Zinedine Zidane

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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MrPEnis
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#45721Mensaje

zidane sin la flor no seria nadie
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MikeCFC
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#45722Mensaje

Angry Megalodon escribió:Parece que nos movemos por extremos, o Zidane ha inventado el fútbol o ha sido suerte.

No, Zidane ha hecho una gran labor de grupo que le ha valido para hacer un bloque sólido y ganar una liga. Ha cumplido con la plantilla que tenía. Pero eso viene acompañado de algunas deficiencias en gestionar situaciones particulares con varios jugadores y en la confección misma de la plantilla, de la que es parcialmente responsable.

Hay que poner ambas cosas en la balanza.
Es decir, Zidane es un alineador al servicio de las vacas? :roll:

Si no son por las lesiones de Modric y Marcelo, hubiesen jugado tanto Mendy y Valverde?

Porque en cuanto se han recuperado Mendy estuvo alternando y a Valverde lo borro de la alineación...
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Paul Breitner
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#45723Mensaje

hector gp escribió:Se te olvida decir, apreciado Paul, que en cuanto se alaba a Zidane, también salen sus detractores a criticarle, muchas de las veces con insultos y faltas de respeto directamente. A veces a Zidane, a veces al forero.

Si decimos las cosas, digámoslas todas, no?
Es que lo de Pujol me venía bien para explicar lo del sector pro y no encontré tan buen ejemplo para el sector contra. Pero sí, en el otro bando hay gente que no quiere verlo en el Madrid, gane lo que gane. También es cierto que su propuesta futbolística es bastante aburrida. Demasiado pase horizontal y poca profundidad.
Doren

#45724Mensaje

Las cosas cómo son. Los resultados incuestionables, pero el Rel Madrid de Zidane nunca ha sido un equipo dominante. Las tres Champions, especialmente la primera y la tercera, un milagro,jugando fatal y siendo barridos por cualquier equipo. Con la décima parte de esa suerte, EL Madrid de Mou hubiera ganado tb tres seguidas, y la Quinta del Buitre fácilmente cuatro consecutivas, por ejemplo...

Dicho esto, en el ciclo actual, vamos a dominar en la liga con Zidane o con López Caro. Para mi ahora la prioridad sería tener un entrenador con capacidad para iniciar un nuevo ciclo haciendo crecer a los jóvenes talentos que tenemos e iniciando un relevo generacional, dando galones a Valverde, Odegaard, Vinicius etc... Y no sé si Zidane es el indicado. Ojalá me equivoque.
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hector gp
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#45725Mensaje

Paul Breitner escribió:
hector gp escribió:Se te olvida decir, apreciado Paul, que en cuanto se alaba a Zidane, también salen sus detractores a criticarle, muchas de las veces con insultos y faltas de respeto directamente. A veces a Zidane, a veces al forero.

Si decimos las cosas, digámoslas todas, no?
Es que lo de Pujol me venía bien para explicar lo del sector pro y no encontré tan buen ejemplo para el sector contra. Pero sí, en el otro bando hay gente que no quiere verlo en el Madrid, gane lo que gane. También es cierto que su propuesta futbolística es bastante aburrida. Demasiado pase horizontal y poca profundidad.
Bueno, lo último ya es debatible, jeje ;) y por supuesto no es justificación para ciertos comportamientos y expresiones.
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Paul Breitner
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#45726Mensaje

Doren escribió:Las cosas cómo son. Los resultados incuestionables, pero el Rel Madrid de Zidane nunca ha sido un equipo dominante. Las tres Champions, especialmente la primera y la tercera, un milagro,jugando fatal y siendo barridos por cualquier equipo. Con la décima parte de esa suerte, EL Madrid de Mou hubiera ganado tb tres seguidas, y la Quinta del Buitre fácilmente cuatro consecutivas, por ejemplo...

Dicho esto, en el ciclo actual, vamos a dominar en la liga con Zidane o con López Caro. Para mi ahora la prioridad sería tener un entrenador con capacidad para iniciar un nuevo ciclo haciendo crecer a los jóvenes talentos que tenemos e iniciando un relevo generacional, dando galones a Valverde, Odegaard, Vinicius etc... Y no sé si Zidane es el indicado. Ojalá me equivoque.
Amén.
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saulmadrid
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#45727Mensaje

En mi caso Zidane me tiene muy despistado.

Por un lado creo que tiene buen ojo con los jugadores; resulta evidente que los futbolistas tienden a respetarle.

Por otro creo que como técnico tiene muchas lagunas, que suple con instinto porque se nota que conoce el fútbol, no el teórico, sino el práctico.

En algún momento, al club no le va a quedar otra que renovar a la vieja guardia (que no olvidemos sigue siendo el núcleo duro de la plantilla) y ahí veremos de qué pasta está hecho Zidane. Sin las manos atadas me gustaría ver de qué es capaz, pero claro...me da un canguelo enorme pensar que él puede ser esa figura de renovación. Sonre todo con los buenos técnicos emergentes y el trabajo que llevan realizando sus clubes desde hace años.

Ahora pensamos en Nagelsmann como figura de éxito, pero ojo, no olvidemos que, como en el Dortmund hay todo un cuerpo técnico de club (no del entrenador) que sustenta esos proyectos. Y eso es justo lo que no tenemos.
plisin
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#45728Mensaje

Angry Megalodon escribió:Parece que nos movemos por extremos, o Zidane ha inventado el fútbol o ha sido suerte.

No, Zidane ha hecho una gran labor de grupo que le ha valido para hacer un bloque sólido y ganar una liga. Ha cumplido con la plantilla que tenía. Pero eso viene acompañado de algunas deficiencias en gestionar situaciones particulares con varios jugadores y en la confección misma de la plantilla, de la que es parcialmente responsable.

Hay que poner ambas cosas en la balanza.
Esto...parece que hay que decir que es un inútil que solo por suerte ha ganado o que es un Dios que nunca comete fallos, ni uno ni lo otro...para mi talento tiene para gestionar la plantilla o lo que sea pero solo con suerte no se gana lo que ha ganado, claro que ha cometido errores el ultimo ejemplo contra el Manchester, pero que no se puede equivocar? Hasta ese partido en 3 torneos que disputo había pasado todas las eliminatorias de champions cosa que ningún otro entrenador puede decir.


Yo he disfrutado con el Madrid en las primeras 3 temporadas de Zidane no por juego sino porque se ganaba, se gano en Turín, se gano en Munich, en París....se podía ir a cualquier estadio y tal vez el juego no iba a ser espectacular pero sabia que se iba a ganar o al menos competir.

Ahora sobre el juego antes de juzgarlo me gustaría verlo con las piezas que el quería (este o no de acuerdo pero al fin y a cabo él es el entrenador) pero le ha tocado estar con Bale que no lo quería, con James que tampoco, Hazard que nunca dio nivel, sin Pogba que tanto lo pidió...hasta entonces lo único que puedo decir es que ha logrado competir y ganar con lo que se tiene, habrá que ver la próxima temporada que lamentablemente no habrá fichajes
j30madr
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#45729Mensaje

Ha hecho al equipo más sólido ,nos meten menos goles y el equipo está más ordenado

Pero jugar vistoso na de na ,eso es así
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saulmadrid
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#45730Mensaje

Tampoco nos engañemos con el juego vistoso, ahora mismo no tenemos capacidad para dominar los encuentros y atacar más que defender. Nos falta pólvora arriba y poderío en la medular, tanto técnico, como físico.
Ruben24
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#45731Mensaje

Los números son indiscutibles. Con él y con todos, porque para otros no cuentan los números por muy buenos que sean. Ahora, la propuesta es indigna de un club como el nuestro. Los partidos son horribles y no es que tengamos a Gravesen para elaborar fútbol. Que por mucho que se repita la mentira no se convierte en verdad, y el Madrid tiene una de las mejores plantillas del mundo. Que puede faltarte gol y jugar bien. Que por mucho que venga Mbappe, no va a solucionar el juego. Que tenemos a Casemiro, Kroos, Modric, Valverde, Isco, etc... Y no jugamos bien. Su último año ya fue de un juego pobre.

Por otro lado, tiene decisiones poco entendibles. Cuando logró estabilidad defensiva con Valverde y Mendy, se los cargaba, planteamientos iniciales equivocados, mala lectura de partidos, cambios tarde en muchas ocasiones... Son cosas que lleva mucho tiempo haciendo mal y que no da corregido.
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hector gp
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#45732Mensaje

No hay que pedirle peras al Olmo, en todo caso que lo haga Nagelsmann, que para eso le entrena. O_o
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saulmadrid
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#45733Mensaje

Ruben24 escribió:Los números son indiscutibles. Con él y con todos, porque para otros no cuentan los números por muy buenos que sean. Ahora, la propuesta es indigna de un club como el nuestro. Los partidos son horribles y no es que tengamos a Gravesen para elaborar fútbol. Que por mucho que se repita la mentira no se convierte en verdad, y el Madrid tiene una de las mejores plantillas del mundo. Que puede faltarte gol y jugar bien. Que por mucho que venga Mbappe, no va a solucionar el juego. Que tenemos a Casemiro, Kroos, Modric, Valverde, Isco, etc... Y no jugamos bien. Su último año ya fue de un juego pobre.

Por otro lado, tiene decisiones poco entendibles. Cuando logró estabilidad defensiva con Valverde y Mendy, se los cargaba, planteamientos iniciales equivocados, mala lectura de partidos, cambios tarde en muchas ocasiones... Son cosas que lleva mucho tiempo haciendo mal y que no da corregido.
¿Estamos seguros que tenemos tan buena plantilla?.

Nuestros 2 mejores jugadores en la media son Kross y Casemiro, porque Modric ya hace tiempo que está en el descuento. Kroos es un muy buen jugador, ahora bien, nunca ha sido especialmente rápido (ni currante) y tampoco es que salir de la presión se le de especialmente bien; sobre todo destaca más arriba.
Casemiro, otro jugador bastante lento y tosco. Destaca más cuando está arropado por Valverde o metido entre los centrales que como un dominador de la medular, y desde luego el control de la bola no es su fuerte.
Luego tenemos a Valverde, mucha garra, trabajo y capaz de romper líneas pero con “bichos” delante se le ven las costuras.

El hecho de que Benzema llegue casi a la medular para ayudar a crear juego ya nos indica la falta de dominio que tenemos en esa zona.
Ruben24
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#45734Mensaje

saulmadrid escribió:
Ruben24 escribió:Los números son indiscutibles. Con él y con todos, porque para otros no cuentan los números por muy buenos que sean. Ahora, la propuesta es indigna de un club como el nuestro. Los partidos son horribles y no es que tengamos a Gravesen para elaborar fútbol. Que por mucho que se repita la mentira no se convierte en verdad, y el Madrid tiene una de las mejores plantillas del mundo. Que puede faltarte gol y jugar bien. Que por mucho que venga Mbappe, no va a solucionar el juego. Que tenemos a Casemiro, Kroos, Modric, Valverde, Isco, etc... Y no jugamos bien. Su último año ya fue de un juego pobre.

Por otro lado, tiene decisiones poco entendibles. Cuando logró estabilidad defensiva con Valverde y Mendy, se los cargaba, planteamientos iniciales equivocados, mala lectura de partidos, cambios tarde en muchas ocasiones... Son cosas que lleva mucho tiempo haciendo mal y que no da corregido.
¿Estamos seguros que tenemos tan buena plantilla?.

Nuestros 2 mejores jugadores en la media son Kross y Casemiro, porque Modric ya hace tiempo que está en el descuento. Kroos es un muy buen jugador, ahora bien, nunca ha sido especialmente rápido (ni currante) y tampoco es que salir de la presión se le de especialmente bien; sobre todo destaca más arriba.
Casemiro, otro jugador bastante lento y tosco. Destaca más cuando está arropado por Valverde o metido entre los centrales que como un dominador de la medular, y desde luego el control de la bola no es su fuerte.
Luego tenemos a Valverde, mucha garra, trabajo y capaz de romper líneas pero con “bichos” delante se le ven las costuras.

El hecho de que Benzema llegue casi a la medular para ayudar a crear juego ya nos indica la falta de dominio que tenemos en esa zona.
Sí, es una muy buena plantilla. No les estoy pidiendo que arrollen en cuartos de Champions como ayer el Bayern, pero jugarle bien al Espanyol, Leganés, Levante, Betis, etc., creo que no es mucho pedir.
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sisou5
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#45735Mensaje

Pues no parece tan fiero City.
Verdad Zidane?
nettox
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#45736Mensaje

Sino regalan los goles los defensas de Lyon como carvajal y varane pueden pasar 8-)
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Angry Megalodon
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#45737Mensaje

MikeCFC escribió:
Angry Megalodon escribió:Parece que nos movemos por extremos, o Zidane ha inventado el fútbol o ha sido suerte.

No, Zidane ha hecho una gran labor de grupo que le ha valido para hacer un bloque sólido y ganar una liga. Ha cumplido con la plantilla que tenía. Pero eso viene acompañado de algunas deficiencias en gestionar situaciones particulares con varios jugadores y en la confección misma de la plantilla, de la que es parcialmente responsable.

Hay que poner ambas cosas en la balanza.
Es decir, Zidane es un alineador al servicio de las vacas? :roll:

Si no son por las lesiones de Modric y Marcelo, hubiesen jugado tanto Mendy y Valverde?

Porque en cuanto se han recuperado Mendy estuvo alternando y a Valverde lo borro de la alineación...

Alineador era Ancelotti. Zidane aporta mucha cohesión al equipo, es un gran coach, en el sentido estricto de lo que significa la palabra coach, como gestor de personas. En eso Zidane aporta algo parecido a Simeone, aunque con otro estilo.

Al final del día esa labor genera dinámicas positivas y mucho compromiso en casi todos los jugadores. La liga la hemos ganado por eso, muy por encima de nombres individuales que hayan surgido por el camino, tanto como ejemplos de buena gestión (Valverde) como de mala (gestión de los brasileños, Mariano)

El fallo principal de Zidane ha sido en la planificación siendo demasiado conservador. Este verano tiene la excusa del covid y sería normal que con este equipo tampoco vayamos muy allá, pero a un año vista se acaban las excusas y la planificación del Madrid futuro dependerá solo de él.
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abelguga
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#45738Mensaje

El principal fallo de Zidane contra el City fue pedir salir tocando desde la portería teniendo a 2 troncos con el balón en los pies como Mendy y Militao

Cargaron todo a Varane y Carvajal que tampoco es que sean unos cracks en esto y el City se fue a presionar esperando el error y en ese se resumio todo.


Hubiera estado Ramos y Marcelo a buen nivel y no nos ganaban.
McConte
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#45739Mensaje

Si queremos sacar provecho a oa plantilla este y las vaca sagrds se tienen que ir.
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Aykhodesse
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#45740Mensaje

sisou5 escribió:Pues no parece tan fiero City.
Verdad Zidane?
El Lyon es otro club estado, propiedad de jeques y sin limite de presupuesto. Contra ellos no se puede competir porque no les afecta la crisis del covid como a nosotros.
Dadas las circunstancias, bastante han hecho Floren y Zizou compitiendo un poco contra este gran City. No les pidas que hagan lo imposible.
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