Zinedine Zidane

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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Ender
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#58181Mensaje

beethoven escribió:
Ender escribió:
rodrycius escribió:Gestiona tan mal que saca a jugadores "defenestrados" por el y estos salen y se dejan los huevos en el campo
Al menos mezla la experiencia con la juventud y antes, no era ni éso. De todos modos tiene una gran prueba de fuego cuando se le vayan recuperando los lesionados y veremos qué pasa :sisi: :sisi: :sisi:
Que si al final ganamos todo se dará por bien empleado y si perdemos es un desastre.
Lo de toda la vida en todos los equipos.
Supongo que sí. Pero ojalá sea lo primero ya que por encima de antipatías o fobias (no, no me traiciona el inconsciente) está nuestro club del alma y ojalá continuara Zizou porque habrá significado que lo hemos consiguido todo. Creo que eso es de cajón ¿No? 8-) 8-) 8-)
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beethoven
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#58182Mensaje

Por supuesto.
Pero creo que ZZ no va a seguir pase lo que pase. Al menos como entrenador.
rodrycius
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#58183Mensaje

Hay que salir vivos de anfield. Ya para el Getafe estarán varane y Carvajal creo
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ducati
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#58184Mensaje

rodrycius escribió:Hay que salir vivos de anfield. Ya para el Getafe estarán varane y Carvajal creo
A Carvajal no le puedes meter en anfield con ese ritmo de juego que va a tener el partido
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zam
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#58185Mensaje

Ender escribió:
zam escribió:
hitzeko escribió:Cuándo habláis de limitaciones en plantilla ¿A qué os referís?.

Es decir; la nueva situación ha propiciado tener cinco cambios por partido y 'plantilla tenemos.
Hasta hace dos días, gente como Militao estaban defenestrados y al tirar continuamente de los mismos centrales, hasta lesionarlos no hemos parado.

Si hablamos de nivel; no tenemos menos nivel que el 90% de equipos de LaLiga, y estamos donde debemos: peleando por el título.
Hasta Lopetegui tumbó al líder.

Y si hablamos de gestión y ahora lloramos en rueda de prensa que "estamos fundidos" porque hemos usado la estrategia del Lute: camina o revienta con 12 ó 13 jugadores y rotando cuando hay lesiones, me pregunto porqué stá Odegaard fuera y no se le mantuvo como a Isco, por el que no hubo ofertas y hoy sigue jugando como podría hacerlo el noruego.

¿Por qué si no se confiaba en gente como Odriozola, Jovic y compañía, vinieron aquí? ¿Para falsear la plantilla?.

Es decir, plantilla hay para competir, y amplitud pese a que no se use. Y además nos permitimos el lujo de ceder gente. Pero luego nos quejamos porque tenemos muchas lesiones y estamos fundidos.
Está muy hablado. No me vale exigirle a ZZ que tire de gente que no le gusta. Si le traes gente que no le encaja, no podemos exigir que los use.

Hay plantilla para competir la Liga porque no hay ningún rival en condiciones de destacar. Pero sumar el desgaste de la Champs, es tralla sobre todo para una media con 3 titularísimos y Fede cada dos por tres con cojeras este año. Y arriba, hay lo que hay.
¿Entonces dices que deberíamos ser eliminados en CL para ganar (Posiblemente y no seguro) la liga? Aquí disiento contigo, y mira que es raro, porque los jugadores cuando los fichas son para utilizarlos y amoldarlos a tu sistema y si no resulta tú no puede montar pollos contra ellos y devaluarlos sólo para satistacer tus caprichos que a veces resultan y otros no. El entrenador está para servir a su club y no para servirse de él. 8-) 8-) 8-)
¿Quién ha dicho eso? O_o

Pero la plantilla a dos competiciones con esta exigencia va apurada. Lo que no puede es OBLIGAR es que a un entrenador le guste un futbolista. Por poner un ejemplo, el 90% ponían a parir a Lucas, Zidane a insistido con él y al final se ha llenado de razones. Lo mismo con Asensio, ha insitido y ha marcado cuando más falta hacía. Esto es una puerta de dos direcciones entre los aficionados y el míster también.

Luego hay cosas que NO SON, como que Odegaard no es tanto el perfil para cubrir el curro de Kroos o Modric. El único relevo mediocentro era Fede y está cada dos por tres tocado, por desgracia.
rodrycius
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#58186Mensaje

ducati escribió:
rodrycius escribió:Hay que salir vivos de anfield. Ya para el Getafe estarán varane y Carvajal creo
A Carvajal no le puedes meter en anfield con ese ritmo de juego que va a tener el partido
No Por eso digo, hay que salir vivos de anfield porque será el único partido donde habrá bajas de verdad jodidas. Luego ya vuelven varane y carvi


De todas formas por la forma que tiene zizou de gestionar el grupo, estos palos no hacen más que unir al grupo y cuántas más bajas más van a trabajar los once corriendo
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zam
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#58187Mensaje

hitzeko escribió:
zam escribió:
hitzeko escribió:Cuándo habláis de limitaciones en plantilla ¿A qué os referís?.

Es decir; la nueva situación ha propiciado tener cinco cambios por partido y 'plantilla tenemos.
Hasta hace dos días, gente como Militao estaban defenestrados y al tirar continuamente de los mismos centrales, hasta lesionarlos no hemos parado.

Si hablamos de nivel; no tenemos menos nivel que el 90% de equipos de LaLiga, y estamos donde debemos: peleando por el título.
Hasta Lopetegui tumbó al líder.

Y si hablamos de gestión y ahora lloramos en rueda de prensa que "estamos fundidos" porque hemos usado la estrategia del Lute: camina o revienta con 12 ó 13 jugadores y rotando cuando hay lesiones, me pregunto porqué stá Odegaard fuera y no se le mantuvo como a Isco, por el que no hubo ofertas y hoy sigue jugando como podría hacerlo el noruego.

¿Por qué si no se confiaba en gente como Odriozola, Jovic y compañía, vinieron aquí? ¿Para falsear la plantilla?.

Es decir, plantilla hay para competir, y amplitud pese a que no se use. Y además nos permitimos el lujo de ceder gente. Pero luego nos quejamos porque tenemos muchas lesiones y estamos fundidos.
Está muy hablado. No me vale exigirle a ZZ que tire de gente que no le gusta. Si le traes gente que no le encaja, no podemos exigir que los use.

Hay plantilla para competir la Liga porque no hay ningún rival en condiciones de destacar. Pero sumar el desgaste de la Champs, es tralla sobre todo para una media con 3 titularísimos y Fede cada dos por tres con cojeras este año. Y arriba, hay lo que hay.
Entonces estamos confirmando a Zidane como pelele del Presidente, y que situaciones como la de Vinicius o Militao se las ha encontrado pese a sus gustos y opiniones.

El mérito entonces no es gestionar, sino rezar a la virgen para que cuando te toque jugar con los futbolistas que no te gustan, te saquen las castañas del fuego.

Si después de esta semana te empeñas en no darle mérito ninguno a ZZ, ya no sé cuando.

En el Madrid TODOS se comen fichajes "de Club" y ahora te los tragas o no. También pidió a Mendy y a Hazard y se lo han traído. Luego te gusta Pogba y no viene nadie y de 9 se trae uno por traerse porque no da para cracks. Si luego al míster no le encaja o se le lesiona todo el rato Hazard, pues oye...

Pero como digo en otro tema, se habla de "defenestrados" pero no de los que el aficionado DEFENESTRA y en los que ZZ confía y acaban rindiendo.

Ah y no creo que Militao o Nacho entren en jugadores que no quisiera ZZ, sino que por unas cosas y otras han ido estando de baja o sin coger ritmo, porque luego con Nacho ha ido a muerte. Con Odeggard o Jovic sí veo que no les ha encajado.
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sisou5
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#58188Mensaje

La lesión de LV, otra piedra (roca) en el camino de ZZ.
Reconozco que no le ponen las cosas fáciles.
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Ender
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#58189Mensaje

zam escribió:
Ender escribió:
zam escribió:
hitzeko escribió:Cuándo habláis de limitaciones en plantilla ¿A qué os referís?.

Es decir; la nueva situación ha propiciado tener cinco cambios por partido y 'plantilla tenemos.
Hasta hace dos días, gente como Militao estaban defenestrados y al tirar continuamente de los mismos centrales, hasta lesionarlos no hemos parado.

Si hablamos de nivel; no tenemos menos nivel que el 90% de equipos de LaLiga, y estamos donde debemos: peleando por el título.
Hasta Lopetegui tumbó al líder.

Y si hablamos de gestión y ahora lloramos en rueda de prensa que "estamos fundidos" porque hemos usado la estrategia del Lute: camina o revienta con 12 ó 13 jugadores y rotando cuando hay lesiones, me pregunto porqué stá Odegaard fuera y no se le mantuvo como a Isco, por el que no hubo ofertas y hoy sigue jugando como podría hacerlo el noruego.

¿Por qué si no se confiaba en gente como Odriozola, Jovic y compañía, vinieron aquí? ¿Para falsear la plantilla?.

Es decir, plantilla hay para competir, y amplitud pese a que no se use. Y además nos permitimos el lujo de ceder gente. Pero luego nos quejamos porque tenemos muchas lesiones y estamos fundidos.
Está muy hablado. No me vale exigirle a ZZ que tire de gente que no le gusta. Si le traes gente que no le encaja, no podemos exigir que los use.

Hay plantilla para competir la Liga porque no hay ningún rival en condiciones de destacar. Pero sumar el desgaste de la Champs, es tralla sobre todo para una media con 3 titularísimos y Fede cada dos por tres con cojeras este año. Y arriba, hay lo que hay.
¿Entonces dices que deberíamos ser eliminados en CL para ganar (Posiblemente y no seguro) la liga? Aquí disiento contigo, y mira que es raro, porque los jugadores cuando los fichas son para utilizarlos y amoldarlos a tu sistema y si no resulta tú no puede montar pollos contra ellos y devaluarlos sólo para satistacer tus caprichos que a veces resultan y otros no. El entrenador está para servir a su club y no para servirse de él. 8-) 8-) 8-)
¿Quién ha dicho eso? O_o

Pero la plantilla a dos competiciones con esta exigencia va apurada. Lo que no puede es OBLIGAR es que a un entrenador le guste un futbolista. Por poner un ejemplo, el 90% ponían a parir a Lucas, Zidane a insistido con él y al final se ha llenado de razones. Lo mismo con Asensio, ha insitido y ha marcado cuando más falta hacía. Esto es una puerta de dos direcciones entre los aficionados y el míster también.

Luego hay cosas que NO SON, como que Odegaard no es tanto el perfil para cubrir el curro de Kroos o Modric. El único relevo mediocentro era Fede y está cada dos por tres tocado, por desgracia.
No es que lo hayas dicho. lo he supuesto por: "...Pero sumar el desgaste de la Champs, es tralla sobre todo para una media con 3 titularísimos y Fede cada dos por tres con cojeras este año. Y arriba, hay lo que hay..." Como si nos quisieras decir que pongamos la carne en el asador por un torneo y olvidemos el otro. Es interpretativo. Lo siento 8-) 8-) 8-)
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Ender
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#58190Mensaje

beethoven escribió:Por supuesto.
Pero creo que ZZ no va a seguir pase lo que pase. Al menos como entrenador.
Por ahora y siendo "normal" entiéndeme, haciendo de simple entrenador, está demostrando serlo. Lo malo es cuando entra en el "laboratorio" y ahí se pierde con tántas fórmulas que aún no se ha aprendido. Les ha dado repasos vergonzantes a entrenadores mucho más avezados que él como Kloop y ayer Koeman y éso cuenta. Zizou en esta línea es reconocible, aunque digo que él sólo no gana los partidos y sí contribuye a ello :sisi: :sisi: :sisi:
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hector gp
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#58191Mensaje

beethoven escribió:
Ender escribió:
zam escribió:
hitzeko escribió:Cuándo habláis de limitaciones en plantilla ¿A qué os referís?.

Es decir; la nueva situación ha propiciado tener cinco cambios por partido y 'plantilla tenemos.
Hasta hace dos días, gente como Militao estaban defenestrados y al tirar continuamente de los mismos centrales, hasta lesionarlos no hemos parado.

Si hablamos de nivel; no tenemos menos nivel que el 90% de equipos de LaLiga, y estamos donde debemos: peleando por el título.
Hasta Lopetegui tumbó al líder.

Y si hablamos de gestión y ahora lloramos en rueda de prensa que "estamos fundidos" porque hemos usado la estrategia del Lute: camina o revienta con 12 ó 13 jugadores y rotando cuando hay lesiones, me pregunto porqué stá Odegaard fuera y no se le mantuvo como a Isco, por el que no hubo ofertas y hoy sigue jugando como podría hacerlo el noruego.

¿Por qué si no se confiaba en gente como Odriozola, Jovic y compañía, vinieron aquí? ¿Para falsear la plantilla?.

Es decir, plantilla hay para competir, y amplitud pese a que no se use. Y además nos permitimos el lujo de ceder gente. Pero luego nos quejamos porque tenemos muchas lesiones y estamos fundidos.
Está muy hablado. No me vale exigirle a ZZ que tire de gente que no le gusta. Si le traes gente que no le encaja, no podemos exigir que los use.

Hay plantilla para competir la Liga porque no hay ningún rival en condiciones de destacar. Pero sumar el desgaste de la Champs, es tralla sobre todo para una media con 3 titularísimos y Fede cada dos por tres con cojeras este año. Y arriba, hay lo que hay.
¿Entonces dices que deberíamos ser eliminados en CL para ganar (Posiblemente y no seguro) la liga? Aquí disiento contigo, y mira que es raro, porque los jugadores cuando los fichas son para utilizarlos y amoldarlos a tu sistema y si no resulta tú no puede montar pollos contra ellos y devaluarlos sólo para satistacer tus caprichos que a veces resultan y otros no. El entrenador está para servir a su club y no para servirse de él. 8-) 8-) 8-)
El problema aquí es que si sirves al club entonces eres un pelele.
El caso es mantener una línea argumentativa con tres o cuatro variantes e ir utilizando cada una de ellas, aunque se contradigan, como elementos inherentes a la propia línea argumental. De esa forma se pretende tener siempre razón.
Y sinceramente me parece muy bien. La salud mental es muy importante y ver que tu hateado se la saca día tras día y temporada tras temporada es demasiado duro si no se utilizan defensas mentales.
Palmario. No se puede decir más claro. =D> =D>

Por otra parte, tal teoría del pelelismo, sólo puede ser defendida por alguien que está en uno de los siguientes casos.
1) No pega, o no ha pegado un palo al agua en toda su vida.
2) Si trabaja, o ha trabajado en algún momento, ha tenido que hacerlo en solitario y por cuenta propia, nunca dentro de una estrucura más o menos jerárquica.
3)En caso de ser jefe, de una empresa, o lo que sea, sus subordinados pasan de él como de la mierda y hacen lo que se les canta.
4) Era empleado, pasaba de su jefe como de la mierda, y hacía lo que se le cantaba. (Aquí hablo en pasado, porque en el mundo real en dos días estás en la pu.. calle y se te acabó la tontería).

En el caso de que su caso sea o haya sido, uno de los dos últimos, mucho me temo que su futuro laboral acabe siendo el 1, o, con suerte, el 2.
Mbappe_RMC
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#58192Mensaje

Partido a partido con las bajas, primero intentar sacar una defensa medio decente en Anfield, ya veremos en Liga como lo hacemos, igual ya tenemos a Carvajal y Varane para entonces.
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hitzeko
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#58193Mensaje

En el inicio cuando teníamos menos bajas, fue cuando peor preparó los partidos. Y cuantas más lesiones ha tenido, más acierto ha dado en los onces.

Zidane es experto en tirar de lo que hay y liarse si tiene capacidad de elección.

Quizá por eso indescifrable. Hace de lo fácil, complicado, y al revés. xD
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hector gp
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#58194Mensaje

Para quien le pueda servir de consuelo, Salieri tampoco era un desastre como músico...
Eso sí, amargado y fustrado lo era un rato.

Porque en el fondo de su corazón, él también sabía que el genio era Mozart. Aunque no fuese capaz de comprenderle ni a él, ni su música, y seguramente por eso mismo.

No sé que opinara Beethoven sobre esta disquisición musical... ;)
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assvak
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#58195Mensaje

Que Zizou, empezamos a mirar a los del Castilla o todavía no ??
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Un botijo
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#58196Mensaje

Al principio de temporada, hubo un momento que parecía que iban a follarnos en la primera fase de Champions, perdiendo así la condición de ser el único club al que jamás habían eliminado en dicha fase desde que tiene este formato y en la Liga dábamos asco pena. Zidane estuvo en entredicho, pues bien, ha cogido su polla franco-argelina y se la ha restregado a todo el mundo por la jeta. Zidane debe estar en el Madrid hasta que pierda su mojo y este dos años comiendo mierda, nadie como él se lo merece. Es posible que nos comamos un nadaplete, pero hemos competido sin un nueve y con lesiones fundamentales y eso es mérito de Zizou.
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hitzeko
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#58197Mensaje

Un botijo escribió:Al principio de temporada, hubo un momento que parecía que iban a follarnos en la primera fase de Champions, perdiendo así la condición de ser el único club al que jamás habían eliminado en dicha fase desde que tiene este formato y en la Liga dábamos asco pena. Zidane estuvo en entredicho, pues bien, ha cogido su polla franco-argelina y se la ha restregado a todo el mundo por la jeta. Zidane debe estar en el Madrid hasta que pierda su mojo y este dos años comiendo mierda, nadie como él se lo merece. Es posible que nos comamos un nadaplete, pero hemos competido sin un nueve y con lesiones fundamentales y eso es mérito de Zizou.
No es ninguna defensa ese dato compañero, porque ahí también entrenaba Zidane. No solo ahora.
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Un botijo
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#58198Mensaje

hitzeko escribió:En el inicio cuando teníamos menos bajas, fue cuando peor preparó los partidos. Y cuantas más lesiones ha tenido, más acierto ha dado en los onces.

Zidane es experto en tirar de lo que hay y liarse si tiene capacidad de elección.

Quizá por eso indescifrable. Hace de lo fácil, complicado, y al revés. xD
Zidane ve la temporada completa, los 38 partidos más la Champions, más la copa, y sabe que habrá altibajos y no se pone nervioso por dos pinchazos.
rodrycius
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#58199Mensaje

Un botijo escribió:
hitzeko escribió:En el inicio cuando teníamos menos bajas, fue cuando peor preparó los partidos. Y cuantas más lesiones ha tenido, más acierto ha dado en los onces.

Zidane es experto en tirar de lo que hay y liarse si tiene capacidad de elección.

Quizá por eso indescifrable. Hace de lo fácil, complicado, y al revés. xD
Zidane ve la temporada completa, los 38 partidos más la Champions, más la copa, y sabe que habrá altibajos y no se pone nervioso por dos pinchazos.

Y no llora las lesiones, pone a quien a quién está disponible y a ganar que para eso estan en el madrid
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Un botijo
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#58200Mensaje

Zidane ha sido jugador de élite y sabe que hay 1 o 2 meses malos y 1 o 2 meses muy buenos, y que lo importante se juega en marzo-abril. Y sabe también, que excepto los CRACKS GENERACIONALES, los jóvenes necesitan 2 o 3 años para pulirse, y si no corren el riesgo de joderse. Y eso está haciendo con Vinicius, Valverde, Rodrygo o Militao.

El que cree que no va a poder ser nivel Madrid, tipo Ceballos o Mariano (que tronco más grande), prefiere dejarlo fuera rápido y no perder el tiempo, como debe de ser...
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