Álvaro Arbeloa

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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MKG
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#7021Mensaje

Es hora de probar a Chendo, sabe a la perfección como funcionan los vestuarios.
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assvak
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#7022Mensaje

zam escribió: Lun Sep 22, 2025 10:12 am
assvak escribió: Lun Sep 22, 2025 9:49 am
zam escribió: Mié Sep 17, 2025 10:55 pm 2a derrota consecutiva. Pá subir cantera estamos.
Joder Zam, el resumen no puede ser tan simple.
Que el Barça B está en Segunda RFEF, si fuera por eso el Barça estaría llena de congoleños.
¿3ª derrota ya, no?

A ver, el problema de la cantera es que no hay un trabajo de verdad de cantera. Los mejores jugadores de España acaban en otros clubs por algo. Tropomil chavalines de Madrid y unos cuantos atrezados de otros lares que se han visto en algún campeonato y poco más. Creo que los últimos tops de canteranos que hemos sacado son Carvajal y Hakimi. No es normal.

A partir de ahí ahora tenemos el nervio de pedir ya gente del Castilla y juvenil a tapar puestos de la primera plantilla, que me parece genial. Pero ¿realmente tenemos ahí gente saliéndose para ya tener esos roles que pedimos? Primero a ver si se asientan al menos en su categoría después de vender al Castilla previo al mercadillo de primera. Y no volvernos locos ya pidiendo que un chaval que ha venido del juvenil dirija al primer equipo.

Si veo todo el sentido de Fortea vaya si se queda un hueco ahí o que Gonzalo sea el delantero relevo antes que un fichaje random.

Pero para mi hay que hacer MUCHÍSMO MEJOR TRABAJO en la captación y formación para poder tener ese recurso... si se va a 2ª RFEF que sea porque 5 chicos han subido al 1º....
Marc Bernal titular de la sub-17 puede jugar en el Barça y Chema titular de la sub-19 no puede jugar en el Madrid ??
nettox
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#7023Mensaje

assvak escribió: Lun Sep 22, 2025 11:19 am
zam escribió: Lun Sep 22, 2025 10:12 am
assvak escribió: Lun Sep 22, 2025 9:49 am
zam escribió: Mié Sep 17, 2025 10:55 pm 2a derrota consecutiva. Pá subir cantera estamos.
Joder Zam, el resumen no puede ser tan simple.
Que el Barça B está en Segunda RFEF, si fuera por eso el Barça estaría llena de congoleños.
¿3ª derrota ya, no?

A ver, el problema de la cantera es que no hay un trabajo de verdad de cantera. Los mejores jugadores de España acaban en otros clubs por algo. Tropomil chavalines de Madrid y unos cuantos atrezados de otros lares que se han visto en algún campeonato y poco más. Creo que los últimos tops de canteranos que hemos sacado son Carvajal y Hakimi. No es normal.

A partir de ahí ahora tenemos el nervio de pedir ya gente del Castilla y juvenil a tapar puestos de la primera plantilla, que me parece genial. Pero ¿realmente tenemos ahí gente saliéndose para ya tener esos roles que pedimos? Primero a ver si se asientan al menos en su categoría después de vender al Castilla previo al mercadillo de primera. Y no volvernos locos ya pidiendo que un chaval que ha venido del juvenil dirija al primer equipo.

Si veo todo el sentido de Fortea vaya si se queda un hueco ahí o que Gonzalo sea el delantero relevo antes que un fichaje random.

Pero para mi hay que hacer MUCHÍSMO MEJOR TRABAJO en la captación y formación para poder tener ese recurso... si se va a 2ª RFEF que sea porque 5 chicos han subido al 1º....
Marc Bernal titular de la sub-17 puede jugar en el Barça y Chema titular de la sub-19 no puede jugar en el Madrid ??

Es más simple la razón de que Casado, Bernal...pueden jugar en el Barsa y Chema no y la razón es la pasta...

Un equipo grande si puede tirar de cartera antes que de cantera tira de lo primero...

Y el Farsa no puede inscribir jugadores, por lo que no puede fichar más y está obligado a tirar de canteranos para tener una plantilla de 22 futbolistas, todavía le cabría algún canterano más...

El Madrid tiene una plantilla de 25 futbolistas con los 2 canteranos subidos de la temporada pasada , Gonzalo y Asenció, así que ya no puede tirar de más canteranos porque ya no caben mas en la plantilla
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assvak
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#7024Mensaje

nettox escribió: Lun Sep 22, 2025 11:42 am
assvak escribió: Lun Sep 22, 2025 11:19 am
zam escribió: Lun Sep 22, 2025 10:12 am
assvak escribió: Lun Sep 22, 2025 9:49 am
zam escribió: Mié Sep 17, 2025 10:55 pm 2a derrota consecutiva. Pá subir cantera estamos.
Joder Zam, el resumen no puede ser tan simple.
Que el Barça B está en Segunda RFEF, si fuera por eso el Barça estaría llena de congoleños.
¿3ª derrota ya, no?

A ver, el problema de la cantera es que no hay un trabajo de verdad de cantera. Los mejores jugadores de España acaban en otros clubs por algo. Tropomil chavalines de Madrid y unos cuantos atrezados de otros lares que se han visto en algún campeonato y poco más. Creo que los últimos tops de canteranos que hemos sacado son Carvajal y Hakimi. No es normal.

A partir de ahí ahora tenemos el nervio de pedir ya gente del Castilla y juvenil a tapar puestos de la primera plantilla, que me parece genial. Pero ¿realmente tenemos ahí gente saliéndose para ya tener esos roles que pedimos? Primero a ver si se asientan al menos en su categoría después de vender al Castilla previo al mercadillo de primera. Y no volvernos locos ya pidiendo que un chaval que ha venido del juvenil dirija al primer equipo.

Si veo todo el sentido de Fortea vaya si se queda un hueco ahí o que Gonzalo sea el delantero relevo antes que un fichaje random.

Pero para mi hay que hacer MUCHÍSMO MEJOR TRABAJO en la captación y formación para poder tener ese recurso... si se va a 2ª RFEF que sea porque 5 chicos han subido al 1º....
Marc Bernal titular de la sub-17 puede jugar en el Barça y Chema titular de la sub-19 no puede jugar en el Madrid ??

Es más simple la razón de que Casado, Bernal...pueden jugar en el Barsa y Chema no y la razón es la pasta...

Un equipo grande si puede tirar de cartera antes que de cantera tira de lo primero...

Y el Farsa no puede inscribir jugadores, por lo que no puede fichar más y está obligado a tirar de canteranos para tener una plantilla de 22 futbolistas, todavía le cabría algún canterano más...

El Madrid tiene una plantilla de 25 futbolistas con los 2 canteranos subidos de la temporada pasada , Gonzalo y Asenció, así que ya no puede tirar de más canteranos porque ya no caben mas en la plantilla
Todo lo que tú quieras pero con Casadó nos pintaron la cara el año pasado.
nettox
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#7025Mensaje

assvak escribió: Lun Sep 22, 2025 11:48 am
nettox escribió: Lun Sep 22, 2025 11:42 am
assvak escribió: Lun Sep 22, 2025 11:19 am
zam escribió: Lun Sep 22, 2025 10:12 am
assvak escribió: Lun Sep 22, 2025 9:49 am
Joder Zam, el resumen no puede ser tan simple.
Que el Barça B está en Segunda RFEF, si fuera por eso el Barça estaría llena de congoleños.
¿3ª derrota ya, no?

A ver, el problema de la cantera es que no hay un trabajo de verdad de cantera. Los mejores jugadores de España acaban en otros clubs por algo. Tropomil chavalines de Madrid y unos cuantos atrezados de otros lares que se han visto en algún campeonato y poco más. Creo que los últimos tops de canteranos que hemos sacado son Carvajal y Hakimi. No es normal.

A partir de ahí ahora tenemos el nervio de pedir ya gente del Castilla y juvenil a tapar puestos de la primera plantilla, que me parece genial. Pero ¿realmente tenemos ahí gente saliéndose para ya tener esos roles que pedimos? Primero a ver si se asientan al menos en su categoría después de vender al Castilla previo al mercadillo de primera. Y no volvernos locos ya pidiendo que un chaval que ha venido del juvenil dirija al primer equipo.

Si veo todo el sentido de Fortea vaya si se queda un hueco ahí o que Gonzalo sea el delantero relevo antes que un fichaje random.

Pero para mi hay que hacer MUCHÍSMO MEJOR TRABAJO en la captación y formación para poder tener ese recurso... si se va a 2ª RFEF que sea porque 5 chicos han subido al 1º....
Marc Bernal titular de la sub-17 puede jugar en el Barça y Chema titular de la sub-19 no puede jugar en el Madrid ??

Es más simple la razón de que Casado, Bernal...pueden jugar en el Barsa y Chema no y la razón es la pasta...

Un equipo grande si puede tirar de cartera antes que de cantera tira de lo primero...

Y el Farsa no puede inscribir jugadores, por lo que no puede fichar más y está obligado a tirar de canteranos para tener una plantilla de 22 futbolistas, todavía le cabría algún canterano más...

El Madrid tiene una plantilla de 25 futbolistas con los 2 canteranos subidos de la temporada pasada , Gonzalo y Asenció, así que ya no puede tirar de más canteranos porque ya no caben mas en la plantilla
Todo lo que tú quieras pero con Casadó nos pintaron la cara el año pasado.
Si yo no discuto que sean buenos o malos, digo que de cantera se tira por necesidad. El año pasado Flick tiro de ellos 2 porque estaban lesionados al inicio de temporada Pedri, De Jong, Gavi y no tiene pasta para fuchar..

Igual que el Madrid tiro de Asenció porque estaban Militao y Alaba lesionados o se tiro de Gonzalo en el mundial de clubes porque estaban Mbappe y Endrick lesionados

De la cantera, salvo que haya un mega crack, se tira de ella por necesidad
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assvak
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#7026Mensaje

Eso es evidente por necesidad,pero si hay un buen proyecto hay que probarlo.
Al menos en los amistosos de pretemporada.
Sacamos a Fortea,Diego Aguado y Valdepeñas de la selección para llevarlos al Mundial de Clubes y no le das ni un minuto.
Es que no tiene ningún sentido.
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zam
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#7027Mensaje

Es que el BARÇA si trabaja la cantera con un sentido global. Nosotros no porque no sabemos ni a que juega el primer equipo.

No puedes exigir que suban canteranos comparándote con lo el Barça cuando estamos a años luz del trabajo de unos y otros con la cantera.

Y claro, nada mejor para un canterano que el Club no tenga pasta....
nettox
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#7028Mensaje

zam escribió: Lun Sep 22, 2025 12:03 pm Es que el BARÇA si trabaja la cantera con un sentido global. Nosotros no porque no sabemos ni a que juega el primer equipo.

No puedes exigir que suban canteranos comparándote con lo el Barça cuando estamos a años luz del trabajo de unos y otros con la cantera.

Y claro, nada mejor para un canterano que el Club no tenga pasta....

La cantera del Madrid se trabaja bien, prueba de ello es que al mundial sub 20 van 5 del Madrid y España sub 21 también está plagada de jugadores que han pasado por el Castilla hace 1 o 2 temporadass

Ahora es más fácil subir al primer equipo cuando el club solo puede tener 13 o 14 jugadores fichados a base de cartera que cuando el club tiene en el primer equipos a mas de de 21-22 futbolistas fichados a base de pasta y muchas veces pasta gansa..
Última edición por nettox el Lun Sep 22, 2025 12:12 pm, editado 2 veces en total.
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zam
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#7029Mensaje

nettox escribió: Lun Sep 22, 2025 12:10 pm
zam escribió: Lun Sep 22, 2025 12:03 pm Es que el BARÇA si trabaja la cantera con un sentido global. Nosotros no porque no sabemos ni a que juega el primer equipo.

No puedes exigir que suban canteranos comparándote con lo el Barça cuando estamos a años luz del trabajo de unos y otros con la cantera.

Y claro, nada mejor para un canterano que el Club no tenga pasta....

La cantera del Madrid se trabaja bien, prueba de ello es que al mundial sub 20 van 5 del Madrid y España sub 21 también está plagada de jugadores que han pasado por el Castilla hace 1 o 2 temporadass
¿Cuántos se nos quedan titulares en el equipo?¿o son referentes en equipos top?
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unde
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#7030Mensaje

zam escribió: Lun Sep 22, 2025 12:03 pm Es que el BARÇA si trabaja la cantera con un sentido global. Nosotros no porque no sabemos ni a que juega el primer equipo.

No puedes exigir que suban canteranos comparándote con lo el Barça cuando estamos a años luz del trabajo de unos y otros con la cantera.

Y claro, nada mejor para un canterano que el Club no tenga pasta....
La cantera del Barcelona está para hacer caja, lo mismo que la del Real Madrid.

Otra cosa es tener suerte (o no, veremos O_o) y te salga un Yamal.
nettox
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#7031Mensaje

zam escribió: Lun Sep 22, 2025 12:11 pm
nettox escribió: Lun Sep 22, 2025 12:10 pm
zam escribió: Lun Sep 22, 2025 12:03 pm Es que el BARÇA si trabaja la cantera con un sentido global. Nosotros no porque no sabemos ni a que juega el primer equipo.

No puedes exigir que suban canteranos comparándote con lo el Barça cuando estamos a años luz del trabajo de unos y otros con la cantera.

Y claro, nada mejor para un canterano que el Club no tenga pasta....

La cantera del Madrid se trabaja bien, prueba de ello es que al mundial sub 20 van 5 del Madrid y España sub 21 también está plagada de jugadores que han pasado por el Castilla hace 1 o 2 temporadass
¿Cuántos se nos quedan titulares en el equipo?¿o son referentes en equipos top?
Canteranos Tops de ambas canteras pueden ser Carvajal y Achraf de la cantera del Madrid y Lamine Yamal en el Farsa

Y luego ya canteranos titulares en los 10 mejores equipos de Europa creo que están Cubarsi ,Cucurella y Balde del Barsa más Marcos Llorente del Madrid.

Y luego si consideras a Dani Olmo canterano del Barsa Carreras también sería canterano del Madrid

Tanta diferencia no veo

Al final todos los canteranos titulares son defensas salvo el megacrack Yamal
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zam
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#7032Mensaje

nettox escribió: Lun Sep 22, 2025 12:21 pm
zam escribió: Lun Sep 22, 2025 12:11 pm
nettox escribió: Lun Sep 22, 2025 12:10 pm
zam escribió: Lun Sep 22, 2025 12:03 pm Es que el BARÇA si trabaja la cantera con un sentido global. Nosotros no porque no sabemos ni a que juega el primer equipo.

No puedes exigir que suban canteranos comparándote con lo el Barça cuando estamos a años luz del trabajo de unos y otros con la cantera.

Y claro, nada mejor para un canterano que el Club no tenga pasta....

La cantera del Madrid se trabaja bien, prueba de ello es que al mundial sub 20 van 5 del Madrid y España sub 21 también está plagada de jugadores que han pasado por el Castilla hace 1 o 2 temporadass
¿Cuántos se nos quedan titulares en el equipo?¿o son referentes en equipos top?
Canteranos Tops de ambas canteras pueden ser Carvajal y Achraf de la cantera del Madrid y Lamine Yamal en el Farsa

Y luego ya canteranos titulares en los 10 mejores equipos de Europa creo que están Cubarsi ,Cucurella y Balde del Barsa más Marcos Llorente del Madrid.

Y luego si consideras a Dani Olmo canterano del Barsa Carreras también sería canterano del Madrid

Tanta diferencia no veo

Al final todos los titulares son defensas salvo el megacrack Yamal
A mi me vale con que fichemos un Pedri que esté dos cuartos de hora en el Castilla. Nosotros somos más de fichar chavalines a 50-60 kilos cuando ya tienen el foco.
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zam
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#7033Mensaje

unde escribió: Lun Sep 22, 2025 12:18 pm
zam escribió: Lun Sep 22, 2025 12:03 pm Es que el BARÇA si trabaja la cantera con un sentido global. Nosotros no porque no sabemos ni a que juega el primer equipo.

No puedes exigir que suban canteranos comparándote con lo el Barça cuando estamos a años luz del trabajo de unos y otros con la cantera.

Y claro, nada mejor para un canterano que el Club no tenga pasta....
La cantera del Barcelona está para hacer caja, lo mismo que la del Real Madrid.

Otra cosa es tener suerte (o no, veremos O_o) y te salga un Yamal.
Bueno ya van empalmando a Messi con Yamal... raro que nosotros ninguno ni parecido.
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unde
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#7034Mensaje

zam escribió: Lun Sep 22, 2025 12:28 pm
unde escribió: Lun Sep 22, 2025 12:18 pm
zam escribió: Lun Sep 22, 2025 12:03 pm Es que el BARÇA si trabaja la cantera con un sentido global. Nosotros no porque no sabemos ni a que juega el primer equipo.

No puedes exigir que suban canteranos comparándote con lo el Barça cuando estamos a años luz del trabajo de unos y otros con la cantera.

Y claro, nada mejor para un canterano que el Club no tenga pasta....
La cantera del Barcelona está para hacer caja, lo mismo que la del Real Madrid.

Otra cosa es tener suerte (o no, veremos O_o) y te salga un Yamal.
Bueno ya van empalmando a Messi con Yamal... raro que nosotros ninguno ni parecido.
Messi es tan canterano de ellos (4 años) como Alvaro Carreras nuestro (3 años) O_o

Pero sí, entra en el "tener suerte". Imagino que esto se intenta todo el tiempo, pero jugadores así no hay a patadas.

Lo que quiero decir es que, quitando algunos casos puntuales, su cantera sirve para hacer negocios. El otro día sacaron un once donde había dos jugadores pasados por su cantera nada más.
Última edición por unde el Lun Sep 22, 2025 12:33 pm, editado 1 vez en total.
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zam
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#7035Mensaje

unde escribió: Lun Sep 22, 2025 12:31 pm
zam escribió: Lun Sep 22, 2025 12:28 pm
unde escribió: Lun Sep 22, 2025 12:18 pm
zam escribió: Lun Sep 22, 2025 12:03 pm Es que el BARÇA si trabaja la cantera con un sentido global. Nosotros no porque no sabemos ni a que juega el primer equipo.

No puedes exigir que suban canteranos comparándote con lo el Barça cuando estamos a años luz del trabajo de unos y otros con la cantera.

Y claro, nada mejor para un canterano que el Club no tenga pasta....
La cantera del Barcelona está para hacer caja, lo mismo que la del Real Madrid.

Otra cosa es tener suerte (o no, veremos O_o) y te salga un Yamal.
Bueno ya van empalmando a Messi con Yamal... raro que nosotros ninguno ni parecido.
Messi es tan canterano de ellos (4 años) como Alvaro Carreras nuestro (3 años) O_o

Pero sí, entra en el "tener suerte". Imagino que esto se intenta todo el tiempo, pero jugadores así no hay a patadas.
Para mi Carreras es canterano, pero que lo hemos fichado por 50 kilos al final...
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unde
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#7036Mensaje

zam escribió: Lun Sep 22, 2025 12:33 pm
unde escribió: Lun Sep 22, 2025 12:31 pm
zam escribió: Lun Sep 22, 2025 12:28 pm
unde escribió: Lun Sep 22, 2025 12:18 pm
zam escribió: Lun Sep 22, 2025 12:03 pm Es que el BARÇA si trabaja la cantera con un sentido global. Nosotros no porque no sabemos ni a que juega el primer equipo.

No puedes exigir que suban canteranos comparándote con lo el Barça cuando estamos a años luz del trabajo de unos y otros con la cantera.

Y claro, nada mejor para un canterano que el Club no tenga pasta....
La cantera del Barcelona está para hacer caja, lo mismo que la del Real Madrid.

Otra cosa es tener suerte (o no, veremos O_o) y te salga un Yamal.
Bueno ya van empalmando a Messi con Yamal... raro que nosotros ninguno ni parecido.
Messi es tan canterano de ellos (4 años) como Alvaro Carreras nuestro (3 años) O_o

Pero sí, entra en el "tener suerte". Imagino que esto se intenta todo el tiempo, pero jugadores así no hay a patadas.
Para mi Carreras es canterano, pero que lo hemos fichado por 50 kilos al final...
Bueno, pero es canterano. Y si, nosotros lo sabemos pero para el resto es ex-Benfica y ya.
Spencer
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#7037Mensaje

unde escribió: Lun Sep 22, 2025 12:18 pm
zam escribió: Lun Sep 22, 2025 12:03 pm Es que el BARÇA si trabaja la cantera con un sentido global. Nosotros no porque no sabemos ni a que juega el primer equipo.

No puedes exigir que suban canteranos comparándote con lo el Barça cuando estamos a años luz del trabajo de unos y otros con la cantera.

Y claro, nada mejor para un canterano que el Club no tenga pasta....
La cantera del Barcelona está para hacer caja, lo mismo que la del Real Madrid.

Otra cosa es tener suerte (o no, veremos O_o) y te salga un Yamal.
Cualquier comparación nuestra con la cantera del Barcelona vamos a salir perdiendo. Ellos siempre han priorizado a los jugadores de casa, ya desde la base tienen un sistema de juego que llega hasta el primer equipo por lo que luego suben de categoría y no desentona ninguno. Ya podrían aprender a hacer las cosas de forma similar aquí.
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Bircenguetorix
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#7038Mensaje

La cantera del Real Madrid se ha convertido desde hace años en un colegio privado para hijos y niños bien de famosos, exjugadores y padres que quieran pagar para que su hijo viva la experiencia y poner una foto en el salón. No hay más que ver cualquier foto de un equipo infantil o alevín el número de cayetanos que aparecen.

En cambio la cantera del Barcelona, en esa misma foto, te aparecen 3 marroquíes, 4 subsahariano, 2 ucranianos y 2 de Palamós. ¿Resultado final? Que el Barcelona seguirá sacando buenos jugadores porque su cantera busca talento de verdad, mientras que la nuestra busca quedar bien con el sobrino-nieto del director del Banco de turno.
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#7039Mensaje

Bircenguetorix escribió: Lun Sep 22, 2025 12:44 pm La cantera del Real Madrid se ha convertido desde hace años en un colegio privado para hijos y niños bien de famosos, exjugadores y padres que quieran pagar para que su hijo viva la experiencia y poner una foto en el salón. No hay más que ver cualquier foto de un equipo infantil o alevín el número de cayetanos que aparecen.

En cambio la cantera del Barcelona, en esa misma foto, te aparecen 3 marroquíes, 4 subsahariano, 2 ucranianos y 2 de Palamós. ¿Resultado final? Que el Barcelona seguirá sacando buenos jugadores porque su cantera busca talento de verdad, mientras que la nuestra busca quedar bien con el sobrino-nieto del director del Banco de turno.
Bueno, no sé de qué director de banco es nieto Achraf por ejemplo.

Nico Paz sí es hijo de alguien pero es que es bueno de verdad.
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zam
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#7040Mensaje

Bircenguetorix escribió: Lun Sep 22, 2025 12:44 pm La cantera del Real Madrid se ha convertido desde hace años en un colegio privado para hijos y niños bien de famosos, exjugadores y padres que quieran pagar para que su hijo viva la experiencia y poner una foto en el salón. No hay más que ver cualquier foto de un equipo infantil o alevín el número de cayetanos que aparecen.

En cambio la cantera del Barcelona, en esa misma foto, te aparecen 3 marroquíes, 4 subsahariano, 2 ucranianos y 2 de Palamós. ¿Resultado final? Que el Barcelona seguirá sacando buenos jugadores porque su cantera busca talento de verdad, mientras que la nuestra busca quedar bien con el sobrino-nieto del director del Banco de turno.
No lo sé pero me lo creo. Floper es un bienqueda con la élite. A mi siempre me flipa que haya tan poca gente de fuera de Madrid cuando ves la cantera de alevines del Villarreal y hay de toda España. EL VILLARREAL ¿eh?
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