8 <Toni KROOS>

[CARLOSSOY]

El Kroos de Alemania jamas lo veremos aquí allí tiene jerarquía, liderazgo, llegada y gol.Aqui eso es un imposible porque no tiene la función ni la posición igual para el equipo pero se trata de sacar dentro de lo posible lo mejor en beneficio del mismo.

[hitzeko]

El último partido de Alemania no he visto, pero el anterior sí y no me parece que jugaba muy distinto a como lo hace en el Real.
Guardaba posición y Khedira jugaba por delante. La diferencia es que en ocasiones se turnaban y Kroos se podía descolgar. Tampoco lo hizo en exceso.

Luego Inglaterra se llevó el partido y si ese partido lo llega a jugar con el Real y también llega a perderlo, no veríamos al Kroos goleador sino al Kroos superado. No habría alabanzas.

Sí es cierto que Kroos no venía haciendo malos encuentros y en Alemania, que tiene más libertad, ha seguido su línea ascendente. No obstante, si con la selección todos mejoran ya no es solo por la posición, sino por la dinámica de sus equipos.

El Real necesita algo más que colocar piezas.

[JuanitoMaravilla]

y porque no lo prueban en un doble pivote digo yo, visto que de interior es un jugador lento y con poco recorrido y que de MCD tiene muchisimas lagunas tacticas a la hora de defender.

Porque es como ha jugado mejor en el Bayern (junto a Bastian) y nos gusta lo complicado.

[El abisinio]

y porque no lo prueban en un doble pivote digo yo, visto que de interior es un jugador lento y con poco recorrido y que de MCD tiene muchisimas lagunas tacticas a la hora de defender.

Porque es como ha jugado mejor en el Bayern (junto a Bastian) y nos gusta lo complicado.

Exacto, es tan sencillo como eso. Jugar con el mejor Schweinsteiger le dió un un gran impulso para hacerlo muy bien. Bastian abarcaba todo el centro del campo y él podía dedicarse a explotar sus virtudes, que tenerlas las tiene.

[dcm]

En el Bayern el mejor Kroos fue con Luiz Gustavo y Bastian por detras y Kroos libre por delante

[eltiolavara]

y porque no lo prueban en un doble pivote digo yo, visto que de interior es un jugador lento y con poco recorrido y que de MCD tiene muchisimas lagunas tacticas a la hora de defender.

Eso es lo que yo haría,4-4-2/4-2-3-1 (que son casi iguales,pero uno más en ataque y el otro en defensa)con jugadores de banda de elaboración y no de finalización. Yo a Bale lo veo un claro jugador de banda izquierda pero para el estilo que yo jugaría veo mucho más ahí a Isco o a Marcelo en la izquierda y otro(que no tenemos) en la derecha.Y luego arriba dos delanteros o un delantero y un mediapunta,que para el caso es lo mismo,todo dependen de cómo sean esos delanteros y uno de ellos James.

[Melo Merezco]

Jugó de pivote en un 4-2-3-1 lo que no es muy distinto de jugar de pivote en un 4-3-3 de ataque pero 4-4-2 en defensa.
Si el Madrid hubiera tenido un número normal de lesiones y a la bestia parda Bale machacando oportunidades en lugar de ir de recaída en recaída, si Isco y James estuvieran en un nivel normal, si la dinámica no hubiera sido mala desde el comienzo del año, muchos partidos habrían sido resueltos de manera cómoda y remachados a la contra, y aqui nadie estaría hablando de un Kroos superado.

[eltiolavara]

Jugó de pivote en un 4-2-3-1 lo que no es muy distinto de jugar de pivote en un 4-3-3 de ataque pero 4-4-2 en defensa.

La diferencia en ataque está en el tipo de jugador que son los de arriba.Ni Bale ni Cristiano son jugadores que te bajen a dar apoyos a los medios,no saben mantener la posesión bien ni tampoco leer el juego.Son para jugar hacia adelante y rápido y nuestros medios son para jugar a un ritmo más bajo y con un estilo que para mi es bastante mejor dada nuestra plantilla.Los esquemas al final son lo de menos,la diferencia la hacen los jugadores y todos no valen para hacer de todo aunque con lo que cobran alguno alguna cosa más debería saber hacer.
En defensa no hay que decir nada,porque ya se sabe.

[Melo Merezco]

Jugó de pivote en un 4-2-3-1 lo que no es muy distinto de jugar de pivote en un 4-3-3 de ataque pero 4-4-2 en defensa.

La diferencia en ataque está en el tipo de jugador que son los de arriba.Ni Bale ni Cristiano son jugadores que te bajen a dar apoyos a los medios,no saben mantener la posesión bien ni tampoco leer el juego.Son para jugar hacia adelante y rápido y nuestros medios son para jugar a un ritmo más bajo y con un estilo que para mi es bastante mejor dada nuestra plantilla.Los esquemas al final son lo de menos,la diferencia la hacen los jugadores y todos no valen para hacer de todo aunque con lo que cobran alguno alguna cosa más debería saber hacer.
En defensa no hay que decir nada,porque ya se sabe.

Por eso se ganó una Champions y una Copa, y al año siguiente, con Modric lesionado, se quedó a dos puntos de ganar la liga y se volvió a poner pie en semifinales de Champions. Todo porque nuestros medios y nuestros delanteros no son compatibles. Claro, hombre, cualquiera diría que podría llamarse variedad, pero no, como somos el Madrid de Florentino somos una mierda. Ya huele, hombre, ya huele.

[eltiolavara]

Jugó de pivote en un 4-2-3-1 lo que no es muy distinto de jugar de pivote en un 4-3-3 de ataque pero 4-4-2 en defensa.

La diferencia en ataque está en el tipo de jugador que son los de arriba.Ni Bale ni Cristiano son jugadores que te bajen a dar apoyos a los medios,no saben mantener la posesión bien ni tampoco leer el juego.Son para jugar hacia adelante y rápido y nuestros medios son para jugar a un ritmo más bajo y con un estilo que para mi es bastante mejor dada nuestra plantilla.Los esquemas al final son lo de menos,la diferencia la hacen los jugadores y todos no valen para hacer de todo aunque con lo que cobran alguno alguna cosa más debería saber hacer.
En defensa no hay que decir nada,porque ya se sabe.

Por eso se ganó una Champions y una Copa, y al año siguiente, con Modric lesionado, se quedó a dos puntos de ganar la liga y se volvió a poner pie en semifinales de Champions. Todo porque nuestros medios y nuestros delanteros no son compatibles. Claro, hombre, cualquiera diría que podría llamarse variedad, pero no, como somos el Madrid de Florentino somos una mierda. Ya huele, hombre, ya huele.

Si me dices a quién se parecen Di María y Xabi Alonso con lo que tenemos ahora te lo podría comprar pero no va a ser el caso.Además para mi la Décima se ganó más por actitud y concentración que por fútbol y no es quitarle méritos.

[Melo Merezco]

Pues Di María ha sido suplido con gran nivel por Isco y James, Isco comparte con el argentino el vicio de conducir demasiado y perder muchos balones y la virtud de romper líneas, y se fajó en defensa hasta la extenuación exactamente igual que James, y Alonso, en fin, Kroos es una versión rejuvenecida y mejorada de Alonso, que será un rayo para ti. Luego está tu error de comparar un año sin Modric con un año con Modric y sacar conclusiones dejándole fuera de la ecuación.
Lo que haces es amoldar a tu discurso anti lo que hay sobre el campo. Que no es otra cosa que un equipo que puede jugar a dos cosas sin ser especialista en ninguna de las dos, con mucho jugador de toque como toda la media MÁS Benzema, que será otro rayo para ti, y dos balas por bandas. Una manera de competir tan digna y tan valida como cualquier teoría forera de fútbol cuántico.

[Borrar usuario 15937.]

El dia de la marmota

[eltiolavara]

Lo que haces es amoldar a tu discurso anti lo que hay sobre el campo.

Yo no tengo un discurso anti lo que hay en el campo.Sabía a lo que jugaba mayormente el equipo en las últims eliminatorias de Champions,sí,con un estilo.Sabía a lo que jugaba el equipo cuando se consiguió aquel record(sólo lo digo para ponerle fecha,porque los records no valen para nada en sí mismo),también.
Desde hace ya un tiempo no se sabe a lo que se juega porque se intenta mezclar jugadores que quieren y les gusta jugar a una cosa con otros que quieren y les gusta jugar a otra y sin que ninguna de las dos partes cedan lo suficiente.Los del medio al menos ceden parte de su juego en beneficio de los otros pero los de arriba no ceden nada en beneficio de los medios.Y tienen que ceder las dos partes para el beneficio común y para mi además primar más el estilo de los Modric-Kroos-Isco... que el de los Bale-Cristiano que en realidad no es un estilo en sí mismo sino mera calidad individual(definiendo) que en sí misma no debe ser el método sino lo que marca la diferencia.

[Melo Merezco]

El día de la marmota es todos los días en este foro.

[eltiolavara]

El día de la marmota es todos los días en este foro.

Pues yo prefiero " días de la marmota" donde por ejemplo tú y yo podamos estar completamente en desacuerdo que hablar de todo menos de fútbol.Más comentarios sobre fútbol en sí hacen falta y ahora es más fácil hablar del pasado porque nuestro futuro es incierto y tirando hacia mal a no ser que la cosa cambien mucho.

[Melo Merezco]

Lo que haces es amoldar a tu discurso anti lo que hay sobre el campo.

Yo no tengo un discurso anti lo que hay en el campo.Sabía a lo que jugaba mayormente el equipo en las últims eliminatorias de Champions,sí,con un estilo.Sabía a lo que jugaba el equipo cuando se consiguió aquel record(sólo lo digo para ponerle fecha,porque los records no valen para nada en sí mismo),también.
Desde hace ya un tiempo no se sabe a lo que se juega porque se intenta mezclar jugadores que quieren y les gusta jugar a una cosa con otros que quieren y les gusta jugar a otra y sin que ninguna de las dos partes cedan lo suficiente.Los del medio al menos ceden parte de su juego en beneficio de los otros pero los de arriba no ceden nada en beneficio de los medios.Y tienen que ceder las dos partes para el beneficio común y para mi además primar más el estilo de los Modric-Kroos-Isco... que el de los Bale-Cristiano que en realidad no es un estilo en sí mismo sino mera calidad individual(definiendo) que en sí misma no debe ser el método sino lo que marca la diferencia.

No me refería a que tuvieras un discurso contra lo que hay sobre el campo. Aunque veo que sí lo tienes. Tu discurso es principalmente anti Florentino, y de cualquier aspecto deportivo sacas algo contra el plan global del Madrid.
El equipo es el que es, con sus virtudes y sus defectos, y no es ninguna chorrada futbolística desde el momento en que se ganan cosas muy importantes como un doblete que hacía muchísimo tiempo que no se conseguía, se consiguen récords, fútbol brillante, y en un año malo se vuelve a pisar semis y se queda a dos puntos de ganar una liga sin Modric.
Así que di lo que te parezca pero leer cosas como que tener jugadores que ofrezcan distintas virtudes no son posibles de conjuntar a mí me parece una patochada forzada para atacar al de siempre y reforzar el mismo discurso de todos los días.

[Melo Merezco]

El día de la marmota es todos los días en este foro.

Pues yo prefiero " días de la marmota" donde por ejemplo tú y yo podamos estar completamente en desacuerdo que hablar de todo menos de fútbol.Más comentarios sobre fútbol en sí hacen falta y ahora es más fácil hablar del pasado porque nuestro futuro es incierto y tirando hacia mal a no ser que la cosa cambien mucho.

No sé si has leído un comentario anterior que se refiere a mi intervención como el día de la marmota, como si aquí nos estuvierais dando sabia nueva día sí y día también los que todos los,días repetís las mismas monsergas apocalípticas.

[eltiolavara]

Así que di lo que te parezca pero leer cosas como que tener jugadores que ofrezcan distintas virtudes no son posibles de conjuntar a mí me parece una patochada forzada para atacar al de siempre y reforzar el mismo discurso de todos los días.

Ciertos jugadores se pueden "juntar" teniendo condiciones completamente diferentes porque además no puedes tener todos los jugadores del mismo estilo pero todo depende de cuántos sean esos jugadores y qué actitud tengan para ayudar a "los otros"en lo que necesiten y no mirar siempre para lucir ellos mismos.
Aparte de todo lo que es es juego en sí el problema del club es de disciplina,hay muchos jugadores que se creen más de lo que deberían y favorece que cuando venga un fichaje nuevo,por muy buena gente que sea,a los cuatro días lo tienes a 200km/h por la carretera,de fiesta o pidiendo aumentos de sueldo cada mes.Se corta de raíz el problema y todo resuelto.Sise sigue igual,mal seguiremos.

[eltiolavara]

No sé si has leído un comentario anterior que se refiere a mi intervención como el día de la marmota, como si aquí nos estuvierais dando sabia nueva día sí y día también los que todos los,días repetís las mismas monsergas apocalípticas.

Pero razonadas.Yo prefiero mil veces leer que tú crees que debería haber seguido Ancelotti y su sistema que estar todo el día con que si Pogba,Hazard,Lewandowski...que no son en sí solución de nada.empezando porque no se ficha en función de lo que se necesita sino por otras cosas.

[Melo Merezco]

Así que di lo que te parezca pero leer cosas como que tener jugadores que ofrezcan distintas virtudes no son posibles de conjuntar a mí me parece una patochada forzada para atacar al de siempre y reforzar el mismo discurso de todos los días.

Ciertos jugadores se pueden "juntar" teniendo condiciones completamente diferentes porque además no puedes tener todos los jugadores del mismo estilo pero todo depende de cuántos sean esos jugadores y qué actitud tengan para ayudar a "los otros"en lo que necesiten y no mirar siempre para lucir ellos mismos.
Aparte de todo lo que es es juego en sí el problema del club es de disciplina,hay muchos jugadores que se creen más de lo que deberían y favorece que cuando venga un fichaje nuevo,por muy buena gente que sea,a los cuatro días lo tienes a 200km/h por la carretera,de fiesta o pidiendo aumentos de sueldo cada mes.Se corta de raíz el problema y todo resuelto.Sise sigue igual,mal seguiremos.

Los problemas de disciplina siempre los ha habido y siempre los habrá en cualquier equipo que fiche a los mejores jugadores del,mundo y los traiga con 20 años a ganar un merecido pastón. Si el Barsa no hubiese ganado un triplete con Modric lesionado y Jesé destrozandose la rodilla y en plena recuperación ahora mismo la movida de Neymar de fiesta estaría hasta en la sopa, el fraude del enano lo mismo, el mordisco de Suárez aún se seguirá comentando, Alves sería un payaso que piensa más en qué ropa se pondria el Joker para ponérsela el al día siguiente. Esta historia es muy vieja y siempre ocurrirá. Cuando un equipo ha estado cosechando títulos y más tarde no pero se quedó muy cerca, el problema no es estructural como se viene repitiendo,y repitiendo.