Este equipo sin Casemiro haría aguas por todas partes,no hay nadie que intente robar el balón aunque sea con disimulo por eso aun con sus entradas a destiempo es imprescindible que alguien haga esa labor y que los rivales capten que alguien los esta esperando con el hacha sino cuando no tenemos la posesión que es buena parte de los partidos los rivales hacen su dia de fiesta contra nosotros.
CARLOSSOY escribió:Este equipo sin Casemiro haría aguas por todas partes,no hay nadie que intente robar el balón aunque sea con disimulo por eso aun con sus entradas a destiempo es imprescindible que alguien haga esa labor y que los rivales capten que alguien los esta esperando con el hacha sino cuando no tenemos la posesión que es buena parte de los partidos los rivales hacen su dia de fiesta contra nosotros.
Como hizo aguas cuando se lesionó, que casualmente han sido nuestros mejores partidos esta temporada con ese centro del campo formado por Kova, Toni y Lukita.
Si pero en una liga que es el torneo de la regularidad yo veo importante el equilibrio y eso te lo da Casemiro normalmente.Kovacic es otro tipo de jugador que aporta mas en otras cosas y visualmente llena mas con sus arrancadas pero tácticamente no compensa su presencia al equipo como el brasileño,eso si su estilo desenfadado hacia arriba da un impulso extra al equipo.
CARLOSSOY escribió:Si pero en una liga que es el torneo de la regularidad yo veo importante el equilibrio y eso te lo da Casemiro normalmente.Kovacic es otro tipo de jugador que aporta mas en otras cosas y visualmente llena mas con sus arrancadas pero tácticamente no compensa su presencia al equipo como el brasileño,eso si su estilo desenfadado hacia arriba da un impulso extra al equipo.
CARLOSSOY escribió:Si pero en una liga que es el torneo de la regularidad yo veo importante el equilibrio y eso te lo da Casemiro normalmente.Kovacic es otro tipo de jugador que aporta mas en otras cosas y visualmente llena mas con sus arrancadas pero tácticamente no compensa su presencia al equipo como el brasileño,eso si su estilo desenfadado hacia arriba da un impulso extra al equipo.
Pero para jugar contra Osasuna?
Ahí esta el tema quizás parece que se podía arriesgar algo mas ayer.
Toni, Luka y Kova necesitan un aporte más cuando se va a jugar con la BBC, tienen un mayor esfuerzo y desgaste.
Cuando está muy bien, Casemiro no me da esa sensación, ofrece más seguridad y equilibrio y sus compañeros del mediocampo se ven más libres para generar fútbol. Las críticas que se le pueden hacer es cuando intenta hacer algo fuera de sus límites.
Capa escribió:Lo de que Casemiro es imprescindible es un mito.
Repasad como se jugaba coincidiendo con su lesión a como se hace ahora.
Nos llegan más que nunca y se juega peor que nunca.
Pufo a la altura del peor Diarrá.
Bueno, con el en el campo, nos jugamos uno de los 2 mejores partidos esta temporada. El otro fue contra el Atleti donde no estuvo, pero jugamos con casi 5 en el medio, porque Lucas y Bale eran casi centrocampistas laterales. Bajo esa idea, se puede prescindir de el, ahora, con el 4 - 3- 3 clásico, es fundamental, máxime si esta la BBC. Y me remito a los partidos de la era Ancelotti y Benitez, donde poníamos 3 jugones detrás de esos 3, y hasta el Malaga nos bailaba el mediocampo.
Capa escribió:Lo de que Casemiro es imprescindible es un mito.
Repasad como se jugaba coincidiendo con su lesión a como se hace ahora.
Nos llegan más que nunca y se juega peor que nunca.
Pufo a la altura del peor Diarrá.
Bueno, con el en el campo, nos jugamos uno de los 2 mejores partidos esta temporada. El otro fue contra el Atleti donde no estuvo, pero jugamos con casi 5 en el medio, porque Lucas y Bale eran casi centrocampistas laterales. Bajo esa idea, se puede prescindir de el, ahora, con el 4 - 3- 3 clásico, es fundamental, máxime si esta la BBC. Y me remito a los partidos de la era Ancelotti y Benitez, donde poníamos 3 jugones detrás de esos 3, y hasta el Malaga nos bailaba el mediocampo.
Está más que explicado, con 3 arriba, y más con algunos de los nuestros de la BBC, tienes que tener alguien en el medio quién compense. El año pasado la aparición de Casemiro por fin con ZZ cambió las cosas a mejor.
Lo que pasa es que este curso pongamos lo que pongamos, no acabamos de jugar a nada.
Para mi el 5 del Real Madrid tiene que ser un tío que sea top posicionalmente, pero que también tenga recursos para iniciar la jugada. El tema con Casemiro es que nuestros rivales conocen sus limitaciones, tapan a nuestros interiores, y nos las vemos negras para iniciar jugada.
Ya hasta tiene que ser Sergio el que inicie, adelantando su posición con el riesgo de perdida y de que lo pillen descolocado.
Capa escribió:Lo de que Casemiro es imprescindible es un mito.
Repasad como se jugaba coincidiendo con su lesión a como se hace ahora.
Nos llegan más que nunca y se juega peor que nunca.
Pufo a la altura del peor Diarrá.
Bueno, con el en el campo, nos jugamos uno de los 2 mejores partidos esta temporada. El otro fue contra el Atleti donde no estuvo, pero jugamos con casi 5 en el medio, porque Lucas y Bale eran casi centrocampistas laterales. Bajo esa idea, se puede prescindir de el, ahora, con el 4 - 3- 3 clásico, es fundamental, máxime si esta la BBC. Y me remito a los partidos de la era Ancelotti y Benitez, donde poníamos 3 jugones detrás de esos 3, y hasta el Malaga nos bailaba el mediocampo.
Está más que explicado, con 3 arriba, y más con algunos de los nuestros de la BBC, tienes que tener alguien en el medio quién compense. El año pasado la aparición de Casemiro por fin con ZZ cambió las cosas a mejor.
Lo que pasa es que este curso pongamos lo que pongamos, no acabamos de jugar a nada.
Pues sí, es cierto. Casemiro compensó mucho el año pasado, pero con el bajo nivel que han venido mostrando jugadores como Cristiano y Benzema, más la ausencia de Bale, quedan al descubierto nuestras falencias en el juego colectivo, y que los partidos los ganabamos gracias a individualidades.
Lo urgente en este momento es cambiar el esquema, pues la BBC y el 4 4 3 clásico ya no los compensa nadie, y su aporte puede ser nulo.
Última edición por ch1418 el Dom Feb 12, 2017 9:19 pm, editado 2 veces en total.
Vendría bien un poco de objetividad en este hilo. Sabemos que su fuerte está en defensa y mantener el balance del equipo, y que sus mayores debilidades nacen en la construcción, pero de allí a decir a que no sabe dar un pase, pues hay toda una galaxia de distancia.
Para ser un jugador que supuestamente está muy limitado técnicamente, resulta que tiene un % de pases correctos por encima del 80%, tocando la pelota al menos 50 veces por partido. No me lo invento, allí están los números.
Adicionalmente, el pase que habilitó a Benzema en la jugada del 2do gol, ver en detalle quien dio el pase.
Parece que se está a la espera de un partido semi-gris de Casemiro para caerle encima... cosa que no me extraña en este foro.
Fijarse que defiendo el juego de Casemiro SIN TENER QUE ECHAR MIERDA en otros jugadores del Madrid.
Capa escribió:Si el medio centro defensivo del Madrid no es capaz de dar un pase sin cagarla Apaga y vámonos.
Empieza a ser muy sospechoso y sobre todo injusto su titularidad perenne.
Es el único pivote de la plantilla. Y rara vez tenemos a todos los medios sanos. Meter a Isco o James por Case por ejemplo ya vimos en que acabó.
Para lo que tú quieres hay que cambiar muchísimas cosas previas. En el cacao actual nos va a hacer falta físico en la media, si nos supera cualquiera ahí...
Y enganchando con lo que dice LB82-reloaded yo diría que más que caerle encima por un partido malo o regular, hay gente que siempre le cae encima porque solo ven un perfil de futbolista posible: el fino elitista, y no acaban de entender un medio de este tipo.
chocolat au lait escribió:¿Pero habrá que ver qué tipo de pases que son? Si son pases a un metro normal que tenga el 80% de acierto xDD
Y normal que se tropezara el bueno de Karim con el pedrusco que le metió
Cualquier mediocentro random de la liga tiene ese porcentaje. Seguro que hasta Gago en sus peores tiempos también.
Nada, que Casemiro es muy bueno, está haciendo una temporada estupenda. Todos felices.
Y por ejemplo Kova todo lo contrario, temporada malísima y suplencia justificadísima.
LB82-reloaded escribió:Vendría bien un poco de objetividad en este hilo. Sabemos que su fuerte está en defensa y mantener el balance del equipo, y que sus mayores debilidades nacen en la construcción, pero de allí a decir a que no sabe dar un pase, pues hay toda una galaxia de distancia.
Para ser un jugador que supuestamente está muy limitado técnicamente, resulta que tiene un % de pases correctos por encima del 80%, tocando la pelota al menos 50 veces por partido. No me lo invento, allí están los números.
Adicionalmente, el pase que habilitó a Benzema en la jugada del 2do gol, ver en detalle quien dio el pase.
Parece que se está a la espera de un partido semi-gris de Casemiro para caerle encima... cosa que no me extraña en este foro.
Fijarse que defiendo el juego de Casemiro SIN TENER QUE ECHAR MIERDA en otros jugadores del Madrid.
Casemiro lleva acumulando demasiados partidos con una alarmante carencia para la elaboración del juego. Creo que eso es evidente. Y la posición que ocupa es vital para el juego del equipo. Mis dudas en referencia a su nivel para nuestro equipo aumentan partido a partido. Sin embargo parece ser que junto a Modric y Kroos sus deficiencias se disimulan. Es una lástima que a las buenas sensaciones y potencial de Kovacic no se le den confianza y continuidad.
Nadie tapa que Casemiro no es brillante. Ni que su temporada sea regulera. Pero algunos atacáis directamente las tipologías de futbolista de serie. Makelele no construia nada, la daba en corto y le costaba. Se fue, pusimos a Becks y su delicioso toque y entramos en nuestro particular medievo. El problema del Madrid son dos:
1. Los medios siempre sufren. Si alguno brilla (Modric) es por un desgaste brutal que le pide nuestro juego.
2. En un 11 del Madrid no puede ser que tengamos que pedir al pivote defensivo que haga jugar. Deberían subirla los laterales, el central adecuado, los otos medios o que bajen los de arriba a ofrecerse. SI no pasa es que algo hacemos mal en colectivo.
Última edición por zam el Dom Feb 12, 2017 9:58 pm, editado 1 vez en total.
Casemiro es el jugador ideal para el sistema que quiere implantar Zizou, 4-3-3. Sobre si guste o no su forma de jugar, precisamente es un tema subjetivo y de gustos. Queda claro que es el jugador que le da ese balance y equilibrio defensivo a todo el dibujo.
Ya he opinado en numerosas ocasiones que si Zidane apuesta por la línea de 3 centrales + 2 laterales largos, lo ideal es que el doble pivote tenga jugadores con más creación y habilidad de distribución que Casemiro. No lo estoy defendiendo ciegamente y diciendo que Casemiro tiene que estar 100% en todos los partidos, porque hay que juzgar el rival y el momento.
No ha estado fino en los últimos partidos, fácilmente argumentable, y lamentablemente lo más parecido en plantilla para suplantarlo es Toni Kroos, quien sufre enormemente en esa posición. Llorente llega la próxima temporada, así que toca remar con Casemiro hasta que no tengamos otra alternativa para cuando el brasilero no se encuentre en mejores condiciones.
chocolat au lait escribió:¿Pero habrá que ver qué tipo de pases que son? Si son pases a un metro normal que tenga el 80% de acierto xDD
Y normal que se tropezara el bueno de Karim con el pedrusco que le metió
Claro, Karim se tropieza solo y la culpa es del delicioso pase que le dio Casemiro.
Allí están los números, ahora resulta que cualquier tronco es capaz de instalarse como el mediocentro dentro de todo un Real Madrid, y ser uno de los jugadores base para la consecución de la Champions el año pasado. Cualquiera...