Si tienes la jugada en la cabeza pero las piernas no responden no te sirve para nada, lo mismo que si le das efecto al balón pero no la llegas a portería, un jugador puede saber lo que quiere hace pero si no tiene el reprisse para dejar sentado al rival o ganar el medio metro para crear superioridad de póco te vale.aepit escribió:Da igual lo bueno que seas, en el fútbol de hoy en día sin físico no triunfas o por lo menos en Europa, si me dices en Brasil pues mira Neymar.
Kaká o Ronaldinho son los mejores ejemplos, mucho talento ambos, pero el físico les dijo bye y se acabó.
Lass escribió:Lo de que las hormonas te trasforman en un superhéroe es la mayor tontería que he escuchado... está bien usarlo para picar a la gente, pero decirlo en plan serio... La única ventaja es que le permite ser normal y no lesionarse tanto y ya. Es lo que dice Hitzeko, por muy dopado que esté en cuanto a lo físico, no se hace lo que él hace por unas hormonas "mágicas" ni de coña. Lo de conducir el balón, controlarlo, disparar, movilidad, pases... eso note lo dan unas hormonas ni nada. Se llama calidad y se nace con ella, no tiene más.
Decir que Messi es lo que es por unas hormonas es demostrar ser bastante forofo y encima ser bastante inútil en cuanto a el conocimiento sobre medicamentos y demás. Vamos, hablar sin tener ni idea.
Aepit tiene razón en eso, pero igualmente fíjate: Kaká sigue teniendo lo que tenía antes y Ronaldinho igual, en cuanto a calidad y elegancia, pero ya no pueden irse en carrera ni nada. Kaká tomó lo mismo que Messi de pequeño y nadie ha sacado el tema. De hecho, me apuesto a que Messi con 28 años estará acabado prácticamente con lesiones, porque esos problemas acaban volviendo siempre.
hal2814 escribió:
Sin la curva de rendimiento sostenida que tiene gracias a la hormona de crecimiento, los robos arbitrales, y una prensa que le maneja una imagen llena de hipocresía... Messi no sería mejor futbolista de lo que fue Aimar. De hecho, Pablito era mejor con la pelota en los pies. Lastima que el si se cansaba, se lesionaba y no le regalaban goles de penal, mano o en fuera de juego.
Por más que mis aportes te parezcan ridícules, tal como lo expresaste poniéndole like al mensaje de un tonto; es cierto lo que dices.Ian Saint-Stark escribió:Pues yo creo sin dudas que no eres ni demasiado fanático.... ni demasiado objetivo. Para tu información, Pelé llegó a meter 8 goles en un sólo partido, marca que hasta ahora nadie ha logrado batir.elcuponero escribió:elcuponero escribió:En cualquier equipo que juegue Messi es lógico que lo busquen a él como primera opción de gol simplemente porque es el mejor definidor de la historia. Pero eso está lejísimos de demostrar que Barcelona juegue para Messi y un claro ejemplo, que ya dí, es como muchas veces no le pasan la pelota porque está muy marcado. Messi se la pasa atrayendo marcas y en muchos pasajes de los partidos parece que no está involucrado en el partido ( esa es una clara estrategia de Messi para que se desconcentren los que lo marcan).
Yo sigo pensando que muchos de los que opinan no ven los partidos de Barcelona e imaginan realidades que no existen.Justo me decís esto cuando Messi acaba de meter 4 goles demostrando una vez más que es el mejor definidor de la historia.clash0 escribió:
Ya con eso te has delatado como fanático...
Entonces soy Fanático u objetivo ??...
Yo creo que sin dudas soy objetivo. No hay más que mirar uno tras otro los partidos de Messi para darse cuenta.
''Ahh, pero recuerda cuál de los dos metió 91 goles en un año....y cual 75. Ambos oficiales'', tal vez digas.
Ahh...pero resulta que Messi necesitó de 16 partidos más que Pelé para hacer la cantidad que hizo...exactamente 16 goles más. A parte de que sigue estando bien lejos de Pelé en cuanto a goles totales marcados en una carrera en Primera división y en Temporadas consecutivas....y de goles contando los no-oficiales (127 en 103 partidos en 1959). Vale, la última marca habrán sido goles en amistosos, pero siguen siendo partidos en los cuales tenía que marcar.
Así que eso de ''Messi mejor definidor de la historia'', sigue siendo irreal...algo que sólo algunos creéis, que no es lo mismo que decir que no creo que lo logre algún día, que creo que es posible.
Sí, lo dijo él en una entrevista, que era más pequeño que el resto y mucho más frágil. De hecho, en el Sao Paulo se lesionaba muchísimo.aepit escribió:Lass escribió:Lo de que las hormonas te trasforman en un superhéroe es la mayor tontería que he escuchado... está bien usarlo para picar a la gente, pero decirlo en plan serio... La única ventaja es que le permite ser normal y no lesionarse tanto y ya. Es lo que dice Hitzeko, por muy dopado que esté en cuanto a lo físico, no se hace lo que él hace por unas hormonas "mágicas" ni de coña. Lo de conducir el balón, controlarlo, disparar, movilidad, pases... eso note lo dan unas hormonas ni nada. Se llama calidad y se nace con ella, no tiene más.
Decir que Messi es lo que es por unas hormonas es demostrar ser bastante forofo y encima ser bastante inútil en cuanto a el conocimiento sobre medicamentos y demás. Vamos, hablar sin tener ni idea.
Aepit tiene razón en eso, pero igualmente fíjate: Kaká sigue teniendo lo que tenía antes y Ronaldinho igual, en cuanto a calidad y elegancia, pero ya no pueden irse en carrera ni nada. Kaká tomó lo mismo que Messi de pequeño y nadie ha sacado el tema. De hecho, me apuesto a que Messi con 28 años estará acabado prácticamente con lesiones, porque esos problemas acaban volviendo siempre.
Kaká fue hormonado? no tenía ni idea![]()
La única ventaja es no lesionarse tanto? si ya...y aumento de la masa muscular, recuperación más rápida de la fatiga y de las lesiones e incluso ayuda a eliminar la grasa.
Pregunta porque los culturistas la usan...por las lesiones?![]()
hitzeko escribió:Ya me pregunto compañero qué tendrá que ver la Gh con "el centro de gravedad, potencia en arrancadas cortas, que nunca se fatiga, y si lo hace se le quita a los 15 minutos".
Tal como digo, si a veces acusan de ser muy escépticos, tampoco hay que ser tan cándidos.rupeni escribió:Que lleve los goles que le salga del nabo, si pongo esto es porque parece que los gilipollas sómos todos los que creemos que hay cierta oscuridad tras los tratamientos de Messi y vienen 4 a vendernos que la hormona de marras es inocua y ni es doping y además es cojonuda, no cuestiono su talento que es inmenso pero la burra por lo que vale, sencillamente intento demostrar que su tratamiento es muy pero que muy cuestionable y por plantearte eso parecxe que eres un apestado, deshumanizado y ellos los buenos de la película.santiago90c escribió:Pues claro, pero a Messi no se le ve nada de eso y la empezó a utilizar desde la pubertad tengo entendido. Que sí, tal vez le dio una ventaja sobre los demás en cuanto al físico y centro de gravedad, que tiene a enormes jugadores para él, pero sigue siendo un jugador brutal y cumple casi siempre, anotando y anotando y anotando.rupeni escribió:O esto:
1. SUSTANCIAS Y MÉTODOS PROHIBIDOS EN COMPETICIÓN Y FUERA DE COMPETICIÓN
HORMONAS Y SUSTANCIAS AFINES
HORMONA DE CRECIMIENTO (GH)
Algunos ejemplos: Hormona de crecimiento,
GH, somatotropina, somatrem.
EFECTOS SOBRE LA MARCA
• No se conocen, aunque podría aumentar
la síntesis de proteínas en deportistas de
deportes de larga duración.
EFECTOS SOBRE LA SALUD
• Puede producir acromegalia (crecimiento
anormal de la cabeza, con mentón
prominente, manos y pies), enfermedades
del corazón y excesiva producción de
grasa en la piel.
• Efectos secundarios graves (Linfomas de
Hodgkin) que los especialistas asocian a
la utilización de la GH. Comienzan a
aparecer algunos años después
(4-5 años) del comienzo de la utilización
de esta hormona.
• Puede tener efectos todavía más serios si
se utiliza hormona del crecimiento equina
(similar a la hormona del crecimiento del
caballo), con riesgo de reacciones
alérgicas, shock anafiláctico y muerte; u
hormona del crecimiento de cadáveres
humanos que puede provocar una
enfermedad neurológica mortal denominada enfermedad de Creutzledt Jakobs.
Es de una web de la Fundación Induraín, capítulo 5, Lista de sustancias y métodos prohibidos de la AMA.
http://deportelimpio.fundacionmiguelind ... g_2012.pdf
Sigo en lo mismo, sin ser médico, sólo con saber leer parece que algo peligro sí que lleva.
No hay mucho que discutir más que suposiciones sobre el tratamiento hormonal de Messi, la cosa es que varios en su frustración empiezan a buscar excusas, ya sean las hormonas y Messi, o los árbitros, yo francamente prefiero no fijarme en esas cosas, prefiero fijarme en el juego de mi equipo y ver cómo mejorar, lo demás me parece actitud segundona y de niño inmaduro
Si el hormonado fuése la estrella del RM la que nos iba a caer, menuda matraca, empezando por Artur Mas.
Pos sí.clash0 escribió:Tal como digo, si a veces acusan de ser muy escépticos, tampoco hay que ser tan cándidos.rupeni escribió:Que lleve los goles que le salga del nabo, si pongo esto es porque parece que los gilipollas sómos todos los que creemos que hay cierta oscuridad tras los tratamientos de Messi y vienen 4 a vendernos que la hormona de marras es inocua y ni es doping y además es cojonuda, no cuestiono su talento que es inmenso pero la burra por lo que vale, sencillamente intento demostrar que su tratamiento es muy pero que muy cuestionable y por plantearte eso parecxe que eres un apestado, deshumanizado y ellos los buenos de la película.santiago90c escribió:Pues claro, pero a Messi no se le ve nada de eso y la empezó a utilizar desde la pubertad tengo entendido. Que sí, tal vez le dio una ventaja sobre los demás en cuanto al físico y centro de gravedad, que tiene a enormes jugadores para él, pero sigue siendo un jugador brutal y cumple casi siempre, anotando y anotando y anotando.rupeni escribió:O esto:
1. SUSTANCIAS Y MÉTODOS PROHIBIDOS EN COMPETICIÓN Y FUERA DE COMPETICIÓN
HORMONAS Y SUSTANCIAS AFINES
HORMONA DE CRECIMIENTO (GH)
Algunos ejemplos: Hormona de crecimiento,
GH, somatotropina, somatrem.
EFECTOS SOBRE LA MARCA
• No se conocen, aunque podría aumentar
la síntesis de proteínas en deportistas de
deportes de larga duración.
EFECTOS SOBRE LA SALUD
• Puede producir acromegalia (crecimiento
anormal de la cabeza, con mentón
prominente, manos y pies), enfermedades
del corazón y excesiva producción de
grasa en la piel.
• Efectos secundarios graves (Linfomas de
Hodgkin) que los especialistas asocian a
la utilización de la GH. Comienzan a
aparecer algunos años después
(4-5 años) del comienzo de la utilización
de esta hormona.
• Puede tener efectos todavía más serios si
se utiliza hormona del crecimiento equina
(similar a la hormona del crecimiento del
caballo), con riesgo de reacciones
alérgicas, shock anafiláctico y muerte; u
hormona del crecimiento de cadáveres
humanos que puede provocar una
enfermedad neurológica mortal denominada enfermedad de Creutzledt Jakobs.
Es de una web de la Fundación Induraín, capítulo 5, Lista de sustancias y métodos prohibidos de la AMA.
http://deportelimpio.fundacionmiguelind ... g_2012.pdf
Sigo en lo mismo, sin ser médico, sólo con saber leer parece que algo peligro sí que lleva.
No hay mucho que discutir más que suposiciones sobre el tratamiento hormonal de Messi, la cosa es que varios en su frustración empiezan a buscar excusas, ya sean las hormonas y Messi, o los árbitros, yo francamente prefiero no fijarme en esas cosas, prefiero fijarme en el juego de mi equipo y ver cómo mejorar, lo demás me parece actitud segundona y de niño inmaduro
Si el hormonado fuése la estrella del RM la que nos iba a caer, menuda matraca, empezando por Artur Mas.
elcuponero escribió:elcuponero escribió:En cualquier equipo que juegue Messi es lógico que lo busquen a él como primera opción de gol simplemente porque es el mejor definidor de la historia. Pero eso está lejísimos de demostrar que Barcelona juegue para Messi y un claro ejemplo, que ya dí, es como muchas veces no le pasan la pelota porque está muy marcado. Messi se la pasa atrayendo marcas y en muchos pasajes de los partidos parece que no está involucrado en el partido ( esa es una clara estrategia de Messi para que se desconcentren los que lo marcan).
Yo sigo pensando que muchos de los que opinan no ven los partidos de Barcelona e imaginan realidades que no existen.Justo me decís esto cuando Messi acaba de meter 4 goles demostrando una vez más que es el mejor definidor de la historia.clash0 escribió:
Ya con eso te has delatado como fanático...
Entonces soy fanático u objetivo ??...
Yo creo, sin dudas, que soy objetivo. No hay más que mirar uno tras otro los partidos de Messi para darse cuenta.
Pele tiene muchísimos menos goles oficiales que ese gran invento de los 1200 goles.clash0 escribió:
Si te vas a fijar únicamente en la cantidad de goles, el mejor definidor de la historia es Pelé que marcó más de 1200 goles, sin importar si fueron todos oficiales o no, pues eso no interesa en este criterio específico. Los goles en partidos amistosos los jugaba contra equipos profesionales. Paraba de gira con el Santos jugando contra equipos europeos.
En primer lugar agradezco que hayas leído un poco para seguir debatiendo de esto, en serio. Aunque no sé porque te empeñas en insistir en lo del doping en adultos, cuando lo único que es un hecho probado es que simplemente se hormonó para suplir su déficit de pequeño...que siguiera con el tratamiento pese a no necesitarlo para aumentar su rendimiento deportivo son suposiciones no probadas que estás en tu derecho de creer si quieres, pero no voy a entrar en ese debate ya que no se puede probar y por tanto son simples suposiciones que hasta que no salga alguien (si es que existe) con pruebas fehacientes no se puede demostrar.rupeni escribió:Que lleve los goles que le salga del nabo, si pongo esto es porque parece que los gilipollas sómos todos los que creemos que hay cierta oscuridad tras los tratamientos de Messi y vienen 4 a vendernos que la hormona de marras es inocua y ni es doping y además es cojonuda, no cuestiono su talento que es inmenso pero la burra por lo que vale, sencillamente intento demostrar que su tratamiento es muy pero que muy cuestionable y por plantearte eso parecxe que eres un apestado, deshumanizado y ellos los buenos de la película.santiago90c escribió:Pues claro, pero a Messi no se le ve nada de eso y la empezó a utilizar desde la pubertad tengo entendido. Que sí, tal vez le dio una ventaja sobre los demás en cuanto al físico y centro de gravedad, que tiene a enormes jugadores para él, pero sigue siendo un jugador brutal y cumple casi siempre, anotando y anotando y anotando.rupeni escribió:O esto:
1. SUSTANCIAS Y MÉTODOS PROHIBIDOS EN COMPETICIÓN Y FUERA DE COMPETICIÓN
HORMONAS Y SUSTANCIAS AFINES
HORMONA DE CRECIMIENTO (GH)
Algunos ejemplos: Hormona de crecimiento,
GH, somatotropina, somatrem.
EFECTOS SOBRE LA MARCA
• No se conocen, aunque podría aumentar
la síntesis de proteínas en deportistas de
deportes de larga duración.
EFECTOS SOBRE LA SALUD
• Puede producir acromegalia (crecimiento
anormal de la cabeza, con mentón
prominente, manos y pies), enfermedades
del corazón y excesiva producción de
grasa en la piel.
• Efectos secundarios graves (Linfomas de
Hodgkin) que los especialistas asocian a
la utilización de la GH. Comienzan a
aparecer algunos años después
(4-5 años) del comienzo de la utilización
de esta hormona.
• Puede tener efectos todavía más serios si
se utiliza hormona del crecimiento equina
(similar a la hormona del crecimiento del
caballo), con riesgo de reacciones
alérgicas, shock anafiláctico y muerte; u
hormona del crecimiento de cadáveres
humanos que puede provocar una
enfermedad neurológica mortal denominada enfermedad de Creutzledt Jakobs.
Es de una web de la Fundación Induraín, capítulo 5, Lista de sustancias y métodos prohibidos de la AMA.
http://deportelimpio.fundacionmiguelind ... g_2012.pdf
Sigo en lo mismo, sin ser médico, sólo con saber leer parece que algo peligro sí que lleva.
No hay mucho que discutir más que suposiciones sobre el tratamiento hormonal de Messi, la cosa es que varios en su frustración empiezan a buscar excusas, ya sean las hormonas y Messi, o los árbitros, yo francamente prefiero no fijarme en esas cosas, prefiero fijarme en el juego de mi equipo y ver cómo mejorar, lo demás me parece actitud segundona y de niño inmaduro
Si el hormonado fuése la estrella del RM la que nos iba a caer, menuda matraca, empezando por Artur Mas.
La verdad tio ya no se qué hacer contigo, dónde dice la AMA que la hormona de crecimiento HG en crios no es doping???funfnul escribió:En primer lugar agradezco que hayas leído un poco para seguir debatiendo de esto, en serio. Aunque no sé porque te empeñas en insistir en lo del doping en adultos, cuando lo único que es un hecho probado es que simplemente se hormonó para suplir su déficit de pequeño...que siguiera con el tratamiento pese a no necesitarlo para aumentar su rendimiento deportivo son suposiciones no probadas que estás en tu derecho de creer si quieres, pero no voy a entrar en ese debate ya que no se puede probar y por tanto son simples suposiciones que hasta que no salga alguien (si es que existe) con pruebas fehacientes no se puede demostrar.rupeni escribió:Que lleve los goles que le salga del nabo, si pongo esto es porque parece que los gilipollas sómos todos los que creemos que hay cierta oscuridad tras los tratamientos de Messi y vienen 4 a vendernos que la hormona de marras es inocua y ni es doping y además es cojonuda, no cuestiono su talento que es inmenso pero la burra por lo que vale, sencillamente intento demostrar que su tratamiento es muy pero que muy cuestionable y por plantearte eso parecxe que eres un apestado, deshumanizado y ellos los buenos de la película.santiago90c escribió:Pues claro, pero a Messi no se le ve nada de eso y la empezó a utilizar desde la pubertad tengo entendido. Que sí, tal vez le dio una ventaja sobre los demás en cuanto al físico y centro de gravedad, que tiene a enormes jugadores para él, pero sigue siendo un jugador brutal y cumple casi siempre, anotando y anotando y anotando.rupeni escribió:O esto:
1. SUSTANCIAS Y MÉTODOS PROHIBIDOS EN COMPETICIÓN Y FUERA DE COMPETICIÓN
HORMONAS Y SUSTANCIAS AFINES
HORMONA DE CRECIMIENTO (GH)
Algunos ejemplos: Hormona de crecimiento,
GH, somatotropina, somatrem.
EFECTOS SOBRE LA MARCA
• No se conocen, aunque podría aumentar
la síntesis de proteínas en deportistas de
deportes de larga duración.
EFECTOS SOBRE LA SALUD
• Puede producir acromegalia (crecimiento
anormal de la cabeza, con mentón
prominente, manos y pies), enfermedades
del corazón y excesiva producción de
grasa en la piel.
• Efectos secundarios graves (Linfomas de
Hodgkin) que los especialistas asocian a
la utilización de la GH. Comienzan a
aparecer algunos años después
(4-5 años) del comienzo de la utilización
de esta hormona.
• Puede tener efectos todavía más serios si
se utiliza hormona del crecimiento equina
(similar a la hormona del crecimiento del
caballo), con riesgo de reacciones
alérgicas, shock anafiláctico y muerte; u
hormona del crecimiento de cadáveres
humanos que puede provocar una
enfermedad neurológica mortal denominada enfermedad de Creutzledt Jakobs.
Es de una web de la Fundación Induraín, capítulo 5, Lista de sustancias y métodos prohibidos de la AMA.
http://deportelimpio.fundacionmiguelind ... g_2012.pdf
Sigo en lo mismo, sin ser médico, sólo con saber leer parece que algo peligro sí que lleva.
No hay mucho que discutir más que suposiciones sobre el tratamiento hormonal de Messi, la cosa es que varios en su frustración empiezan a buscar excusas, ya sean las hormonas y Messi, o los árbitros, yo francamente prefiero no fijarme en esas cosas, prefiero fijarme en el juego de mi equipo y ver cómo mejorar, lo demás me parece actitud segundona y de niño inmaduro
Si el hormonado fuése la estrella del RM la que nos iba a caer, menuda matraca, empezando por Artur Mas.
Está clarísimo que las hormonas en adultos son doping y claro que ayudarían a cualquier futbolista a aumentar su rendimiento deportivo, y para esto están los controles anti-dopaje que se realizan periódicamente a todos los equipos y a sus respectivos jugadores...Y SÍ! La hormona de crecimiento es detectable en los controles actuales. Pero claro, si piensas que el Barça se pasa los controles a la torera cosa que tampoco se puede demostrar, ya sobra todo lo que te pueda decir.