Real Madrid Castilla C.F.

[Mario_RM]

La pregunta es: ¿tiene el Madrid los medios suficientes para encontrar chavales que tengan la calidad suficiente para subir al primer equipo? O esa falta de medios hace que luego en el primer equipo tengan que fichar a 15 cromos para completar la plantilla porque no somos capaces de encontrar a los nuevos talentos?

[Apostata]

Es que no es fácil reponer de golpe a una generación como la que se ha ido. Para mí ha sido la mejor generación de canteranos desde hace al menos 20 años. Jesé, Morata, Nacho, Cherisev, el propio Carvajal aunque se haya tenido que recomprar... ¿dónde encuentras repuestos de 18 a 20 años para jugadores como esos? A veces hay que ser también realistas, y entender que por muy buen trabajo que hagas en la cantera, va a haber siempre discontinuidades, lo único que espero es que esta discontinuidad no vuelva a durar dos décadas.

[Raquel1988]

tampoco podemos pretender que cada año salga el jesé de turno porque jesé solo hay uno.¿Que el equipo de este año del castilla es flojo?.Pues si;pero como no les ha dado la gana subir a gente del C y los que tiene no los pone pues eso.medran lo ha echo muy bien cuando lo han subido;igual que yañez.Pero bueno;ya se ira viendo.

[Mario_RM]

Es que no es fácil reponer de golpe a una generación como la que se ha ido. Para mí ha sido la mejor generación de canteranos desde hace al menos 20 años. Jesé, Morata, Nacho, Cherisev, el propio Carvajal aunque se haya tenido que recomprar... ¿dónde encuentras repuestos de 18 a 20 años para jugadores como esos? A veces hay que ser también realistas, y entender que por muy buen trabajo que hagas en la cantera, va a haber siempre discontinuidades, lo único que espero es que está no vuelva a durar dos décadas.

Hombre, no es fácil reponer de golpe a una buena generación de mirlos, pero coño, que han fichado a jugadores que son más malos que la peste y que encima tienen cero futuro en el Madrid.

Cristian Gómez, Pulido, Rozzi, Pablo Felipe Teixeira, Cabrera, Kiko Femenía y Jaime Romero son unos paquetes. No es tan difícil fichar a mejores jugadores que estos pero no se hace porque hay una falta de estructura deportiva acorde con los tiempos de profesionalismo.

El Madrid no tiene la capacidad para hacerlo por falta de organización en su proyecto deportivo. Se tapan las carencias en el primer equipo a base de millones, pero no hay millones que doten al Castilla de una estructura deportiva organizada que les permita tener a los mejores jugadores del mundo y que luego sirvan para el primer equipo.

El Barça ha vivido un proceso similar al nuestro y se ha repuesto bien mientras nosotros nos vamos a hundir en el fango.

[Mario_RM]

Por no hablar de medianías con 25 años que también tienen cero futuro en el equipo. Que fueron fichados para "asentar al equipo en Segunda División", pero que son tan malos que igualmente vamos a terminar descendiendo.

[Apostata]

A mí también me gusta ver al Castilla en segunda, y cuanto más arriba, mejor, pero ¿y si no fuera tan grave descender? Somos uno de los clubs más potentes del mundo, peleamos por los títulos nacionales e internacionales más importantes, los logros deportivos del segundo equipo son una insignificancia comparado con los verdaderos objetivos del club, y aquí viene lo de "sí, pero es fundamental tener un equipo en Segunda para la formación de los chavales". ¿Seguro? ¿Cómo se formaron Jesé, Morata, Carvajal, Nacho, Cherisev? Pues se formaron peleando en segunda b por ascender a segunda y una vez en segunda, manteniendo lo que habían conseguido. Si ya no tenemos ese nivel de competitividad en el Castilla, a lo mejor sería más conveniente volver a dar un paso atrás, que lo que venga se foguee desde abajo, que se parta la cara por ascender como lo hicieron estos y que se formen volviendo a poner al Castilla en su sitio. Lo que no tiene sentido es conservar jugadores de 24 años que no van a ninguna parte y traer medianías de otras canteras por el prurito de tener al Castilla en Segunda.

[Borrar usuario 13322]

Aún así, siempre será mejor tener una estructura con un equipo en 2ª y otro en 2ªB. Haces que el salto al primer equipo sea menor. Por otra parte, me parece muy complicado mantener un equipo en 2ª solo con jugadores de 18 años. La experiencia es necesaria en cualquier equipo, sea un filial o no. Será que no hemos fichado a los jugadores adecuados.

[Mario_RM]

Aquí que hace falta es ser ambiciosos y apostar por una cantera bien gestionada. Se acabó lo de cumplir expediente fichando a la medianía de Segunda División. Se acabaron las cesiones de jugadores mediocres que tienen cero futuro en el Madrid. También hay que echar a dirigentes mediocres y entrenadores que se cargan carreras de futbolistas sólo por seguir las directrices de los jefes. El Castilla está para formar jugadores, asentarlos en la élite y para ascenderlos con garantía al primer equipo.

Hay que invertir más y mejor en ojeadores internacionales y menos en caladeros de diversas CCAA para cumplir expediente. Hay que alejarse de la autarquía y de la cortitud de miras en los objetivos y hay que trabajar con la excelencia y con la eficiencia que merecemos. La mayoría de clubes punteros trabajan así y no como lo hacemos nosotros. La mayoría de clubes fabrican cracks y luego el Madrid los quiere fichar por 100 kilos mientras tiene al Castilla hecho unos zorros.

[Mario_RM]

Lo que mejoraría este equipo con un lateral derecho TOP, un interior jugón TOP y un extremo derecho como Dios manda. Tampoco es tan difícil hacerlo. Aprendamos de cómo trabajan otros clubes y luchemos por mejorar y no conformarnos.

[Borrar usuario 13322]

Obviamente, pero todo eso no debería ser incompatible con un equipo en Segunda División.

[Apostata]

Aún así, siempre será mejor tener una estructura con un equipo en 2ª y otro en 2ªB. Haces que el salto al primer equipo sea menor. Por otra parte, me parece muy complicado mantener un equipo en 2ª solo con jugadores de 18 años. La experiencia es necesaria en cualquier equipo, sea un filial o no. Será que no hemos fichado a los jugadores adecuados.

Pero será mejor si tienes un equipo competitivo para estar en Segunda, si desgraciadamente no lo tienes, como parece el caso de este año, no creo que merezca la pena renunciar al principal objetivo del Castilla, que es formar jóvenes, para mantenerlo en Segunda a toda costa, manteniendo o trayendo jugadores que no tienen un verdadero potencial de futuro. Es que es una paradoja querer tener al equipo en Segunda porque resulta un buen instrumento de formación, y renunciar a que funciones como instrumento de formación por tenerlo en Segunda. Por querer, yo quiero a un Castilla en Segunda con chavales de 18 a 22 años muy prometedores que sean capaces de mantenerlo en la categoría, pero si he de elegir entre la categoría y la formación, prefiero a un Castilla en 2ª B que de verdad se dedique a encontrar y a formar a esos chavales, y cuando los tenga, que suba.

[zam]

La cosa está jodidísima, aunque perder con el Eibar entra dentro de lo nomal.

[Borrar usuario 13322]

Aún así, siempre será mejor tener una estructura con un equipo en 2ª y otro en 2ªB. Haces que el salto al primer equipo sea menor. Por otra parte, me parece muy complicado mantener un equipo en 2ª solo con jugadores de 18 años. La experiencia es necesaria en cualquier equipo, sea un filial o no. Será que no hemos fichado a los jugadores adecuados.

Pero será mejor si tienes un equipo competitivo para estar en Segunda, si desgraciadamente no lo tienes, como parece el caso de este año, no creo que merezca la pena renunciar al principal objetivo del Castilla, que es formar jóvenes, para mantenerlo en Segunda a toda costa, manteniendo o trayendo jugadores que no tienen un verdadero potencial de futuro. Es que es una paradoja querer tener al equipo en Segunda porque resulta un buen instrumento de formación, y renunciar a que funciones como instrumento de formación por tenerlo en Segunda. Por querer, yo quiero a un Castilla en Segunda con chavales de 18 a 22 años muy prometedores que sean capaces de mantenerlo en la categoría, pero si he de elegir entre la categoría y la formación, prefiero a un Castilla en 2ª B que de verdad se dedique a encontrar y a formar a esos chavales, y cuando los tenga, que suba.

Te daría la razón si en Segunda B no tuviésemos ya al Real Madrid C, que puede hacer esa labor de formación igual que lo haría el Castilla. Yo prefiero tener al Castilla en Segunda aunque tengas que fichar jugadores de 25 años para mantener el equipo, porque puedes seguir formando a jugadores ya preparados para Segunda como José Rodriguez o Llorente, por poner dos ejemplo. Si el Castilla baja, estos jugadores no vana seguir jugando en 2ªB, y si no tienen sitio en el primer equipo se acabarán marchando.

[Apostata]

Precisamente porque el Madrid C lo está haciendo bien en Segunda B, me da que pensar que entre lo que merece la pena del Castilla (Derik, Rodríguez, Llorente y alguno más) y lo del C estaríamos peleando por el ascenso a Segunda, pero con un equipo mucho más prometedor de jugadores que vengan de abajo arriba con posibilidades de ser alguien, y si lo subes, como subió el Castilla de Toril, ya tendrán tiempo de foguearse uno o dos años después de habérselo currado desde abajo. Ahora, tener tíos de 25 años, cesiones, descartes de otras canteras, medianías que no van a ningún sitio, todo por permanecer en segunda, lo único que hace es cerrar puertas a los que vienen de abajo, de la casa, y encima, según se está viendo, es muy probable que ni si quiera sirva para mantener la categoría.

[Borrar usuario 15620]

Yo sigo pensando que en segunda A se forman mejor los jugadores que en segunda B.

Que los cracks no se fabrican; hay que tener la máquina en marcha, y luego, salen cuando salen, no cuando quieres, pero cuanto mas competitiva sea la categoría, mas se foguean.

Entonces, para mi, está justificado buscar jugadores, que aunque no sirvan para el primer equipo, mantengan la categoría para darles boleto, según vayan saliendo chavales válidos.

Yo lo tengo clarísimo; debemos tener cantera, desde el punto de vista deportivo como el económico (como inversión).

[Apostata]

Y dale, pero los cracks se formarán mejor en segunda si tienes cracks, si llenas el equipo de medianías y veteranos porque tienen más experiencia, no formarás a nadie, serás sólo una especie de Numancia con camiseta del Madrid tratando de salvar la categoría a cualquier precio. La cantera tiene que ser un sistema que vaya escalonadamente desde prebenjamines hasta el Primer equipo, en el que los jugadores crezcan y se promocionen debidamente. Es lógico que para el primer equipo haya un embudo y que los grandes jugadores extranjeros y los grandes fichajes nacionales cierren el paso inevitablemente a muchos canteranos y sólo lleguen los que de verdad valen, pero lo que es absurdo es bajar ese embudo al Castilla y que jugadores mediocres y veteranos cierren el paso a los que vienen de abajo sólo porque hay que mantener la categoría. Es como decirles: "Chavales, tenemos un instrumento estupendo en Segunda para formaros en el penúltimo escalón, pero no podéis usarlo porque es más importante mantenerlo en segunda que formaros".

[Mario_RM]

Pero a ver, no hay que confundir la velocidad con el tocino. Estos mediocres que tienen edad para prejubilarse en un filial, nunca van a tener futuro en el primer equipo, por lo tanto, sobran. Y además van a descender igualmente porque son eso, mediocres. ¿Que es mejor tener el equipo en Segunda? Pues sí, pero el objetivo único y principal es proporcionar jugadores que tengan nivel Real Madrid al primer equipo. Es que nos estamos enrocando en un debate absurdo cuando lo mollar no es eso.

¿Qué más da estar en Segunda o Segunda B si tu política de cantera no funciona y el 70% de tus jugadores acaban jugando en equipos de medio pelo? Hay que dar un giro de 180 grados a la cantera, su filosofía y funcionamiento y luego ya hablamos de lo que es mejor para los chavales.

[Mario_RM]

"ampoco podemos pretender que cada año salga el jesé de turno porque jesé solo hay uno".

Planteamiento erróneo. En el mundo del fútbol hay chavales prometedores del talento de Jesé desperdigados por todos los equipos del mundo y por todas sus canteras. Sólo hay que saber buscarlos. Los Messi, Xavi, Iniesta, Gotze, Gundogan, etc no salieron por generación espontánea. No podemos ser tan cortos de miras. Los equipos de élite son capaces de sacar talentos de sus canteras y el 9 veces campeón de Europa no tiene que conformarse con tener una cantera pésimamente gestionada.

[Apostata]

Pues nada, qué como lo importante para el Castilla es mantener la categoría, ya tenemos refuerzos para el año que viene:

[Mario_RM]

Pues nada, qué como lo importante para el Castilla es mantener la categoría, ya tenemos refuerzos para el año que viene:

En ningún momento he dicho eso. Es más, soy el primero en criticar que tengamos chavales en edad de pre-jubilación para un filial. Pero ese no es el tema mollar que debe preocuparnos. Al menos así lo creo yo. El objetivo principal de un filial debe ser proporcionar al primer equipo a chavales de nivel Real Madrid. Y ahí seguro que no entran chavales de más de 25 años.

El principal problema que tiene el Madrid para proporcionar chavales de calidad al primer equipo es una falta de base, de filosofía como club de élite, de una planificación basada en el largo plazo. Se trabaja siendo cortoplacista, autárquico y con métodos de captación y scouting de los chavales propios de los años 40. Y así nos van a pasar los clubes más punteros como aviones si no lo están haciendo ya.

Llevamos años cambiando de presidente y de métodos de trabajar una cantera en el largo plazo, y cuando por fin hay un presidente que dura 6 años* y que se supone que debe tener una política de cantera a largo plazo, esta es la más autárquica, la más chapucera y la que menos le conviene al Madrid para vertebrarse como club de élite profesionalizado.