Análisis del juego del R. Madrid (planteamientos y tácticas)

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DelBosque
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#461Mensaje

Más Modric, más Isco.........Benzema al baquillo, y se le pone en los momentos en los que la narcolepsia no actúa sobre él (en Champions), recuperar las versiones centradas de Ronaldo y Di María. Casemiro por Khedira. Ver si Pepe sigue en esta línea. Banquillo para Ramos unos partidos. Rezar porque Illarra funcione. Pesar a Marcelo......

Que Ancelotti de con la tecla.
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#462Mensaje

Lo que está claro es que jugando a nada vas a cualquier campo y te pintan la cara. Como pasó el año pasado en Dortmund.
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#463Mensaje

Debemos ser el único equipo del mundo que con los jugadorazos que tenemos en todas las líneas tiene problemas para hacer un planteamiento adecuado, cuando podríamos hacer una selección mundial con cualquier esquema o planteamiento. Podemos jugar a tener posesión, a contragolpear, mixto, variantes múltiples...

Nunca con tanto se había conseguido tan poco.
j30madr
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#464Mensaje

interesantisima la rueda de prensa ancelotii

-esquema es un 4-4-2, ni 4-2-3-1 ni 4-3-3 y no va a cambiar
jugamos lento pq no tenemos mecanizado el juego , y lleva tiempo

-el equipo saldra con mas intensidad y defendera mas unido y todos , con personalidad

ya se hablo de los errores contra el elche

lo mas importante de un centrocampista no es el fisico ,sino pensar rapido en la jugada que va hacer

marcelo no esta para el derbi
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#465Mensaje

Moufinger escribió:Debemos ser el único equipo del mundo que con los jugadorazos que tenemos en todas las líneas tiene problemas para hacer un planteamiento adecuado, cuando podríamos hacer una selección mundial con cualquier esquema o planteamiento. Podemos jugar a tener posesión, a contragolpear, mixto, variantes múltiples...

Nunca con tanto se había conseguido tan poco.
Eso es porque nunca un club/afición/prensa había tenido tan poca paciencia con sus proyectos.
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DelBosque
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#466Mensaje

j30madr escribió:interesantisima la rueda de prensa ancelotii

-esquema es un 4-4-2, ni 4-2-3-1 ni 4-3-3 y no va a cambiar
jugamos lento pq no tenemos mecanizado el juego , y lleva tiempo

-el equipo saldra con mas intensidad y defendera mas unido y todos , con personalidad

ya se hablo de los errores contra el elche

lo mas importante de un centrocampista no es el fisico ,sino pensar rapido en la jugada que va hacer

marcelo no esta para el derbi
Interesantes reflexiones de Ancelotti. No me gusta el juego del equipo pero creo que Carlo tiene claro a que jugar aunque todavia no lo haya conseguido.
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santiago90c
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#467Mensaje

Yo la verdad no entiendo bien cómo está el 4-4-2 con Isco, Cristiano y Benzema en el campo.
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Mario_RM
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#468Mensaje

j30madr escribió:interesantisima la rueda de prensa ancelotii

-esquema es un 4-4-2, ni 4-2-3-1 ni 4-3-3 y no va a cambiar
jugamos lento pq no tenemos mecanizado el juego , y lleva tiempo
Y una leche. Jugamos lento porque Angelote es lento. Dicen todos los expertos que la filosofía de juego de Angelotti tarda en cuajar porque su carácter es así. A todos los equipos que ha entrenado les ha pasado lo mismo. Por eso ha ganado tantas pocas Ligas (2 en Milan en 8 años, ninguna en la Juve ni en el Parma y 1 en el PSG en un año y medio con la mejor plantilla del campeonato). Y es por eso por lo que ha tenido ridículos en partidos de Liga y Copa con rivales menores.
j30madr
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#469Mensaje

"Hemos jugado siete partidos y los siete con un 4-4-2. Puede ser que en alguna ocasión no juguemos bien, pero el sistema siempre es el mismo. La idea de juego es clara, pero todavía no sale de forma natural"
j30madr
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#470Mensaje

Como hiciera en Londres, Carlo Ancelotti está reciclando buena parte del trabajo acuñado por Mourinho antes de su llegada a Madrid. Cosas como la defensa posicional o el contragolpe se están viendo de manera casi inalterada, como era lógico. Prohibir a los suyos, por poner un ejemplo, que contraataquen cuando puedan sería prescindir de un argumento competitivo casi indefendible a cambio, en la práctica, de nada. Pero el Madrid no puede contragolpear siempre. De hecho, no puede contragolpear casi nunca, porque precisamente la amenaza que eso supone hace que hasta equipazos como el United de Ferguson o el Borussia de Klopp le regalen la pelota y se encierren a esperarle. Lo que está cambiando el italiano es qué hacer entonces.

El Real no puede elegir: atacará en posicional casi siempre.

El plantel del R. Madrid tiende a arriesgarObviamente, cambiar el ataque estático es cambiar mucho, porque fue y será la fase del juego más presente en los retos del Madrid; la que más tiempo ocupe. Mourinho, un maestro de las transiciones, propuso un estilo directo y eléctrico que casó muy bien con su plantilla. Arriesgaba la posesión en cuanto el grupo detectaba la posibilidad de crear peligro, sin más esperas, y, si jugaba bien, recogía los balones sueltos y atacaba de nuevo. Mourinho quería que el rival la tocase, que la despejase, que la desviara. Era su forma de invitarle a salir aunque fuera unos segundos, y así cogerle la espalda. Su manera de simular transiciones hasta cuando manejaba un 65% de posesión.

Isco no es uno más; él cambia algunas cosasAncelotti, se sabe, es de ataques más sosegados. Más largos y más lentos. Y más egoístas, en el sentido de que ambiciona que el rival la toque menos. Intenta que sus equipos no arriesguen a la primera ocasión, sino que esperen a la ideal -lo cual le puede llevar, si su equipo no funciona, a perder la pelota antes de tener la mínima opción de crear peligro, dicho sea-. Para inculcar este modo tiene algo en contra y algo a favor. En contra, que el “7″ -poca broma- prefiere el antiguo. A favor, que seguramente al resto le estimule probar éste, pues hoy día es el que más halagos mediáticos genera y el futbolista por norma es egocéntrico. Además, el Real tiene calidad para jugarlo.

Isco ha sido titular en todos los partidos de la pretemporada.

En la pretemporada Isco está siendo la llave maestra. Como Thiago en Múnich, es nuevo y distinto, pero, a diferencia del hispano-brasileño, es perfecto para el fútbol que pretende implantar su entrenador. No tiene ni la menor traba. O sea, Isco es Thiago y Lahm al mismo tiempo: la frescura ilusionante y la herramienta táctica que favorece el cambio de estilo. Por eso es, con Cristiano y Pepe, el único jugador del Madrid que ha sido titular en los cinco partidos disputados hasta la fecha.

Lo estilístico es fácil. En el análisis del fichaje de Ancelotti dijimos que para que la plantilla blanca se ajustase más a Carletto podría necesitar un centrocampista que retuviese el balón en ataque. Un tipo que más que ser un apoyo fuese un lugar donde quedarse; alguien que pausara la posesión en campo contrario sin riesgo de perderla. E Isco es eso.

El 4-3-3 es por ahora el dibujo más usadoEn lo táctico Ancelotti viene usando un 4-3-3, y desde ahí va cambiando cositas en las que aún no toca profundizar. Ya se hará cuando su equipo esté más definido. Lo que sí quedó claro es que dentro de ese dibujo Isco está siendo utilizado como interior izquierdo. Más o menos abierto, más o menos adelantado, pero siempre siendo el vértice siniestro del triángulo. O sea, Carlo ha puesto un jugador que acapara muchísimo balón entre el inicio de la jugada y Ronaldo. Los iniciadores blancos juegan en la izquierda (Ramos, Marcelo, Coentrao, Alonso, Modric…), y en la etapa de Mou todos estaban en permanente contacto con el portugués. Ronaldo tardaba poquísimo en entrar en la jugada, y últimamente, debido al mal juego colectivo, lo hacía cada vez más retrasado. Con el luso recibiendo en el origen de la jugada, crear una posesión más sesuda que rápida sería imposible. Con Isco, en esta fase beta del Proyecto Ancelotti, Carlo está alejando a Ronaldo de la gestación.

Isco no está aislando a Ronaldo; solo cambia sus momentos.

Lo que más optimismo logra generar alrededor del sistema es que la participación de Isco no ha hecho decrecer a la de Ronaldo. Cristiano sigue omnipresente, la toca sin cesar, aunque con dos diferencias: lo hace más arriba y lo hace tras un trabajo reposado previo que parece que le apacigua. Como si se contagiara levemente. Su carácter es fijo, sigue chutando de casi cualquier parte y acelerando más que ninguno, pero sobre todo en la gira por EEUU se le ve un algo más reflexivo en la toma de decisiones, y eso está repercutiendo positivamente en la precisión de sus pases.

Es más, hasta el hecho de que Isco durante la defensa posicional se esté emparejando con el lateral derecho oponente está sirviendo para centrar y alzar más la posición del “7″, acercándolo más al verdadero deseo de su nuevo entrenador, que es usarlo de delantero.

Isco está ayudando a Ancelotti a negociar y moldear casi sibilinamente a Cristiano Ronaldo. O lo que es lo mismo, a trabajar en la resolución del problema más importante que encontrará a la hora de cambiar lo que desea en este Real Madrid 2013/14. Todavía está muy lejos, le queda mucho y, si los primeros pinchazos llegan pronto, habrá que ver qué pasa. Pero el italiano tiene un plan y va a muerte con él. Por eso nunca sienta al malagueño. Si lo hace puede que Ronaldo reciba antes y más abajo, y que así el resto recuerde que ya domina bastante bien otra cosa. Ancelotti no puede permitir en la caseta nostalgia por José. Ya sentará a Isco -que lo hará- más adelante. Cuando él sienta que su idea ha calado. Cuando la sienta a salvo. Mientras tanto, Isco seguirá siendo, entre otras cosas y con la inestimable colaboración de Modric, su truco de pretemporada.
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#471Mensaje

j30madr escribió:"Hemos jugado siete partidos y los siete con un 4-4-2. Puede ser que en alguna ocasión no juguemos bien, pero el sistema siempre es el mismo. La idea de juego es clara, pero todavía no sale de forma natural"
Es normal si la línea de 4 es.... Di María-Kedhira-Modric-Isco.... 3 son jugadores ofensivos y Kedhira... que es... bueno.., es Kedhira. :fiesta:
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santiago90c
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#472Mensaje

Sigo sin ver el 4-4-2...
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#473Mensaje

santiago90c escribió:Sigo sin ver el 4-4-2...
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benosteles
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#474Mensaje

Contra el Elche durante unos momentos yo llegue a ver la linea de 4 con Isco en la banda izquierda y DiMaria en la derecha aunque con el baile que nos estaban poniendo era dificil saber cual era la formacion.

Los partidos anteriores generalmente se han jugado con su 4-3-3 asi que nose de donde saca eso de los 7 partidos el amigo Ancelotti.
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JuanitoMaravilla
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#475Mensaje

Parece que tiene las ideas claras, lo prefiero a un entrenador que cambie de esquema cada vez que le lleguen palos.
redondo
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#476Mensaje

Me alegra que haya salido diciendo lo del 4-4-2. Eso para todos los eruditos que hablaban de un 4-3-3, y a ver si los periodicos empiezan a espabilar tambien y a dejar de inventarse los esquemas.

La idea es clara, y a mí me parece genial. Un 4-4-2 con 4 centrocampistas puros! lo que yo reclamaba el año pasado. Dos pivotes mixtos que distribuyan y creeen, y dos mediapuntas o interiores que partiendo de una banda, creen todo el juego interior y el ultimo pase suficiente para asistir a los 2 puntas.

Ronaldo en una posición que es seguramente la que mejor equilibra sus "preferencias" como jugadores con las necesidades del equipo. Juega de delantero, pero sin ser el 9. El equipo gana la estabilidad de las dos lineas de 4 en el centro del campo mientras que Ronaldo se mueve por arriba (no estaría de mas pedirle algo mas de sacrificio defensivo).

Lo unico que no me gusta es que a nivel de plantilla tenemos pocos jugadores para jugar asi, especialmente en las posiciones de interiores o mediapuntas. Isco y Di Maria por ahora parecen fijos, pero es que Bale, su teorico suplente, nada tiene que ver con los anteriores, y poco creo que hara en cuanto a creador o asistente. Para haber jugado asi habria sigo mejor apostar por quedarnos con Ozil y haber traido a otro jugador de esas caracteristicas, tipo Cazorla, Nasri, Gotze o alguien asi.

En el ultimo partido Ancelotti probo en la posicion de Isco unos minutos a Modric, y qcreo que puede ser una alternativa buenisima, sobre todo ahora que Illarra empieza a coger forma y teniendo en cuenta que la posicion de pivotes ya esta perfectamente cubierta (illarra, khedira, casemiro, alonso).
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DelBosque
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#477Mensaje

Pues entenderemos muy poco de fútbol todo Dios, porque el 4-4-2 hasta ahora no lo ha visto nadie :?
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Mario_RM
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#478Mensaje

redondo escribió:Me alegra que haya salido diciendo lo del 4-4-2. Eso para todos los eruditos que hablaban de un 4-3-3, y a ver si los periodicos empiezan a espabilar tambien y a dejar de inventarse los esquemas.

La idea es clara, y a mí me parece genial. Un 4-4-2 con 4 centrocampistas puros! lo que yo reclamaba el año pasado. Dos pivotes mixtos que distribuyan y creeen, y dos mediapuntas o interiores que partiendo de una banda, creen todo el juego interior y el ultimo pase suficiente para asistir a los 2 puntas.
Estamos jugando un 4-3-3, pero como todavía no sabemos jugar como pretende Carletto, eso degenera en un 4-4-2 anómalo con Isco defendiendo la banda derecha, Di María "construyendo el juego", Khedira como interior "creativo " y Modric como "pivote defensivo".
redondo
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#479Mensaje

DelBosque escribió:Pues entenderemos muy poco de fútbol todo Dios, porque el 4-4-2 hasta ahora no lo ha visto nadie :?
Yo el primer partido de pretemporada, e incluso el segundo, no lo vi claro. Pero desde que ha empezado la temporada oficial llevo defendiendo que nuestro esquema es el 4-4-2 sin ninguna duda. A muchos les resultara raro porque todo el mundo tiende a colocar a cada jugador en su posición teoricamente natural, y, por ello, eso degenera en cambiar el esquema, pero lo cierto es que ni Isco juega en el centro, ni Ronaldo se pasa el partido pegado a la banda. La ineptitud de los periodistas deportivos es el mejor ejemplo de lo que digo. "Pega" más colocar a Isco en el centro a Ronaldo en la banda, y montar un 4-2-3-1, que hacer un mínimo esfuerzo y seguir la disposición táctica de los equipos a lo largo de un partido.

Ronaldo y Isco en ataque juegan con mas o menos libertad, pero en defensa y en creación del juego, se ve perfectamente de donde parte uno y de donde el otro. Isco volcado a la izquierda aunque con tendencia natural a moverse por el centro, y Ronaldo partiendo de delantero y buscandose espacios normalmente hacia su tendencia natural, hacia la izquierda.

Ancelotti es listo, y sabe que a Ronaldo de extremo le pierde su nula aportacion defensiva, por lo que ha decidido "Sacrificar" a Isco mandandole a esa banda y cerrarse con 2 lineas de 4, exigir a Benzema algo mas en la presion, y liberar a Ronaldo.
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DelBosque
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#480Mensaje

redondo escribió:
DelBosque escribió:Pues entenderemos muy poco de fútbol todo Dios, porque el 4-4-2 hasta ahora no lo ha visto nadie :?
Yo el primer partido de pretemporada, e incluso el segundo, no lo vi claro. Pero desde que ha empezado la temporada oficial llevo defendiendo que nuestro esquema es el 4-4-2 sin ninguna duda. A muchos les resultara raro porque todo el mundo tiende a colocar a cada jugador en su posición teoricamente natural, y, por ello, eso degenera en cambiar el esquema, pero lo cierto es que ni Isco juega en el centro, ni Ronaldo se pasa el partido pegado a la banda. La ineptitud de los periodistas deportivos es el mejor ejemplo de lo que digo. "Pega" más colocar a Isco en el centro a Ronaldo en la banda, y montar un 4-2-3-1, que hacer un mínimo esfuerzo y seguir la disposición táctica de los equipos a lo largo de un partido.

Ronaldo y Isco en ataque juegan con mas o menos libertad, pero en defensa y en creación del juego, se ve perfectamente de donde parte uno y de donde el otro. Isco volcado a la izquierda aunque con tendencia natural a moverse por el centro, y Ronaldo partiendo de delantero y buscandose espacios normalmente hacia su tendencia natural, hacia la izquierda.

Ancelotti es listo, y sabe que a Ronaldo de extremo le pierde su nula aportacion defensiva, por lo que ha decidido "Sacrificar" a Isco mandandole a esa banda y cerrarse con 2 lineas de 4, exigir a Benzema algo mas en la presion, y liberar a Ronaldo.
No estoy tan seguro de la posición que mencionas sobre Ronaldo. Lo de Isco es verdad.
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