Pep Guardiola

[sanpedrano]

En ningún momento estoy ninguneando a Guardiola, todo lo contrario, creo que están leyendo algo totalmente distinto.

Tanto el City, como el Liverpool, como el Madrid, son equipos fantásticos.

El problema es que aquí quieren hablar del Madrid cómo si fuese un equipo de tuercebotas y sólo por algún intangible inexplicable es que ha podido remontar, cosa que no es así.

Si valoráramos justamente lo que tenemos, quizás entenderían el significado de lo que estoy diciendo.

Coincido contigo, hay que valorar lo nuestro, pero en el deporte y en la vida en general hace falta tres cosas Calidad, Trabajo..y Suerte. En el deporte superprofesional y a esos niveles, la calidad y el trabajo es el mismo, de 10 tanto en el Real como en el City, y es la Suerte la que decanta muchas veces la balanza. Que cuando Mendy despeja y salva el 0-2 no rebotase en el delantero del City es pura suerte. Y repito, con la suerte no vas a ningún lado, necesitas trabajo y calidad, pero sin ella no vas a llegar al final. Si lees cualquier biografía de gente exitosa verás que hay un momento donde los astros les favorece. Siempre pasa.

Guadiola podrá trabajar y tener calidad, pero no tiene Barakka, el Real Madrid sí, y eso en situaciones limites se nota.

Estando de acuerdo contigo, agregaría un elemento más dentro de esa ecuación, la personalidad.

En EEUU en sus deportes usan mucho el término 'clutch', lo reservan para aquellos jugadores que dan un plus en los momentos más apretados y difíciles. Se requiere de mucha personalidad para nunca rendirse y bajar los brazos, dar lo mejor hasta el final y alcanzar lo inalcanzable.

Y el Madrid va sobrado de jugadores con personalidad, fruto de la experiencia adquirida a lo largo de los años, y de eso se impregnan los más jóvenes en un vestuario que cree con una fe absoluta.

Por supuesto, también coincido, es la Voluntad de Poder que decía Nietzsche, el Real Madrid tiene esa voluntad de luchar hasta el último segundo, como sucede con la selección alemana por ejemplo. Y en cambio muchos grandes equipos no lo tienen como el City, por eso le resulta más fácil ganar ligas porque necesita menos fortaleza mental en situaciones limites como pasa y se necesita en los torneos de eliminatorias.

Rafa Nadal también tiene 'clutch' que señalas, es posible que no sea el que más calidad y técnica tiene, pero su mentalidad es de otro planeta. Y eso marca las diferencias.

Mmmm Nietzsche, me gusta. ¿Y si el eterno retorno del que hablaba Nietzsche es cierto? ¿Sera qué vamos a dominar el futbol mundial ad infinitum?

[TheCoach]

Ojala que el eterno retorno sea así, lo que pasa es que todo es interpretable. En Liverpool seguro que piensan que el eterno retorno es otra vez repetir aquella final de 1981 en París, es como que se cierra un círculo. Ultima final de Champions perdida del Real Madrid en París y contra el Liverpool...eterno retorno. De todas formas aunque fuera eso, que espero que no, con 13 que tenemos ahora mismo, dudo mucho que nadie nos supere en décadas, y alguna caerá más. Así que como decía Flopper, tranquilos.

[Javi18]

[j30madr]

3000 millones de euros gastados en 45 mediapuntas ,sin portero y sin 9

[Un botijo]

Guardiola como su Barça es el antifútbol. Puede fichar a los mejores en cada puesto -a los mejores que quieran pudrirse de dinero y su paísidea de juego será dominar y dominar sin dejar espacio al fútbol del otro.

Si por Guardiola fuera el fútbol consistiría en ver a sus equipos jugar contra su espejo. Y quedar 0-0 con un 100% de posesión.

[DelBosque]

3000 millones de euros gastados en 45 mediapuntas ,sin portero y sin 9

Tal cuál

[Apostata]

Yo siempre pienso que el fútbol es esencialmente de los futbolistas por encima de la tácticas.

Al final es Grealish el que no define las dos que tiene y que podían haber sentenciado la eliminatoria, es Courtois quien cierra la portería ante remates que con otro portero podrían haber entrado o es Rodrygo el que sí acierta en las dos ocasiones que tiene.

Es el futbolista con su temperamento y su calidad el que determina el resultado y el deber del entrenador es procurar las condiciones anímicas y el orden táctico necesario para que el jugador se desempeñe.

Pero incluso ese orden táctico que el entrenado está obligado a imponer, es responsabilidad última del fútbolista.

Por ejemplo, en el primer gol de Rodrygo, son los defensas y el portero los que le dejan cruzarse en diagonal hasta el primer palo, en el segundo, los dos centrales dejan que un tío de 1,74 remate solo un balón áereo frente a la portería y en el penalty es un defensa del City el que decide tumbar a Benzemá en una jugada en la que el futbolista iba hacia afuera y que por tanto era mucho menos peligrosa que el penalty.

Claro que todas estas cosas se pueden trabajar, pero al final dependen siempre del futbolista.

Yo no tengo nada contra los entrenadores, pero he llegado pensar que los mejores entrenadores son los que motivan a los futbolistas en el vestuario y no estropean sus cualidades en el campo.

[TheCoach]

Yo siempre pienso que el fútbol es esencialmente de los futbolistas por encima de la tácticas.

Al final es Grealish el que no define las dos que tiene y que podían haber sentenciado la eliminatoria, es Courtois quien cierra la portería ante remates que con otro portero podrían haber entrado o es Rodrygo el que sí acierta en las dos ocasiones que tiene.

Es el futbolista con su temperamento y su calidad el que determina el resultado y el deber del entrenador es procurar las condiciones anímicas y el orden táctico necesario para que el jugador se desempeñe.

Pero incluso ese orden táctico que el entrenado está obligado a imponer, es responsabilidad última del fútbolista.

Por ejemplo, en el primer gol de Rodrygo, son los defensas y el portero los que le dejan cruzarse en diagonal hasta el primer palo, en el segundo, los dos centrales dejan que un tío de 1,74 remate solo un balón áereo frente a la portería y en el penalty es un defensa del City el que decide tumbar a Benzemá en una jugada en la que el futbolista iba hacia afuera y que por tanto era mucho menos peligrosa que el penalty.

Claro que todas estas cosas se pueden trabajar, pero al final dependen siempre del futbolista.

Yo no tengo nada contra los entrenadores, pero he llegado pensar que los mejores entrenadores son los que motivan a los futbolistas en el vestuario y no estropean sus cualidades en el campo.

La historia del fútbol no dice eso, este deporte tuvo cambios bruscos siempre a raíz de los cambios tácticos de los entrenadores, no de los futbolistas. Desde la doble W austrohúngara, el contraataque y catenaccio de Helenio Herrera,el fútbol total de Rinus Michels, la defensa de 5 con carrileros de Brasil... podríamos estar toda la tarde con hitos tácticos que cambian por completo el mundo del fútbol.

Precisamente como el nivel táctico es tan alto en la actualidad, y está todo tan trabajado, es en última instancia el factor individual del jugador el que desequilibra. Pero eso es debido a la excelencia del trabajo de los técnicos. Hoy en día cualquier equipo que no tenga métodos tecnológicos y tácticos avanzados (y en eso Benítez fue un maestro en el Valencia) no puede competir.

Muchas veces el aficionado ve la punta del iceberg, y se piensa que eso es la luna, y es solamente su dedo.

[Cesar04]

Yo siempre pienso que el fútbol es esencialmente de los futbolistas por encima de la tácticas.

Al final es Grealish el que no define las dos que tiene y que podían haber sentenciado la eliminatoria, es Courtois quien cierra la portería ante remates que con otro portero podrían haber entrado o es Rodrygo el que sí acierta en las dos ocasiones que tiene.

Es el futbolista con su temperamento y su calidad el que determina el resultado y el deber del entrenador es procurar las condiciones anímicas y el orden táctico necesario para que el jugador se desempeñe.

Pero incluso ese orden táctico que el entrenado está obligado a imponer, es responsabilidad última del fútbolista.

Por ejemplo, en el primer gol de Rodrygo, son los defensas y el portero los que le dejan cruzarse en diagonal hasta el primer palo, en el segundo, los dos centrales dejan que un tío de 1,74 remate solo un balón áereo frente a la portería y en el penalty es un defensa del City el que decide tumbar a Benzemá en una jugada en la que el futbolista iba hacia afuera y que por tanto era mucho menos peligrosa que el penalty.

Claro que todas estas cosas se pueden trabajar, pero al final dependen siempre del futbolista.

Yo no tengo nada contra los entrenadores, pero he llegado pensar que los mejores entrenadores son los que motivan a los futbolistas en el vestuario y no estropean sus cualidades en el campo.

La historia del fútbol no dice eso, este deporte tuvo cambios bruscos siempre a raíz de los cambios tácticos de los entrenadores, no de los futbolistas. Desde la doble W austrohúngara, el contraataque y catenaccio de Helenio Herrera,el fútbol total de Rinus Michels, la defensa de 5 con carrileros de Brasil... podríamos estar toda la tarde con hitos tácticos que cambian por completo el mundo del fútbol.

Precisamente como el nivel táctico es tan alto en la actualidad, y está todo tan trabajado, es en última instancia el factor individual del jugador el que desequilibra. Pero eso es debido a la excelencia del trabajo de los técnicos. Hoy en día cualquier equipo que no tenga métodos tecnológicos y tácticos avanzados (y en eso Benítez fue un maestro en el Valencia) no puede competir.

Muchas veces el aficionado ve la punta del iceberg, y se piensa que eso es la luna, y es solamente su dedo.

Lo que dices es cierto, pero en el último parrafo de Apostata está la descripción de lo que funciona por lo menos en nosotros, ahí tienes las últimas 7 copas de Europa como testigo.

[Apostata]

Yo siempre pienso que el fútbol es esencialmente de los futbolistas por encima de la tácticas.

Al final es Grealish el que no define las dos que tiene y que podían haber sentenciado la eliminatoria, es Courtois quien cierra la portería ante remates que con otro portero podrían haber entrado o es Rodrygo el que sí acierta en las dos ocasiones que tiene.

Es el futbolista con su temperamento y su calidad el que determina el resultado y el deber del entrenador es procurar las condiciones anímicas y el orden táctico necesario para que el jugador se desempeñe.

Pero incluso ese orden táctico que el entrenado está obligado a imponer, es responsabilidad última del fútbolista.

Por ejemplo, en el primer gol de Rodrygo, son los defensas y el portero los que le dejan cruzarse en diagonal hasta el primer palo, en el segundo, los dos centrales dejan que un tío de 1,74 remate solo un balón áereo frente a la portería y en el penalty es un defensa del City el que decide tumbar a Benzemá en una jugada en la que el futbolista iba hacia afuera y que por tanto era mucho menos peligrosa que el penalty.

Claro que todas estas cosas se pueden trabajar, pero al final dependen siempre del futbolista.

Yo no tengo nada contra los entrenadores, pero he llegado pensar que los mejores entrenadores son los que motivan a los futbolistas en el vestuario y no estropean sus cualidades en el campo.

La historia del fútbol no dice eso, este deporte tuvo cambios bruscos siempre a raíz de los cambios tácticos de los entrenadores, no de los futbolistas. Desde la doble W austrohúngara, el contraataque y catenaccio de Helenio Herrera,el fútbol total de Rinus Michels, la defensa de 5 con carrileros de Brasil... podríamos estar toda la tarde con hitos tácticos que cambian por completo el mundo del fútbol.

Precisamente como el nivel táctico es tan alto en la actualidad, y está todo tan trabajado, es en última instancia el factor individual del jugador el que desequilibra. Pero eso es debido a la excelencia del trabajo de los técnicos. Hoy en día cualquier equipo que no tenga métodos tecnológicos y tácticos avanzados (y en eso Benítez fue un maestro en el Valencia) no puede competir.

Muchas veces el aficionado ve la punta del iceberg, y se piensa que eso es la luna, y es solamente su dedo.

Se da por entendido que cualquier equipo de élite tiene un equipo técnico de primer nivel. Nos pueden gustar más o menos sus entrenadores, pero ni el Bayern, ni el Barsa, ni el Liverpool, ni la Juventus van a tener al frente a un grupo de incompetentes.

A partir de ahí, la influencia que pueda tener el trabajo de unos técnicos sobre otros pesa mucho menos en el campo de lo que pesa el desempeño de los futbolistas.

Tener a Cristiano, a Messi o a Lewandoski pesa mucho más que tener a Guardiola, a Zidane o a Klopp.

Tú puedes jugar como jugaba el Barsa de Guardiola cuando tienes jugadores como Xavi, Iniesta o Mensito. Cuando quieres hacer eso unos años después con los jugadores del Bayern, lo mismo da que tus métodos de entrenamiento sean formidables, que te vas a acabar estrellando.

Lo mejor que puede hacer un entrenador es adaptarse a los jugadores que tiene y procurar que jueguen como saben. Porque ya que citas a Benítez, su peor error cuando llegó al Real Madrid fue intentar "reeducar" a los futbolistas.

[Doren]

Vale que Guardiola no nos caiga bien por muchas cuestiones, pero no es justo despreciar su éxito y su influencia como entrenador.

Si valoramos el record de Ancelotti como una hazaña por ganar las 5 ligas en 5 países diferentes, no podemos no valorar los números de Guardiola.

Si gana la Premier este año, serán 10 ligas en 13 años en la élite, y de las tres que no ha ganado, su rival ha tenido que hacer 100 puntos para quitársela. Este dato es brutal.

Vale que Ancelotti ha ganado 5 ligas en 5 países diferentes, pero es que ha ganado 5 ligas en total (una en cada país), es decir la mitad de ligas que Guardiola con el doble de temporadas en la élite. Y a ver, tampoco ha entrenado a clubes pequeños y sin invertir.

No podemos despreciar el éxito de Guardiola en Manchester por el hecho de que haya invertido mucho. Todos lo han hecho, mira si ha invertido el United y mira donde está

[Apostata]

Vale que Guardiola no nos caiga bien por muchas cuestiones, pero no es justo despreciar su éxito y su influencia como entrenador.

Si valoramos el record de Ancelotti como una hazaña por ganar las 5 ligas en 5 países diferentes, no podemos no valorar los números de Guardiola.

Si gana la Premier este año, serán 10 ligas en 13 años en la élite, y de las tres que no ha ganado, su rival ha tenido que hacer 100 puntos para quitársela. Este dato es brutal.

Vale que Ancelotti ha ganado 5 ligas en 5 países diferentes, pero es que ha ganado 5 ligas en total (una en cada país), es decir la mitad de ligas que Guardiola con el doble de temporadas en la élite. Y a ver, tampoco ha entrenado a clubes pequeños y sin invertir.

No podemos despreciar el éxito de Guardiola en Manchester por el hecho de que haya invertido mucho. Todos lo han hecho, mira si ha invertido el United y mira donde está

Si Guardiola fuese un mal entrenador no le tendríamos tanta manía. Por poner un ejemplo, ¿dónde está el hilo de Tata Martino?

Dicho esto, el problema de Guardiola es su estupidez, esa fatuidad con la que se comporta y ese halo de superioridad alimentado por el entorno afín como si realmente hubiese inventado el fútbol contemporáneo.

Guardiola tuvo mucha suerte encontrándose en el barsa una de las mejores generaciones futbolísticas de todos los tiempos. Y desde luego que lo hizo muy bien. A mí me parecía especialmente destacable esa presión a todo campo que hacía en la recuperación que era realmente asfixiante y no te dejaba jugar a nada, y lo más llamativo es que te la hacía con jugadores netamente ofensivos o creativos.

Luego ya, lo del tiki taka a mi, personalmente, me ha parecido siempre aburrido. Y esto es algo que te puedes permitir cuando tienes a un Mensi que te rompe los partidos en un zarpazo o cuando juegas un mundial, como el que ganó España, donde puedes irte a la prórroga o a los penaltis con un empate a nada. De lo contrario puedes caer en una posesión improductiva en la que tengas un 80% de pelota para nada y al rivao le sobre el otro 20% para pintarte la cara. Porque no olvidemos que la posesión puede ser más larga o más corta, pero el número de posesiones es idéntica para ambos equipos (a lo sumo una más si tienes la primera y la última) y siempre será mejor llegar a posiciones de definición en 10 toques que no llegar a nada en 100.

Pero bueno, lo dicho, Guardiola no es para nada un mal entrenador, pero es mucho más falible y menos determinante de lo que muchos pretenden dar a entender. Sin quitarle el mérito, desde luego es mucho más fácil ganar ligas o champions con el mejor barsa de la historia o llevarte la bundesliga con el Bayern que la gana siempre. Pero parece como si la "sabiduría" se le atascase un poco en Europa cuando compite contra equipos con un potencial similar al suyo.

[Cesar04]

Vale que Guardiola no nos caiga bien por muchas cuestiones, pero no es justo despreciar su éxito y su influencia como entrenador.

Si valoramos el record de Ancelotti como una hazaña por ganar las 5 ligas en 5 países diferentes, no podemos no valorar los números de Guardiola.

Si gana la Premier este año, serán 10 ligas en 13 años en la élite, y de las tres que no ha ganado, su rival ha tenido que hacer 100 puntos para quitársela. Este dato es brutal.

Vale que Ancelotti ha ganado 5 ligas en 5 países diferentes, pero es que ha ganado 5 ligas en total (una en cada país), es decir la mitad de ligas que Guardiola con el doble de temporadas en la élite. Y a ver, tampoco ha entrenado a clubes pequeños y sin invertir.

No podemos despreciar el éxito de Guardiola en Manchester por el hecho de que haya invertido mucho. Todos lo han hecho, mira si ha invertido el United y mira donde está

No sé qué podías esperar si aquí hay gente que desprecia uno con el que ganas 3 copas de europa seguidas por el hecho de tener buena plantilla, siendo de los nuestros y para nuestro equipo, y siendo la hazaña más difícil aún.

[Elugandito]

Es buen entrenador pero lo que esta haciendo en el city es inadmisible gastarse mas de 1000 millones para solo ganar titulos locales y no haber llegado a ser campeon de champions es fracaso.

[-R9-]

Tan cierto que es un gran entrenador, como que sin los dos robazos a Chelsea y a nosotros, no tendría ni una sola Champions y solo una final, la del año pasado.

Técnico de ligas.

[Elugandito]

Nunca mas va a ganar una champions la pechea en las instancias finales.

[Apostata]

Los madridistas tenemos un listón muy severo sobre la necesidad de ganar Champions que quizá no sea aplicable al resto de los clubs.

A priori, en Europa habrá una docena de clubs con presupuesto suficiente para ganar una champions y otra docena con posibilidades más remotas de dar la campanada.

Tal variedad y cantidad de aspirantes no existe en ninguna otra competición del mundo y, sin embargo, en el Madrid nos sentimos año tras año en la obligación de traernos la orejona.

Cuando tu trasladas esa necesidad a otros clubs, la cosa no funciona de igual manera. El resto del mundo codicia la Champions pero más un deseo o una fantasía que un imperativo real.

El Real Madrid es el club más exigente del mundo hasta el punto de quejarnos porque se gana una champions en la prórroga o porque se gana la champions pero no la liga o porque se gana la Liga y La Champions "jugando a nada".

Yo creo que si Guardiola vuelve a ganar la Premier, puede durar 100 años más en el City y si no la gana también. Aquí estaría en la calle.

[michael37]

Leí el otro día un artículo de define a Guardiola perfectamente, decía Hughes:

A su lado, estaba Lillo cumpliendo la función del segundo, que es susurrar a algo a modo de conciencia.
Ahí se ve lo que es Guardiola, que para esa función concreta tiene al filosófico Lillo y su dialogo socrático.

Nada más que añadir.

[Javi18]

1522637484294868992

[Stiffmeister]

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Hasta que se enteró que sin ayudas arbitrales y sin Messi no la gana más