el mundo gana con gente buena al lado, incluso Jordan. Que no es la mejor plantilla de la historia? Pero en esa época era de largo el equipo con los mejores jugadores.

Pippen tiene 6 anillos y por ahí parece que tiene un aura de crack, pero la media de puntos de Pippen es demasiado bajo y ya no es solo con Ray Allen, incluso hasta Gasol tiene mejor promedio de puntos y rebotes que Pippen.

[_Jesus_]

Y por cierto en ese histórico veo a Jokic y a saber si Doncic gana algún anillo, pero Jokic entraría.

[JudeBell]

Uff yo es que lo que discutir cuan bueno es un jugador solamente cogiendo una gráfica de su carrera y así uno es mejor que otro pues sinceramente no me parece que sea adecuado.

Es mejor Allen que Pippen? Pues para mí no. Pero es mejor el Allen de Miami que Pippen? Vamos ahí creo que poca gente te puede discutir que ni de broma, vamos me parece tétrica la comparación. El Ray Allen de Miami, que son sus dos últimas temporadas en la NBA, es un tío con un rol prácticamente residual que nada tiene que ver con el de Seattle o Boston.

Ahora igualmente reconozco que para mí Wade es un segunda espada mejor que Pippen y el equipo en sí es seguramente mejor el de Bulls, pero claro los de enfrente no tienen nada que ver. Los SAS de ese año son un equipo muy superior a los Jazz o cualquier otro equipo de la época de Jordan. Los Mavericks si que pueden ser un equipo de ese nivel y les quitaron un anillo. Ahí está el gran déficit de Lebron. Ese anillo no lo hubiese perdido Jordan.

Para lo de los rivales de Jordan siempre se hace el mismo juego, aparte de Malone y Stockton, alguien puede nombrar dos jugadores más de esa plantilla?

Pero siendo mejor que el resto, igual que ha sido Lebron que también ha sido MVP sin ganar anillos, perdió tres finales de conferencia seguidas con los Pistons y dos semis contra los Celtics antes de ganar. Que sería mejor que Ishiah Thomas y Bird, pero perdió. Y los equipos posteriores que ganó, y sinceramente creo que tarde o temprano habría ganado a todo el mundo, no eran equipos de ese nivel.

Y el tema de compañeros, Jordan tiene compañeros como Ron Harper que han promediado antes de firmar por Chicago temporadas con 20-22 puntos de media, Horace Grant que era un pedazo de jugador, Kukoc que es de los mejores Europeos de la historia, Kerr que después volvió a ganar en San Antonio. Ya te digo aquí todo el mundo gana con gente buena al lado, incluso Jordan. Que no es la mejor plantilla de la historia? Pero en esa época era de largo el equipo con los mejores jugadores.

Pippen tiene 6 anillos y por ahí parece que tiene un aura de crack, pero la media de puntos de Pippen es demasiado bajo y ya no es solo con Ray Allen, incluso hasta Gasol tiene mejor promedio de puntos y rebotes que Pippen.

Ahora resultará que los puntos es lo único que importa. Si es así, por qué críticas tanto a la NBA actual?.

Pippen podía ser el mejor de un partido haciendo estadísticas pobres. Su influencia en el juego era brutal. Jugador inteligente, gran defensor, rebotaba, asistía, de los mejores de la historia en robos de balón, siempre generoso y asumiendo ese rol de escudero o estrella en la sombra.

Le salvó a Jordan el culo e infinidad de ocasiones.

Para mí es mejor que Allen y mucho mejor que Pau en su carrera NBA.

Lo de los anillos vuelves a hacer trampas. O sea, que si le quitamos los anillos se queda en poca cosa según tú? Pues quítale los anillos a Jordan y a ver si alguien sería capaz de meterle entre el top10 histórico, por muy bueno que fuera.

Mira las listas, en el top15 histórico no hay ningún jugador sin anillo.

[JudeBell]

Y yo creo que ya ha quedado bastante claro que los rivales de Jordan eran inferiores a los Bulls y que jamás le ganó a nadie mejor ni acabó con nada. Por supuesto que eso tb es mérito de Jordan xd, porque si eran superiores era en gran parte gracias a él.

Pero vamos, hay que darle el mérito a los jugadores por lo que fueron y por lo que hicieron, y no por lo que uno cree que podrían haber hecho en otras circunstancias.

Que si Pippen hubiese jugado en los Kings toda su carrera no sería seguramente ni top50 histórico? Pues eso lo sabe hasta el apuntador, pero es que eso no significa nada. Estuvo en los Bulls y Jordan solo ganó anillos cuando lo tuvo al lado, y no hicieron milagros alguno.

[Capa]

No, si al final Jordan era peor que Quique Villalobos .

[Stiffmeister]

Ese es otro debate.

Yo creo que Lebron tiene mejor carrera que Jordan, pero -por lo que he visto- veo muy factible que Jordan haya tenido un 'peak' más alto.

Lo mismo pienso de Ronaldo y Messi. El argentino de 2011-2014 creo que no tiene igual, sin embargo Cristiano le supera en carrera, especialmente luego de la treintena.

[JudeBell]

No, si al final Jordan era peor que Quique Villalobos .

Villalobos hoy en día sería estrella de la NBA, menudos mates se pegaba

[_Jesus_]

Ese es otro debate.

Yo creo que Lebron tiene mejor carrera que Jordan, pero -por lo que he visto- veo muy factible que Jordan haya tenido un 'peak' más alto.

Lo mismo pienso de Ronaldo y Messi. El argentino de 2011-2014 creo que no tiene igual, sin embargo Cristiano le supera en carrera, especialmente luego de la treintena.

Lebron tiene muchísimo mérito mantenerse tantos años a gran nivel y con la edad que tiene sigue dando guerra. Para mí otro jugador que me gusta es Durant y para mi estuvo entre 2/4 años a nivel Jordan, porque vaya números hacia en Okla, pero luego bajo sus números y eso que mantiene unos 27 puntos de media en los Phoenix. Para que te hagas una idea imagínate los mejores años de Durant en Okla manteniéndose así unos 10 años superando la media de 30 puntos por temporada y ganando 6 anillos, eso era Jordan.

[Stiffmeister]

Ese es otro debate.

Yo creo que Lebron tiene mejor carrera que Jordan, pero -por lo que he visto- veo muy factible que Jordan haya tenido un 'peak' más alto.

Lo mismo pienso de Ronaldo y Messi. El argentino de 2011-2014 creo que no tiene igual, sin embargo Cristiano le supera en carrera, especialmente luego de la treintena.

Lebron tiene muchísimo mérito mantenerse tantos años a gran nivel y con la edad que tiene sigue dando guerra. Para mí otro jugador que me gusta es Durant y para mi estuvo entre 2/4 años a nivel Jordan, porque vaya números hacia en Okla, pero luego bajo sus números y eso que mantiene unos 27 puntos de media en los Phoenix. Para que te hagas una idea imagínate los mejores años de Durant en Okla manteniéndose así unos 10 años superando la media de 30 puntos por temporada y ganando 6 anillos, eso era Jordan.

Tremendo anotador Durant. Y bastante vigente también. Puede acabar top 5 en puntos

[JudeBell]

Y Durant por mucho hate que haya a la NBA actual nadie puede dudar que hubiera sido igual de bestia en cualquier época.

Mirad sus números, se ha perdido tropecientos mil partidos por lesiones. Tiene dos temporadas prácticamente en blanco y otras 2 donde jugó menos de la mitad de partidos. Estando medianamente sano, creo que podría haber acabado incluso segundo en la tabla de anotadores tras su retirada.

Le quedan fácil 3 años donde si está sano de 5000 mil puntos no baja, eso por lo bajo. Y se ha perdido mínimo otros 5000 por lesiones y haciendo cuentas muy a la baja, porque todos los jugadores se lesiona pero no como Durant.

Resumiendo, yo creo que habría rondado los 40 mil cuando se retire solo jugando esas 2 temporadas enteras donde apenas jugó un total de 8 partidos. Ya no cuento los otros dos años donde jugó menos de 40.

[Stiffmeister]

Y Durant por mucho hate que haya a la NBA actual nadie puede dudar que hubiera sido igual de bestia en cualquier época.

Mirad sus números, se ha perdido tropecientos mil partidos por lesiones. Tiene dos temporadas prácticamente en blanco y otras 2 donde jugó menos de la mitad de partidos. Estando medianamente sano, creo que podría haber acabado incluso segundo en la tabla de anotadores tras su retirada.

Le quedan fácil 3 años donde si está sano de 5000 mil puntos no baja, eso por lo bajo. Y se ha perdido mínimo otros 5000 por lesiones y haciendo cuentas muy a la baja, porque todos los jugadores se lesiona pero no como Durant.

Resumiendo, yo creo que habría rondado los 40 mil cuando se retire solo jugando esas 2 temporadas enteras donde apenas jugó un total de 8 partidos. Ya no cuento los otros dos años donde jugó menos de 40.

Sin dudas, en especial porque ya tiene unos 17 años en la liga y tiene el mismo promedio que Lebron. KD ha tenido mala suerte con esos Aquiles, pero sería el top 2 tranquilamente. Asumo que quedará tercero o cuarto, considerando 3 años más de 1200 puntos (relativamente conservador)

[JudeBell]

Y Durant por mucho hate que haya a la NBA actual nadie puede dudar que hubiera sido igual de bestia en cualquier época.

Mirad sus números, se ha perdido tropecientos mil partidos por lesiones. Tiene dos temporadas prácticamente en blanco y otras 2 donde jugó menos de la mitad de partidos. Estando medianamente sano, creo que podría haber acabado incluso segundo en la tabla de anotadores tras su retirada.

Le quedan fácil 3 años donde si está sano de 5000 mil puntos no baja, eso por lo bajo. Y se ha perdido mínimo otros 5000 por lesiones y haciendo cuentas muy a la baja, porque todos los jugadores se lesiona pero no como Durant.

Resumiendo, yo creo que habría rondado los 40 mil cuando se retire solo jugando esas 2 temporadas enteras donde apenas jugó un total de 8 partidos. Ya no cuento los otros dos años donde jugó menos de 40.

Sin dudas, en especial porque ya tiene unos 17 años en la liga y tiene el mismo promedio que Lebron. KD ha tenido mala suerte con esos Aquiles, pero sería el top 2 tranquilamente. Asumo que quedará tercero o cuarto, considerando 3 años más de 1200 puntos (relativamente conservador)

Eso es ponerle 20ppp jugando 60 partidos. Es ser bastante conservador, pero bueno que si son 3 años ya se va a los 40 y tal. Yo dije unos 5000 que para el caso tp hay mucha diferencia. Con esos 5000 será el cuarto, a Karl Malone tiene casi imposible llegar.

[Stiffmeister]

Y Durant por mucho hate que haya a la NBA actual nadie puede dudar que hubiera sido igual de bestia en cualquier época.

Mirad sus números, se ha perdido tropecientos mil partidos por lesiones. Tiene dos temporadas prácticamente en blanco y otras 2 donde jugó menos de la mitad de partidos. Estando medianamente sano, creo que podría haber acabado incluso segundo en la tabla de anotadores tras su retirada.

Le quedan fácil 3 años donde si está sano de 5000 mil puntos no baja, eso por lo bajo. Y se ha perdido mínimo otros 5000 por lesiones y haciendo cuentas muy a la baja, porque todos los jugadores se lesiona pero no como Durant.

Resumiendo, yo creo que habría rondado los 40 mil cuando se retire solo jugando esas 2 temporadas enteras donde apenas jugó un total de 8 partidos. Ya no cuento los otros dos años donde jugó menos de 40.

Sin dudas, en especial porque ya tiene unos 17 años en la liga y tiene el mismo promedio que Lebron. KD ha tenido mala suerte con esos Aquiles, pero sería el top 2 tranquilamente. Asumo que quedará tercero o cuarto, considerando 3 años más de 1200 puntos (relativamente conservador)

Eso es ponerle 20ppp jugando 60 partidos. Es ser bastante conservador, pero bueno que si son 3 años ya se va a los 40 y tal. Yo dije unos 5000 que para el caso tp hay mucha diferencia. Con esos 5000 será el cuarto, a Karl Malone tiene casi imposible llegar.

Si, es propenso a lesiones y supongo que irá bajando la carga año a año.
Lo que queda claro es que el récord de Lebron no lo veremos superado en nuestras vidas

[_Jesus_]

Ese es otro debate.

Yo creo que Lebron tiene mejor carrera que Jordan, pero -por lo que he visto- veo muy factible que Jordan haya tenido un 'peak' más alto.

Lo mismo pienso de Ronaldo y Messi. El argentino de 2011-2014 creo que no tiene igual, sin embargo Cristiano le supera en carrera, especialmente luego de la treintena.

Lebron tiene muchísimo mérito mantenerse tantos años a gran nivel y con la edad que tiene sigue dando guerra. Para mí otro jugador que me gusta es Durant y para mi estuvo entre 2/4 años a nivel Jordan, porque vaya números hacia en Okla, pero luego bajo sus números y eso que mantiene unos 27 puntos de media en los Phoenix. Para que te hagas una idea imagínate los mejores años de Durant en Okla manteniéndose así unos 10 años superando la media de 30 puntos por temporada y ganando 6 anillos, eso era Jordan.

Tremendo anotador Durant. Y bastante vigente también. Puede acabar top 5 en puntos

Imagínate Durant prime anotando como lo hacía en Okla con más de 30 puntos durante 10 temporadas y que hubiera ganado 6 anillos, es lo que hizo Jordan. Y volviendo al tema Durant para mi es una leyenda y todavía me cuesta creer que esos Okla no ganarán al menos un anillo. Y perdieron una final contra Miami y estos también tenían un tremendo equipo con Lebron, Wade, Bosh, Battier, Mike Miller, Eddy Curry un número 4 del draft y Haslem un jugador que hizo toda su carrera en Miami. Yo creo que la clave fue el fondo de armario que tenía los Miami y la experiencia de algunos como Wade que ya sabía lo que era ganar un anillo entre otros compañeros. Pero si Okla hubiera mantenido ese equipo con Durant, Harden, Westbrook, Ibaka y Reggie Jackson creo que hubiera caído tarde o temprano algún campeonato. Quizás sin desmerecer a los GS, pero creo que es la final donde habia más talento y plantillas que podían jugar con 2 equipos, para mi fue esa final Miami vs Okla.

[_Jesus_]

Ese es otro debate.

Yo creo que Lebron tiene mejor carrera que Jordan, pero -por lo que he visto- veo muy factible que Jordan haya tenido un 'peak' más alto.

Lo mismo pienso de Ronaldo y Messi. El argentino de 2011-2014 creo que no tiene igual, sin embargo Cristiano le supera en carrera, especialmente luego de la treintena.

Lebron tiene muchísimo mérito mantenerse tantos años a gran nivel y con la edad que tiene sigue dando guerra. Para mí otro jugador que me gusta es Durant y para mi estuvo entre 2/4 años a nivel Jordan, porque vaya números hacia en Okla, pero luego bajo sus números y eso que mantiene unos 27 puntos de media en los Phoenix. Para que te hagas una idea imagínate los mejores años de Durant en Okla manteniéndose así unos 10 años superando la media de 30 puntos por temporada y ganando 6 anillos, eso era Jordan.

Tremendo anotador Durant. Y bastante vigente también. Puede acabar top 5 en puntos

Imagínate Durant prime anotando como lo hacía en Okla con más de 30 puntos durante 10 temporadas y que hubiera ganado 6 anillos, es lo que hizo Jordan. Y volviendo al tema Durant para mi es una leyenda y todavía me cuesta creer que esos Okla no ganarán al menos un anillo. Y perdieron una final contra Miami y estos también tenían un tremendo equipo con Lebron, Wade, Bosh, Battier, Mike Miller, Eddy Curry un número 4 del draft y Haslem un jugador que hizo toda su carrera en Miami. Yo creo que la clave fue el fondo de armario que tenía los Miami y la experiencia de algunos como Wade que ya sabía lo que era ganar un anillo entre otros compañeros. Pero si Okla hubiera mantenido ese equipo con Durant, Harden, Westbrook, Ibaka y Reggie Jackson creo que hubiera caído tarde o temprano algún campeonato. Quizás sin desmerecer a los GS, pero creo que es la final donde habia más talento y plantillas que podían jugar con 2 equipos, para mi fue esa final Miami vs Okla.

Tremendo Durant 4, Harden 3 y Westbrook 2, entre los 3 suman 9 y que estos tíos juntos no hicieran historia en Okla es algo inexplicable.

[JudeBell]

Y Durant por mucho hate que haya a la NBA actual nadie puede dudar que hubiera sido igual de bestia en cualquier época.

Mirad sus números, se ha perdido tropecientos mil partidos por lesiones. Tiene dos temporadas prácticamente en blanco y otras 2 donde jugó menos de la mitad de partidos. Estando medianamente sano, creo que podría haber acabado incluso segundo en la tabla de anotadores tras su retirada.

Le quedan fácil 3 años donde si está sano de 5000 mil puntos no baja, eso por lo bajo. Y se ha perdido mínimo otros 5000 por lesiones y haciendo cuentas muy a la baja, porque todos los jugadores se lesiona pero no como Durant.

Resumiendo, yo creo que habría rondado los 40 mil cuando se retire solo jugando esas 2 temporadas enteras donde apenas jugó un total de 8 partidos. Ya no cuento los otros dos años donde jugó menos de 40.

Sin dudas, en especial porque ya tiene unos 17 años en la liga y tiene el mismo promedio que Lebron. KD ha tenido mala suerte con esos Aquiles, pero sería el top 2 tranquilamente. Asumo que quedará tercero o cuarto, considerando 3 años más de 1200 puntos (relativamente conservador)

Eso es ponerle 20ppp jugando 60 partidos. Es ser bastante conservador, pero bueno que si son 3 años ya se va a los 40 y tal. Yo dije unos 5000 que para el caso tp hay mucha diferencia. Con esos 5000 será el cuarto, a Karl Malone tiene casi imposible llegar.

Si, es propenso a lesiones y supongo que irá bajando la carga año a año.
Lo que queda claro es que el récord de Lebron no lo veremos superado en nuestras vidas

Probablemente no, pero sí creo que es un record batible si la NBA no cambia de estilo. Lo digo porque hay jóvenes que a partir de su tercer o cuarto año ya promedian los puntos de LeBron de media en su carrera o incluso más. La cuestión es durar 22 años sano .

Los records individuales en un partido absolutamente imbatibles son el de los 100 puntos y el de rebotes que creo que son 55. Los otros de asistencias, robos, tapones y triples se pueden batir aunque sea complicado.

Y a nivel general, el de asistencias me parece muy complicado, el de rebotes, tapones y robos no tanto.

[JudeBell]

Imaginad lo que es coger 55 rebotes en un partido, es todavía más imposible que el de los 100 puntos. Ni aunque existiera un jugador de 3 metros xd.
Creo que en los últimos 30 años solo dos jugadores han llegado a 30 rebotes.

[JudeBell]

Y por cierto en ese histórico veo a Jokic y a saber si Doncic gana algún anillo, pero Jokic entraría.

A mi con Jokic me cuesta un montón compararlo con los grandes pívots de la historia, se me hace igual de difícil meterlo por delante de Olajuwon que por detrás por ejemplo.
Claro, si se retirara mañana diríamos que está por detrás de los Jabbar, Shaq, Wilt y Bill seguro. Pero luego miramos sus números, y te hace pensar.

Lo de imaginar a Jokic en los 80 o 90 es ciencia ficción, para empezar porque un jugador como él nunca habría llegado a la NBA con sus condiciones. Pero algo similar pasa con Curry por ejemplo, en los 80 o 90 no habría podido tirar 12 triples por partido porque nadie lo hacía, ni tiradores tan buenos como Miller. En ese caso, Curry no habría sido jamás un top20 histórico.

Por eso siempre digo que hay que juzgar a los jugadores por lo que hacen, y que lo demás es ciencia ficción.

Ayer estuve pensando sobre Pippen y creo que tenía el mejor físico de un exterior de la historia de la NBA. Y David Robinson y Wilt Chamberlain los mejores físicos interiores.

Luka si se retirara mañana sería no sé, top35 o algo así. Pero se supone que le quedan muchos años todavía.

[BlancoPorSiempre]

Ese es otro debate.

Yo creo que Lebron tiene mejor carrera que Jordan, pero -por lo que he visto- veo muy factible que Jordan haya tenido un 'peak' más alto.

Lo mismo pienso de Ronaldo y Messi. El argentino de 2011-2014 creo que no tiene igual, sin embargo Cristiano le supera en carrera, especialmente luego de la treintena.

Lebron tiene muchísimo mérito mantenerse tantos años a gran nivel y con la edad que tiene sigue dando guerra. Para mí otro jugador que me gusta es Durant y para mi estuvo entre 2/4 años a nivel Jordan, porque vaya números hacia en Okla, pero luego bajo sus números y eso que mantiene unos 27 puntos de media en los Phoenix. Para que te hagas una idea imagínate los mejores años de Durant en Okla manteniéndose así unos 10 años superando la media de 30 puntos por temporada y ganando 6 anillos, eso era Jordan.

Tremendo anotador Durant. Y bastante vigente también. Puede acabar top 5 en puntos

Imagínate Durant prime anotando como lo hacía en Okla con más de 30 puntos durante 10 temporadas y que hubiera ganado 6 anillos, es lo que hizo Jordan. Y volviendo al tema Durant para mi es una leyenda y todavía me cuesta creer que esos Okla no ganarán al menos un anillo. Y perdieron una final contra Miami y estos también tenían un tremendo equipo con Lebron, Wade, Bosh, Battier, Mike Miller, Eddy Curry un número 4 del draft y Haslem un jugador que hizo toda su carrera en Miami. Yo creo que la clave fue el fondo de armario que tenía los Miami y la experiencia de algunos como Wade que ya sabía lo que era ganar un anillo entre otros compañeros. Pero si Okla hubiera mantenido ese equipo con Durant, Harden, Westbrook, Ibaka y Reggie Jackson creo que hubiera caído tarde o temprano algún campeonato. Quizás sin desmerecer a los GS, pero creo que es la final donde habia más talento y plantillas que podían jugar con 2 equipos, para mi fue esa final Miami vs Okla.

Tremendo Durant 4, Harden 3 y Westbrook 2, entre los 3 suman 9 y que estos tíos juntos no hicieran historia en Okla es algo inexplicable.

Yo siempre en ese mundo imaginario donde los jugadores estan libre de lesiones me acuerdo de T-Mac. Para mi el jugador de mayor potencial en la NBA que nunca sabremos a donde pudo llegar, pero que nos regalo dos anos increaibles. Luego ya jugaba siempre condicionado o con molestias, pero en su ''prime'' (lamentablemente muy corta), fue increible