Lionel Messi

[josinh0]

Que pesados que son ya con esto, enserio

El caso de armstrong y messi es muy distinto por una simple razon, armstrong NO NECESITABA las hormonas, messi SI, tenia una ENFERMEDAD.

Y estoy con latinrus, ojala cerraran este tema, asi las personas no podrian venir aca a desahogarse y sacar toda la mierda q tienen dentro. Aunque bueno seguramente encontrarian otro jugador contra el cual hacerlo.

jajaja mensi no estaba enfermo, no tenia ninguna enfermedad, solo le dieron lo que le dieron para mejorar su rendimiento deportivo. Lo que hay que leer y respeto sus opinione pro-messi que conste, pero no las comparto

Como dijiste, lo q hay q leer.

Osea que tu dices que mensi tiene una enfermedad de enanismo. La diferencia no era tanto con los otros niños, no se de donde ves enanismo en ese caso. Pero bueno, cada quien tiene derecho a opinar como quiera, yo no quiero hacer un pleito de esto, espero que aqui hayamos solo aficionados del Real Madrid y eso es lo que tenemos en comun. Dejemos los pleitos a un lado, las ofensas sobran y lo mas importante es que todos somos hermanos para los creyentes o para no creyentes pues por lo menos somos seres humanos pensantes. Un saludo y espero que ya termine esta discusion sin sentido. Hala Madrid!

[josinh0]

Que yo sepa ser bajo no está reconocido como enfermedad, salvo que tengas enanismo, que eso ya es otra historia. Seguramente ninguno de nosotros ha producido la misma cantidad de hormona de crecimiento que un jugador de la NBA y no creo que él ni nosotros estemos enfermos.

En la NBA están anabolizados hasta el culo, y lo del pulgoso si era una enfermedad, porque si bien no sería enanismo, tendría 25 años y el cuerpo huesudo de un chico de 10

No es enfermedad, o acaso hay que ser musculoso para ser "normal". Jejeje, simplemente seria un chico bajito y no muy potente, como millones de personas, pero en ningun momento tendria una enfermedad

[santiago90c]

Que yo sepa ser bajo no está reconocido como enfermedad, salvo que tengas enanismo, que eso ya es otra historia. Seguramente ninguno de nosotros ha producido la misma cantidad de hormona de crecimiento que un jugador de la NBA y no creo que él ni nosotros estemos enfermos.

Hay niveles de producción y a las personas que se les administran estas hormonas son porque no producen lo que deberían producir, no porque sean enanos. El enanismo (común) es más complejo, no es nada más no producir suficientes hormonas.

[santiago90c]

La cuestión sería investigar cuántos niños con el mismo tratamiento tienen habilidades físicas superlativas (en cualquier actividad) comparados con sus pares no "hormonados". Así se acabaría esta eterna discusión. A la larga no molestaría si el resultado fuera en uno u otro sentido, pero las actitudes y los comportamientos de este endiosado, esos si no los tolero y creo desafortunadamente que no haya droga que los modifique.

Son temas diferentes, pero sí, si existen fundamentos reales para hacer la comparación y ponernos a pensar en los hubieras, entonces sí se debería penalizar. Pero la cosa no es así de momento y no se ha comprobado nada.

Lo de escupir a los rivales y demás, es muy diferente.

[Dvl2]

Que pesados que son ya con esto, enserio

El caso de armstrong y messi es muy distinto por una simple razon, armstrong NO NECESITABA las hormonas, messi SI, tenia una ENFERMEDAD.

Y estoy con latinrus, ojala cerraran este tema, asi las personas no podrian venir aca a desahogarse y sacar toda la mierda q tienen dentro. Aunque bueno seguramente encontrarian otro jugador contra el cual hacerlo.

jajaja mensi no estaba enfermo, no tenia ninguna enfermedad, solo le dieron lo que le dieron para mejorar su rendimiento deportivo. Lo que hay que leer y respeto sus opinione pro-messi que conste, pero no las comparto

Como dijiste, lo q hay q leer.

Osea que tu dices que mensi tiene una enfermedad de enanismo. La diferencia no era tanto con los otros niños, no se de donde ves enanismo en ese caso. Pero bueno, cada quien tiene derecho a opinar como quiera, yo no quiero hacer un pleito de esto, espero que aqui hayamos solo aficionados del Real Madrid y eso es lo que tenemos en comun. Dejemos los pleitos a un lado, las ofensas sobran y lo mas importante es que todos somos hermanos para los creyentes o para no creyentes pues por lo menos somos seres humanos pensantes. Un saludo y espero que ya termine esta discusion sin sentido. Hala Madrid!

No, messi no tiene una enfermedad de enanismo AHORA, tenia un problema de crecimiento, messi podria si haber quedado enano sin las hormonas, por algo se las aplicaron, no creo q haya sido de mucho gusto q te inyecten 2 veces por dia, y mucho menos creo q hubiera sido simplemente para aguantar mas en una cancha.

Y comparto todo lo demas q decis, ojala se terminara toda la discucion q para mi es una tontera y se hablara mas de futbol, saludos.

[Borrar usuario 4361.]

Es tan fácil acabar con esta discusión como esto:
Tomó hormonas?? SI!!!
afectaron su cuerpo?? SII!!
obtuvo ventajas debido a las hormonas?? SIII!
es ilegal??? SIII!!!!
fin del tema.

[Borrar usuario 15226]

Hasta el infinito y mas alla... Es lo unico que se puede sacar en claro de todo este debate. Ninguna de las partes va a convencer a la otra de lo contrario.

Yo me remito al unico medio que existe (no entro si son los suficientemente buenos o rigurosos) para determinar si hay o no doping (independientemente de las sospechas y conjeturas que se puedan hacer): los controles antidoping.

[Dottore]

Hasta el infinito y mas alla... Es lo unico que se puede sacar en claro de todo este debate. Ninguna de las partes va a convencer a la otra de lo contrario.

Yo me remito al unico medio que existe (no entro si son los suficientemente buenos o rigurosos) para determinar si hay o no doping (independientemente de las sospechas y conjeturas que se puedan hacer): los controles antidoping.

Hombre, estos controles tambien los pasaba el señor Armstrong, y ahora tiene 7 titulos menos...

Leete esta noticia : http://movil.el-nacional.com/n.php?id=42747

La posibilidad teórica de que pueda modificarse el ADN de un deportista para incrementar su potencia y su resistencia asusta a los responsables del deporte mundia

Al mismo tiempo que los atletas se preparan para romper récords en Londres, los científicos disputan una contrarreloj para desarrollar un método fiable para detectar a deportistas que se hayan sometido a modificaciones genéticas en una carrera desesperada por alcanzar el oro.

Los expertos señalan, no obstante, que la ciencia no llegará a tiempo para los Juegos que comenzarán el 27 de julio en la capital británica.

Si bien nadie puede garantizar que ya exista el "dopaje genético", la posibilidad teórica de que pueda modificarse el ADN de un deportista para incrementar su potencia y su resistencia asusta a los responsables del deporte mundial.

"Hoy en día no puede probarse. No sabremos si un atleta genéticamente modificado gana los 100 m en los Juegos de Londres, al menos de manera inmediata", reconoce a la AFP el bioético Andy Miah.

"Dentro de unos años, una prueba podrá demostrar si ha habido dopaje genético y se tendrá la posibilidad de retirar medallas", asegura. En teoría, gracias al dopaje genético un atleta puede inyectarse en su cuerpo ADN fabricado en un laboratorio por vía de un portador, como un virus, para estimular la producción de hormonas de musculación o de glóbulos rojos, que llevan el oxígeno a los músculos. Un virus introduce su propio ADN en la célula humana, que después replica el ADN que contiene instrucciones biológicas.

"Se puede coger a un atleta hecho y derecho, a un atleta desarrollado y hacerle más fuerte y mejor modificando sus genes", asegura Don Catlin, un médico que ayudó a la creación del primer laboratorio que investigó esta droga en Estados Unidos. ¿Qué está sucediendo? "Nada hasta donde yo sé, pero una vez más, nadie me va a llamar y contármelo. Estamos preocupados porque teóricamente es posible. Conocemos gente que lo intentará y probablemente lo esté intentando ya", reconoce Catlin.

En 2006, el mundo del deporte se vio obligado replantearse su lucha contra el dopaje cuando se acusó a un entrenador alemán de tratar de usar una terapia genética experimental, llamada Repoxygen, antes de los Juegos de Invierno. Considerado como un posible tratamiento para la anemia, el Repoxygen contiene un virus sintético que transporta el gen de la eritroproyetina (EPO), una hormona que insta al cuerpo humano a aumentar la producción de glóbulos rojos. La EPO es la sustancia favorita de los ciclistas y de los atletas.

La Agencia Mundial Antidopaje (AMA) añadió la EPO a la lista de sustancias prohibidas en 2003 y ha invertido millones de dólares en métodos para detectarla. "Hemos contratado a especialistas de terapias genéticas de todo el mundo y trabajan con nosotros desde 2002", dijo a la AFP el director general de la AMA, David Howman, quien asegura que "no hay evidencias", por ahora, de deportistas que hayan sido sometidos a manipulaciones genéticas.

"Nadie tiene ejemplos de esto, pero eso no significa que no esté ocurriendo", señala el bioético Miah, autor de varios informes sobre dopaje olímpico. "Ese es el problema con el dopaje en general. No se sabe muy bien lo que están haciendo los deportistas". Especialistas como Miah, Catlin o el experto en genómica del deporte Alun Williams coinciden en que en los Juegos de Londres no existirán métodos de detección precisos para este tipo de dopaje. Un gen que potencie el crecimiento inyectado directamente en el músculo es prácticamente indetectable con los tradicionales análisis de orina o sangre, según Williams, de la Universidad Metropolitana de Manchester.

"Si se pudiese realizar una biopsia muscular de un atleta, se tendrían más posibilidades (de detectar prácticas prohibidas), pero es un método mucho más invasivo... y se debería hacer en cada uno de los músculos", una técnica que seguramente nunca sea aprobada.

Utilizando las técnicas existentes, las probabilidades de encontrar ADN externo en un atleta es "probablemente similar a la de encontrar una aguja en un pajar", reconoce Williams, quien añade, sin embargo, que sí será detectable "dentro de pocos años".

Con la nueva normativa, la sangre y la orina de un atleta olímpico puede guardarse durante ocho años, lo que significa que esas muestras podrían someterse a pruebas de dopaje genético una vez se implanten métodos fiables de detección. Durante los Juegos de Londres se tomarán más de 6.000 muestras de sangre y orina.

[Borrar usuario 15226]

Hasta el infinito y mas alla... Es lo unico que se puede sacar en claro de todo este debate. Ninguna de las partes va a convencer a la otra de lo contrario.

Yo me remito al unico medio que existe (no entro si son los suficientemente buenos o rigurosos) para determinar si hay o no doping (independientemente de las sospechas y conjeturas que se puedan hacer): los controles antidoping.

Hombre, estos controles tambien los pasaba el señor Armstrong, y ahora tiene 7 titulos menos...

Leete esta noticia : http://movil.el-nacional.com/n.php?id=42747

Pero, amigo, es que no podemos adelantarnos al futuro... Segun ese mismo punto de vista, todos los deportistas son potencialmente sospechosos de dopaje. Los controles actuales son los que son y hay que aceptarlos; son las mismas reglas de juego para todos.

Lo unico que pueden hacer los estamentos encargados de combatir este problema, y que menciona el articulo que has colocado, es trabajar a destajo para que, los que se dedican al fraude deportivo a base de sustancias ilegales, no les tomen la delantera.

[clash0]

Yo no defiendo a Messi, ni mucho menos, sólo digo que para decir que Cristiano es el mejor jugador que hay
ahora no es necesario agarrarse al tema de las hormonas.
Ronaldo es un luchador, que no se rinde, ha tenido obstáculos y los ha superado,y por lo que podemos ver, a parte
de un jugador enorme, una persona fenomenal.
Con ese y más podemos decir que tenemos al mejor jugador de ahora en nuestro equipo.

Pero es que hay gente que ha mencionado el tema de las hormonas desde hace mucho, esto no viene de ahora; tengamos algo de memoria.

[Dottore]

Hasta el infinito y mas alla... Es lo unico que se puede sacar en claro de todo este debate. Ninguna de las partes va a convencer a la otra de lo contrario.

Yo me remito al unico medio que existe (no entro si son los suficientemente buenos o rigurosos) para determinar si hay o no doping (independientemente de las sospechas y conjeturas que se puedan hacer): los controles antidoping.

Hombre, estos controles tambien los pasaba el señor Armstrong, y ahora tiene 7 titulos menos...

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Pero, amigo, es que no podemos adelantarnos al futuro... Segun ese mismo punto de vista, todos los deportistas son potencialmente sospechosos de dopaje. Los controles actuales son los que son y hay que aceptarlos; son las mismas reglas de juego para todos.

Lo unico que pueden hacer los estamentos encargados de combatir este problema, y que menciona el articulo que has colocado, es trabajar a destajo para que, los que se dedican al fraude deportivo a base de sustancias ilegales, no les tomen la delantera.

Nadie es culpable hasta que se demuestre lo contrario amigo. Pero desgraciadamente en este pais hay un dicho que dice; " hecha la ley, hecha la trampa " Solo tienes que mirar a los politicos... Messi es un experimento, por algo lo llaman ADN Blaugrana...

[clash0]

Bueno, ya para ponernos objetivos la única conclusión que se saca leyendo este tema es que hay madridistas encaretados que sobran en esta web...

[Borrar usuario 15226]

Bueno, ya para ponernos objetivos la única conclusión que se saca leyendo este tema es que hay madridistas encaretados que sobran en esta web...

No te mosquees, hombre .

Los que tienen dudas, sobre si el tratamiento hormonal favorecio deportivamente a Messi, estan en su derecho; al igual que los que piensan lo contrario. Pero, como dice el compañero Dottore, todo el mundo es inocente mientras no se demuestre lo contrario. En este caso, son las comisiones antidopaje de la FIFA, UEFA, RFEF, etc... quienes tienen que demostrar la limpieza o la suciedad deportiva de los jugadores y equipos.

[josinh0]

Eso de que no funcionaba correctamente su hormona de crecimiento y por eso es legal su tratamiento (dopaje) me parece absurdo. Si asi fuera todas las personas bajitas tendrian un problema serio y seria legal que se les inyecten sustancias. No es normal eso, messi es un dopado. Fin de mi opinion. Ya deje claro lo que pienso y no pienso gastar un segundo mas de mi tiempo para comentar en el post del gnomo, espero todos hagamos lo mismo porque esta discusion ya es cansina y absurda. Hala Madrid!

[clash0]

Bueno, ya para ponernos objetivos la única conclusión que se saca leyendo este tema es que hay madridistas encaretados que sobran en esta web...

No te mosquees, hombre .

Los que tienen dudas, sobre si el tratamiento hormonal favorecio deportivamente a Messi, estan en su derecho; al igual que los que piensan lo contrario. Pero, como dice el compañero Dottore, todo el mundo es inocente mientras no se demuestre lo contrario. En este caso, son las comisiones antidopaje de la FIFA, UEFA, RFEF, etc... quienes tienen que demostrar la limpieza o la suciedad deportiva de los jugadores y equipos.

Yo comprendo eso perfectamente, obvio que va a haber personas que estén en desacuerdo.
Lo que me llama la atención la forma en que defienden la inocencia de este jugador con tanto ahinco, incluso hasta el punto de meterse con otros solo para defender a un contrario...

[assvak]

Bueno, pues nada.
A ver si teneis suerte de que os nazca un hijo que tenga problemas con la hormona del crecimiento.
Lo someteis a ese tratamiento y os sale un crack deportivo.

[clash0]

Bueno, pues nada.
A ver si teneis suerte de que os nazca un hijo que tenga problemas con la hormona del crecimiento.
Lo someteis a ese tratamiento y os sale un crack deportivo.

Técnica como la de Messi tienen pocos como Ronaldinho, Maradona, etc. Niños con esos problemas de crecimientos menos aún.

[Don Vicente]

En todo caso, y yo creo que con esto debería quedar zanjado el tema definitivamente, si se tomó pastillas o le inyectaron lo que sea, fue según decís con 11 años, es decir, siendo un niño, lo cual le hace inimputable a todas luces. Los responsables serían en todo caso sus padres o el club, no él. Es decir, que no se puede hablar de dopping. El dopping, deportivamente hablando, implica un acto voluntario realizado con ánimo de obtener ventajas en el momento presente, nunca un acto realizado sobre tu persona por otras en un pasado de hace más de 15 años. Lo que un jugador haya hecho con 11, 12, 13, 14, 15 ... años, nunca podrá ser considerado oficialmente dopping, incluso aunque hubiese tomado heroína, lsd u otras drogas, incluso las llamadas duras.

[Random]

... incluso aunque hubiese tomado heroína, lsd u otras drogas, incluso las llamadas duras.

Mmmm, ¿cuáles son las duras? ¿Me estoy perdiendo algo?

[Anastasio]

Siguen con esto del dopaje
Me imagino que seran los mismos que se indignaron cuando un drogadicto, y encima difamador de un carnicero, como Contador dio el saque de honor el dia sabado.
Minimo una indignacion esperaria de su parte sino todo quedaria en hipocresia y de la barata.