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Madridistaypunto
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#49241Mensaje

objetivoblanco escribió:
Hamad escribió:
Por ponerte un ejemplo y ponertelo fácil.
Por cierto en este vídeo se ve un ejemplo de lo que NO es democracia, que por ideas, un grupo parlamentario (Vox para llamar la atención de nuevo, claro) se niega a escuchar a otro en base a juicios de valor y no hechos probados,haciendo una espantada de la sala, es vergonzoso y antidemocrático.
Bildu le pese a quien le pese es un partido legal y con más votantes de los que a muchos les gustaría, por lo que debería ser respetado como cualquier otro, más, en el parlamento que nos representa a todos los ciudadanos.
Pd, no voto a bildu ni les votaría aunque pudiese, abogó por la pluralidad de ideas.
Otro que viene a tocar los put.. huevos...
Para algunos democracia es poner bombas y pegar tiros en la nuca.
Progresismo y diversidad de ideas dicen.
Si no estás de acuerdo con ellos ya eres franquista.
Hamad
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#49242Mensaje

SuperSonico escribió:
Hamad escribió:Jajaja me da que no te va gustar mucho saber quién es Oskar Matute y me resulta curioso que se critique las ideas de un partido del que ni se escucha ni se conoce a sus representantes (no lo digo por ti, lo digo en general, por lo que veo cuando debato, será también que soy un friki de la política(soy politólogo) y me gusta escuchar y conocer las ideas y las personas de todos los partidos que puedo).
Oskar Matute es congresista en el Congreso de los diputados por bildu (lo de la lucha de Abascal contra bilduetarras es lo que me hizo sacar el tema de esta).
Si te interesa la política,y antes de criticar a bildu por lo que otros dicen, te recomiendo que veas intervenciones del señor Matute, en Youtube se pueden ver muchas y las ideas de los "bilduetarras" como les llamais.
Por último aclarar que no soy vasco, soy madrileño pero sí que viví gran parte de mi adolescencia en Vitoria.(jajaja al final con tantos datos como alguien que me conozca lea este foro va a saber quién soy).
Hombre yo no me considero para nada un estudioso de la política ni mucho menos, no es que le dedique mucho tiempo de mi vida pero se lo que se cuece entre los partidos más importantes pero como digo soy un completo ignorante en cuanto a la política en lo más grande de su expresión, conozco el partido EH Bildu además del PNV en País Vasco pero tampoco podría hacer un análisis certero de sus ideas políticas, se que ambos son partidos nacionalistas y que EH Bildu es una ramificación política de la antigua Banda innombrable, a partir de aquí siendo honesto no podría dar más valoraciones pues excedería los escasos conocimientos que tengo de estos partidos, en efecto no niego que dentro de estos dos partidos puedan existir ideas positivas e interesantes además de buenos políticos , seguramente los haya, por que tampoco es que sea bueno el generalizar negativamente sobre partidos políticos que estén a priori tan alejados de las razones ideológicas de uno, escribiendo esto , espero que veas que en mi caso aunque no comparta en nada esas ideologías pueda ser capaz de intentar ver cosas positivas, saludos.
Sinceramente un placer hablar de política con gente como tú, de hecho es lo que necesitamos sinceramente, y es lo que yo me propongo tambien hacer, ver qué nada es blanco o negro en política y que si nos ponemos, podemos sacar ideas de todos que nos ayuden a mejorar como sociedad.
Porque amigo lo que tú haces con este comentario es mostrar respeto por otras ideas, y eso es lo más importante pensemos como pensemos, tenemos que respetarnos.
Un placer gente como tu, de verdad.
Hamad
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#49243Mensaje

Madridistaypunto escribió:
objetivoblanco escribió:
Hamad escribió:
Por ponerte un ejemplo y ponertelo fácil.
Por cierto en este vídeo se ve un ejemplo de lo que NO es democracia, que por ideas, un grupo parlamentario (Vox para llamar la atención de nuevo, claro) se niega a escuchar a otro en base a juicios de valor y no hechos probados,haciendo una espantada de la sala, es vergonzoso y antidemocrático.
Bildu le pese a quien le pese es un partido legal y con más votantes de los que a muchos les gustaría, por lo que debería ser respetado como cualquier otro, más, en el parlamento que nos representa a todos los ciudadanos.
Pd, no voto a bildu ni les votaría aunque pudiese, abogó por la pluralidad de ideas.
Otro que viene a tocar los put.. huevos...
Para algunos democracia es poner bombas y pegar tiros en la nuca.
Progresismo y diversidad de ideas dicen.
Si no estás de acuerdo con ellos ya eres franquista.
Es que mira, paso de defender a bildu porque repito ni es mi partido (me la pelan hablando bien y claro los nacionalismos todos incluidos el vasco o el español),ni les votaría, de lo que estoy en contra es de la demagogia y del insulto barato así como de las explicaciones simplistas de todo.
Dime, por favor dime, un solo congresista por Bildu tanto en el Congreso de los diputados como en el Parlamento vasco que haya puesto una bomba o haya pegado un tiro en la nuca a alguien, una sola persona confirmada, por favor hazlo.
Bildu, me parece un partido que cogió a gente que utilizaba o simpatizaba con la utilización de la violencia para conseguir fines políticos (terrorismo), y les mostró que había otro camino. Porque bildu es la suma de muchiiiisimos partidos pequeños, unos que apoyaban la violencia, pero otros que estaban en contra totalmente (y eso siendo de izquierdas en el país Vasco durante los años duros no era moco de pavo tampoco).
Por último, solo conozco dos partidos ahora mismo que hayan matado, además impunemente, como partidos políticos: el PP del señor Aznar y sus 500.000 muertos(allí)+atentado en Atocha cuando fue a invadir Irak por unas armas de destrucción masiva que todavía deben estar buscando.
El PSOE con guerra, barrionuevo, el señor x(Felipe González), su cal viva y el GAL.
comunero
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#49244Mensaje

Buenos días, es curiosa la simpatía que por Sadam Hussein, sienten los partidarios de formas de vida asiáticas,
este genocida, aparte de gasear a los kurdos en los años ochenta, y tener a los chiitas convertidos en una casta inferior, lo primero que hizo fue exterminar ( literalmente hablando) al partido comunista iraki, no menos de 10000 de sus militantes están enterrados por el desierto.
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#49245Mensaje

Sobre el genocidio kurdo: Entre paréntesis
(Durante la guerra Irán-Iraq, Sadam Husein llevó a cabo la conocida Operación al-Anfal, una serie de matanzas sistemáticas en la región kurda, calificada por algunos países como genocidio, ya que se calcula el asesinato de alrededor de 100 000 civiles y la destrucción de más de 4000 aldeas.​ En 1988, el ejército iraquí baazista utilizó armas químicas, en concreto gas mostaza, sarin, tabun y VX, contra civiles kurdos, produciendo una masacre en el ataque químico a Halabja. Se estima que por lo menos 5000 kurdos murieron en el ataque.​ A pesar de las dramáticas consecuencias del conflicto, se logró evitar la ruptura del país o incluso una guerra civil de imprevisibles consecuencias. La ONU medió en el conflicto y ordenó el alto al fuego para luego continuar con las inspecciones y las presiones a Irak, para que colaborara con las tareas de las comisiones delegadas de las Naciones Unidas para la verificación del desarme iraquí.)

Es curiosa la poca simpatía que los kurdos despiertan entre las fuerzas políticas partidarias de formas de vida asiáticas. Actualmente en el Kurdistan iraki y sirio, gobiernan una coalición de fuerzas políticas, donde es hegemónico el Partido de los Trabajadores del Kurdistan, de izquierdas y donde las mujeres disfrutan de un "status " casi igual al de las mujeres en Occidente, es más hay batallones en el ejercito kurdo, formado mayoritariamente por mujeres, algo impensable en el mundo musulman
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comunero
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#49246Mensaje

Buenos días Entre paréntesis
(. Se forma la coalición
Artículo principal: Coalición multinacional en Irak
Tras presionar al Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, con la presentación de supuestas pruebas, para que aprobara una resolución apoyando explícitamente la invasión, el presidente de los Estados Unidos, George W. Bush, obtuvo el apoyo de un grupo de países para formar una alianza para invadir Iraq con el fin de derrocar al gobierno de Sadam Husein. Esta coalición, que se autodenominó Coalición de la voluntad, estaba formada por los gobiernos de Estados Unidos, el Reino Unido, España, Portugal, Italia, Polonia, Dinamarca, Australia, Hungría y Ucrania.

La mayoría de la población de estos países, así como la opinión pública mundial, fue mayoritariamente contraria, haciéndose notar especialmente en las manifestaciones mundiales contra la guerra de Iraq. Bush recibió también el apoyo de los gobiernos de la República Checa, Eslovaquia, Eslovenia, los estados bálticos de Estonia, Letonia y Lituania, Colombia en América, las islas mediterráneas de Malta y Chipre, el estado de Israel o el de Kuwait.

Francia, Alemania, China y Rusia manifestaron su oposición a medidas de fuerza contra Iraq y fueron partidarios de una salida negociada a la crisis. Francia, Rusia y China, miembros permanentes del Consejo de Seguridad, abogaban por la continuidad de la labor de los inspectores y anunciaron su intención de vetar cualquier documento que legitimase explícitamente el ataque. Durante estas demostraciones se produjeron varios roces entre Estados Unidos y los países que se oponían a la invasión. Pero, al final, los que se oponían a la guerra cedieron y se mantuvieron neutrales desde el inicio de la invasión.

El 16 de marzo de 2003, se produjo la Cumbre de las Azores, donde los líderes de los Estados Unidos, Reino Unido, España y Portugal anunciaron un ultimátum al gobierno baasí de Sadam Husein para que procediera al desarme.

El entonces jefe del Gobierno español, José María Aznar, aludió a que la intervención respondía a la convicción de que aquel gobierno constituía una amenaza para sus vecinos y para los propios países occidentales. Recordó que en ocasiones las intervenciones militares se hacen bajo el mandato de las Naciones Unidas, como en el caso de Afganistán en 2001, y en otras ocasiones, sin mandato de las Naciones Unidas, como en el caso de la guerra de Bosnia en 1992. Afirmó también que España no participaría en esa guerra sino que únicamente apoyaba a los aliados, pero que en ningún caso el ejército español participaría en la invasión.)

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comunero
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#49247Mensaje

Buenos días, según el artículo que les pongo a continuación no se ve ningún soldado español ni por el forro. Entre paréntesis

(La invasión
El 20 de marzo de 2003, sin que mediara alguna declaración de guerra por alguna de las partes, comenzó el ataque de la coalición contra Irak. Para el ataque, los estadounidenses habían dispuesto de 225 000 soldados, 800 tanques M1 Abrams, 600 vehículos de combate de infantería M2/M3 Bradley, 100 helicópteros AH-64 Apache, 200 helicópteros AH-1 SuperCobra, 100 helicópteros de transporte CH-47 Chinook, UH-60 Black Hawk y CH-53 Sea Stallion, 50-60 F-14 Tomcat, 90 F-15 Eagle, 75 F-16 Fighting Falcon, 180-220 McDonnell Douglas F/A-18 Hornet, 50 A-10, 36 bombarderos B-1B, B-52 y B-2, 60 Harrier AV-8B y 4 grupos de combate marítimos que incluían a los portaaviones Constellation, Harry S. Truman, A. Lincoln y T. Roosevelt. Para proteger a Israel, las fuerzas de los Estados Unidos desplegaron tres baterías de misiles Patriot en Jordania.

Con la intención de defender al país, Saddam Husein ordenó dividir Iraq en cuatro secciones y encargó la defensa de cada región a una persona de su entera confianza. Para combatir, los iraquíes disponían, en teoría, de un ejército de 327 000 hombres, 400 000 reservistas y 2.200 carros de combate de origen ruso y chino, de los cuales unos 700 eran T-72, 500 T-62, 500 T-54/T-55, 350 Tipo 69 y 150 Tipo 59. Para misiones de reconocimiento, los iraquíes contaban con una gran variedad de vehículos ligeros de diversos orígenes que ascendían a 500 unidades, entre los que se encontraban 100 tanques anfibios PT-76, mientras que el resto se componía de BRDM-2 con misiles 9K11 Malyutka, ERC-90 Sagaie, Panhard AML-90, EE-9 Cascavel, EE-3 Jararaca, OT-65 Otter, FV 601 Saladin y FV 701 Ferret. Además, las fuerzas mecanizadas tenían en su inventario 3300 transportes blindados, habiendo 900 BMP-1 y BMP-2, siendo el resto M-113, BTR-152, BTR-50, BTR-60, M3 Panhard, EE-11 Urutu, OT-62 y OT-64. La artillería remolcada poseía cañones Oto Melara M-56 de 105 mm, D-74, D-30 y M-30 de 122 mm, M-46 y Tipo 59 de 130 mm, ML-20 y D-1 de 152 mm, y G5, GHN-45 y M-114 de 155 mm, sumando un total de 1900 piezas. 3000 cañones antiaéreos, entre 640 y 760 lanzaderas de misiles antiaéreos, entre 70 y 90 helicópteros de combate y 300 aviones de combate de los cuales la mitad estaban fuera de servicio debido a la falta de reparaciones y mantenimiento adecuado. La mayoría de estos aparatos eran Mikoyan-Gurevich MiG-21, MiG-23 y MiG-25 de fabricación soviética y cincuenta Mirage F-1 franceses. Antes de la guerra, el ejército iraquí había hecho destruir varios de sus misiles Al-Samud como muestra de cooperación en un intento por detener el conflicto.)

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#49248Mensaje

Buenos días este artículo versa sobre la caida de Bagdad, donde la presencia española brilla por su ausencia
Entre paréntesis

(La caída de Bagdad


EE. UU. apoyo para el nuevo ejército de Irak, el 6º ejército (2009)
Para la defensa de la capital, el Alto Mando iraquí tomó la decisión de formar dos anillos defensivos alrededor de la ciudad, usando a la Guardia Republicana. La División Medina fue ubicada al sur para combatir contra las fuerzas estadounidenses; mientras que la División Hammurabi fue desplegada en el norte para contener a los kurdos. Cada división contaba con 10 000 soldados, 200 tanques T-72, 200 blindados BMP-2, 50 cañones Howitzer GH-45 y artillería ligera. Los soldados habían cavado trincheras en la periferia de la ciudad, los blindados habían sido colocados en garajes y zonas arboladas para protegerlos de los ataques aéreos y se habían provocado algunos incendios para dificultar la visibilidad de los aviones y los satélites. Todo hacía suponer que los invasores habrían de combatir casa por casa para tomar la capital, pero eso no ocurrió así. Al llegar a los tan temidos anillos defensivos, apenas se encontró oposición destacable. Muchos aseguran que la Guardia Republicana no presentó pelea debido a los demoledores bombardeos estadounidenses contra las líneas iraquíes y a la deserción masiva de las tropas; otros sostienen que los comandantes dieron la orden a sus soldados de retirarse y mezclarse entre la población para continuar la lucha mediante una guerra de guerrillas que ya se estaba organizando. Tras la desarticulación de la mayor parte de las fuerzas iraquíes, el aeropuerto de Bagdad fue controlado por los invasores después de unos breves combates donde un A-10 Thunderbolt estadounidense quedó fuera de combate. Más tarde, los estadounidenses realizaron incursiones de tanteo con columnas de blindados a través de las calles Bagdad y luego se tomó la decisión de entrar en bloque y capturar la capital, que cayó casi sin resistencia el primero de abril. Los combates no terminarían con la toma de Bagdad y ello quedó demostrado cuando el 7 de abril un F-15 Eagle fue derribado sobre los cielos de Tikrit resultando en la muerte de sus dos pilotos.

El 1 de mayo de 2003, el presidente George W. Bush proclamó el fin de las principales operaciones militares de la invasión desde la cubierta del portaaviones USS Lincoln, en un acto que sería recordado por la frase Mission acomplished! (Misión cumplida), la cual fue pronunciada por el mismo mandatario estadounidense y escrita en una enorme manta que ondeaba sobre el barco. La coalición perdió 173 soldados y aproximadamente 542 resultaron heridos durante las primeras batallas de la invasión. No se conoce el número exacto de bajas entre las fuerzas armadas iraquíes, pero diferentes fuentes estiman que sufrieron entre 4000 y 6000 muertos. A partir de entonces, el gobierno estadounidense comenzó a poner en práctica una serie de medidas encaminadas a instaurar un nuevo gobierno de transición y control en Iraq)

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#49249Mensaje

Buenos días el siguiente artículo contesta a la pregunta de cuando llegaron las primeras tropas españolas a Irak Entre paréntesis

(La Brigada Plus Ultra o también llamada Brigada Multinacional (BMNPU) fue una coalición militar de naciones hispanoamericanas liderada por España y que integra a otros países centroamericanos.1​ Esta coalición fue creada el 11 de julio de 2003 cuando en España el Consejo de Ministros aprobó el envío de 1300 tropas españolas a Irak para dar apoyo a los aliados (Estados Unidos y Reino Unido) en la llamada Operación Libertad Iraquí.2​ A este contingente se le unieron varios países centroamericanos con unas 1200 tropas en las que entran: 380 tropas de El Salvador, 368 militares de Honduras, 302 militares de la República Dominicana y 230 tropas de Nicaragua.

En la misión de Irak hubo dos brigadas:

La Brigada Plus Ultra I1​
La Brigada Plus Ultra II3​
Brigada Plus Ultra I
El mando de la Brigada Plus Ultra se la dieron al general, Alfredo Cardona, y tuvo la orden de que actuase dentro de la División hispano-polaca que participa en la invasión de Irak.4​ El 23 de julio de 2003, el aeropuerto de Santiago de Compostela donde saldría el primer Boeing 707 con el primer contingente español de 60 tropas, rumbo a Kuwait, donde más tarde se establecerá en Irak, creando y preparando campamentos en las ciudades de Diwaniya y Nayaf.5​ Luego, partirían desde la Base Naval de Rota el buque de asalto Galicia (L-51), el petrolero Marqués de la Ensenada (A-11) y la fragata Reina Sofía (F-84) con parte del contingente español, incluyendo la infantería de marina española, llegando al puerto de Um Kasar el 9 de abril de 2004.6​ El resto del contingente seguiría partiendo rumbo a Irak desde diversos puntos de España hasta completar la 1300 tropas españolas. El último contingente, formado por 335 militares, partió rumbo a Irak desde la Base Aérea de Torrejón de Ardoz el 14 de agosto de 2003. Más tarde se les unirían las 1200 tropas centroamericanas para ayudar a los españoles en la reconstrucción del país, tomando la Brigada el relevo de los marines de Estados Unidos el 28 de agosto.5​

Todas las tropas españolas y centroamericanas se establecerán en la Base España, en la ciudad de Diwaniya, donde se establece el cuartel general de la brigada, y en la Base Al-Andalus de Nayaf (también conocida como Camp Golf), hasta mediados de diciembre, cuando se relevará por la Brigada Plus Ultra II.7​

Brigada Plus Ultra II
La primera brigada fue sustituida más tarde por la Brigada Plus Ultra II, que tendría como núcleo de formación la División Mecanizada. El cargo de general al mando de la brigada pasó al general Fulgencio Coll Bucher.8​ La segunda Brigada relevará a la primera con el traslado de tropas a las bases de Diwaniya y Nayaf, durante mediados de diciembre de 2003 hasta el 18 de diciembre, en la que llegaría el último contingente. Durante el tiempo de estancia, las tropas españolas y centroamericanas tuvieron muchos enfrentamientos con la insurgencia iraquí. Unos de los combates más importantes es el de la batalla del 4 de abril en la base Al Andalus en Nayaf.)


En resumidas cuentas cuando llegaron las primeras tropas españolas finales de Julio de 2003, Bagdad ya había caído varios meses antes y la guerra convencional estaba terminada
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MKG
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#49250Mensaje

De la subida del SMI a 950€ ni mu en el foro.
Arnold S

#49251Mensaje

El dinero llueve del cielo.

Por eso PSOEpodemos lo regala.

Y por eso se suben el sueldo el presidente y los ministros tambien, y por eso hay mas ministros y chiringuitos que antes.

Gracias a dios estan Pedro y Pablo, que nos van a hacer a todos ricos, albados sean ellos.

Y que nadie les lleve la contraria que cierran el foro.
Última edición por Arnold S el Jue Ene 23, 2020 8:16 pm, editado 1 vez en total.
michael37
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#49252Mensaje

Si es tan buena la subida del SMI q sea a 1.500, para q andarse con gilipolleces.

Con la otra se perdieron 200.000 empleos directos de momento y unos cuantos indirectos. :facepalm:
Ya veremos como afecta esta.
Última edición por michael37 el Jue Ene 23, 2020 8:23 pm, editado 1 vez en total.
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Paul Breitner
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#49253Mensaje

MKG escribió:De la subida del SMI a 950€ ni mu en el foro.
Aquí todos cobran más de 130.000.
Arnold S

#49254Mensaje

Santiago Abascal
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Claro que hay que subir el salario mínimo. Y quizá más. Pero no deben asumir el coste los creadores de empleo y autónomos. Debe ser a costa del recorte de la industria política, traducido en menos impuestos. Si no, solo traerá más miseria para las clases medias y los necesitados.

ZASCA!!
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#49255Mensaje

Pues así es
michael37
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#49256Mensaje

Mientras sigan sin entender la curva de Laffer, seguiremos igual. :facepalm:
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MKG
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#49257Mensaje

Paul Breitner escribió:
MKG escribió:De la subida del SMI a 950€ ni mu en el foro.
Aquí todos cobran más de 130.000.
Igual en ForoCoches les interesa más el tema O_o
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Un botijo
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#49258Mensaje

Pues parece ser que el virus ese podría tener su origen en que a unos put.. chinos les pareció una idea cojonuda el pimplarse una sopa de murciélago.

Llevo años diciendo, que el verdadero enemigo, el mayor peligro al que se va a enfrentar la humanidad, es la pu.. China.

Con la tontería de que son pequeñajos, amarillos, tienen cara de chiste y hablan gracioso, se nos van metiendo, infiltrándose en nuestra sociedad sin hacer demasiado ruido. Pero debajo de esa capa simpática, se esconden unos seres mezquinos, amorales y degenerados. Además de sumisos hacia el Imperio y dispuestos a hacer cualquier cosa por él.

La pu.. China es el país (qué país, ¡imperio!) que más contamina y que más recursos consume. Son como una garrapata consumiendo el planeta. Y no contentos con ello, se dedican a comerse cualquier mierda que uno pueda imaginar y que pueda desatar una jodida pandemia.

Olvidaos de los moros locos. Si las potencias occidentales civilizadas quieren sobrevivir, deberían concentrar sus esfuerzos en conseguir que China volviese a un estado semi-medieval y pre-industrial cuanto antes.
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#49259Mensaje

¿Serán ciertas esas imágenes que emite el diario británico Daily Star? Sí, cierto, es un “tabloide” de esos que ponen a una tía en topless para “captar” clientela…pero en esas imágenes aparecen chinos tirados en medio de la calle, como fulminados, y tipos con trajes de astronauta recogiéndolos a pares… ¿Montaje o Uyuyuyuy?…Sinceramente: no lo sé.
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#49260Mensaje

Algo raro y chungo se nos está ocultando respecto al coronavirus de Wuhan. Ciudades con millones de habitantes incomunicadas por tierra, mar y aire, supermercados asaltados… ¿y solo 18 muertes oficialmente reconocidas a causa de esta enfermedad? No parecen tantas comparadas con las que produce una simple Ola de Gripe…Incluso han cerrado al público la mítica Ciudad Prohibida de Pekín, ojo, uno de los monumentos más visitados del mundo
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