17 <LUCAS VÁZQUEZ>

Comentarios sobre los jugadores del club.
Responder
Avatar de Usuario
Apostata
Mensajes: 34914
Registrado: Ene-2011

#7141Mensaje

A Lucas no se le piden goles ni asistencias, sólo trabajo, pero resulta que lleva un gol menos y dos asistencias más que Vini habiendo jugado bastante menos.

Pues eso, que Lucas no engaña. No esperas nada de él, y siempre acaba dándote algo. De los demás esperas mucho y te dan lo mismo o menos.
Avatar de Usuario
Lass
Mensajes: 20518
Registrado: Abr-2010

#7142Mensaje

Apostata escribió:A Lucas no se le piden goles ni asistencias, sólo trabajo, pero resulta que lleva un gol menos y dos asistencias más que Vini habiendo jugado bastante menos.

Pues eso, que Lucas no engaña. No esperas nada de él, y siempre acaba dándote algo. De los demás esperas mucho y te dan lo mismo o menos.
Creo que a ambos se les debería de exigir lo mismo, ya que Lucas también es extremo del Real Madrid.
Avatar de Usuario
Angry Megalodon
Mensajes: 7291
Registrado: Ago-2018

#7143Mensaje

Lass escribió:
Apostata escribió:A Lucas no se le piden goles ni asistencias, sólo trabajo, pero resulta que lleva un gol menos y dos asistencias más que Vini habiendo jugado bastante menos.

Pues eso, que Lucas no engaña. No esperas nada de él, y siempre acaba dándote algo. De los demás esperas mucho y te dan lo mismo o menos.
Creo que a ambos se les debería de exigir lo mismo, ya que Lucas también es extremo del Real Madrid.

Pues el caso es ese, que Lucas teniendo estadísticas ofensivas similares aporta mucho más trabajo y "equilibrio" aún siendo un mastuerzo con la pelota en los pies. Lo que hay que hacer es subir la exigencia con los que tienen vitola de futuras estrellas, que para eso se les desarrolla. Si el resultado es similar al de Lucas Vázquez, estamos perdiendo el tiempo.
Avatar de Usuario
SuperSonico
Mensajes: 1037
Registrado: Dic-2019
Ubicación: La gloriosa rojigualda siempre al alza

#7144Mensaje

Hay que reconocer que ha hecho un gran partido, las cosas como son, además es un chico muy trabajador.
Avatar de Usuario
Hellbeast23
Mensajes: 4703
Registrado: Jun-2017

#7145Mensaje

Angry Megalodon escribió:
Lass escribió:
Apostata escribió:A Lucas no se le piden goles ni asistencias, sólo trabajo, pero resulta que lleva un gol menos y dos asistencias más que Vini habiendo jugado bastante menos.

Pues eso, que Lucas no engaña. No esperas nada de él, y siempre acaba dándote algo. De los demás esperas mucho y te dan lo mismo o menos.
Creo que a ambos se les debería de exigir lo mismo, ya que Lucas también es extremo del Real Madrid.

Pues el caso es ese, que Lucas teniendo estadísticas ofensivas similares aporta mucho más trabajo y "equilibrio" aún siendo un mastuerzo con la pelota en los pies. Lo que hay que hacer es subir la exigencia con los que tienen vitola de futuras estrellas, que para eso se les desarrolla. Si el resultado es similar al de Lucas Vázquez, estamos perdiendo el tiempo.
Si y posiblemente Nolito, Callejon, Samu Castillejo o Cherishev también aportasen lo mismo que Lucas o más, pero todos sabemos el techo de esos jugadores y que nunca nos van a servir más de lo que nos pudo ayudar gente como Arbeloa, Raúl Bravo o Balboa.

El techo de Brahim, Vinicius y Rodrygo no lo conocemos, son jugadores en crecimiento, muy jóvenes que han destacado en categorías inferiores con sus respectivas selecciones, que un jugador como Lucas Vázquez le quite minutos a estos chicos que NECESITAN JUGAR para crecer me parece absurdo , porque ellos sí tienen mucho margen de mejora LUCAS NO.

Creo que no es difícil de entender la verdad.
redondo
Mensajes: 6712
Registrado: Ene-2008

#7146Mensaje

Hellbeast23 escribió:
Angry Megalodon escribió:
Lass escribió:
Apostata escribió:A Lucas no se le piden goles ni asistencias, sólo trabajo, pero resulta que lleva un gol menos y dos asistencias más que Vini habiendo jugado bastante menos.

Pues eso, que Lucas no engaña. No esperas nada de él, y siempre acaba dándote algo. De los demás esperas mucho y te dan lo mismo o menos.
Creo que a ambos se les debería de exigir lo mismo, ya que Lucas también es extremo del Real Madrid.

Pues el caso es ese, que Lucas teniendo estadísticas ofensivas similares aporta mucho más trabajo y "equilibrio" aún siendo un mastuerzo con la pelota en los pies. Lo que hay que hacer es subir la exigencia con los que tienen vitola de futuras estrellas, que para eso se les desarrolla. Si el resultado es similar al de Lucas Vázquez, estamos perdiendo el tiempo.
Si y posiblemente Nolito, Callejon, Samu Castillejo o Cherishev también aportasen lo mismo que Lucas o más, pero todos sabemos el techo de esos jugadores y que nunca nos van a servir más de lo que nos pudo ayudar gente como Arbeloa, Raúl Bravo o Balboa.

El techo de Brahim, Vinicius y Rodrygo no lo conocemos, son jugadores en crecimiento, muy jóvenes que han destacado en categorías inferiores con sus respectivas selecciones, que un jugador como Lucas Vázquez le quite minutos a estos chicos que NECESITAN JUGAR para crecer me parece absurdo , porque ellos sí tienen mucho margen de mejora LUCAS NO.

Creo que no es difícil de entender la verdad.
Yo entiendo las dos posturas, y creoq ue son complementarias.

Comparto que los que deberían estar teniendo más minutos, más regularidad, por posibilidad, proyección,y aportación al juego ofensivo del equipo, son los Rodrygo, Vinicius, Brahim, por delante de un tío como Lucas que ya sabemos cuál es su techo y hasta donde puede llegar.

Pero también entiendo que a este se le ve como un recurso muy concreto, que incluso te permite hasta prescindir de Casemiro, porque tienes en banda a un tío que trabaja igual o más que uno de los centrocampistas, así que en la práctica tienes un extremo en ataque pero prácticamente estás jugando con 4 centrocampistas, lo que en determinados partidos te permite jugar sin un MCD puro, es decir, sin Casemiro.

Y como tal recurso, está claro que tenerlo en plantilla, como un recurso puntual, con minutos residuales, solo para determinados contextos (descansos de Casemiro para equilibrar el equipo, etc.) no lo veo mal.
Avatar de Usuario
Apostata
Mensajes: 34914
Registrado: Ene-2011

#7147Mensaje

Tienes un Renault Twingo básico y luego tienes un Mercedes, un Jaguar y un BMW de alta gama que te han costado una cifra.

Sabes que el Twingo es una tartana, pero le vas haciendo 30.000 kilómetros al año a una media pobrísima de 110 kms hora.

Pero luego miras los coches de gama alta y te han hecho entre 10.000 y 20.000 kilómetros cada uno con medias inferiores a los 110 kms hora.

Pero oye, tu problema es el Twingo, que no es un coche digno de tu categoría.
Avatar de Usuario
Angry Megalodon
Mensajes: 7291
Registrado: Ago-2018

#7148Mensaje

Hellbeast23 escribió:
Angry Megalodon escribió:
Lass escribió:
Apostata escribió:A Lucas no se le piden goles ni asistencias, sólo trabajo, pero resulta que lleva un gol menos y dos asistencias más que Vini habiendo jugado bastante menos.

Pues eso, que Lucas no engaña. No esperas nada de él, y siempre acaba dándote algo. De los demás esperas mucho y te dan lo mismo o menos.
Creo que a ambos se les debería de exigir lo mismo, ya que Lucas también es extremo del Real Madrid.

Pues el caso es ese, que Lucas teniendo estadísticas ofensivas similares aporta mucho más trabajo y "equilibrio" aún siendo un mastuerzo con la pelota en los pies. Lo que hay que hacer es subir la exigencia con los que tienen vitola de futuras estrellas, que para eso se les desarrolla. Si el resultado es similar al de Lucas Vázquez, estamos perdiendo el tiempo.
Si y posiblemente Nolito, Callejon, Samu Castillejo o Cherishev también aportasen lo mismo que Lucas o más, pero todos sabemos el techo de esos jugadores y que nunca nos van a servir más de lo que nos pudo ayudar gente como Arbeloa, Raúl Bravo o Balboa.

El techo de Brahim, Vinicius y Rodrygo no lo conocemos, son jugadores en crecimiento, muy jóvenes que han destacado en categorías inferiores con sus respectivas selecciones, que un jugador como Lucas Vázquez le quite minutos a estos chicos que NECESITAN JUGAR para crecer me parece absurdo , porque ellos sí tienen mucho margen de mejora LUCAS NO.

Creo que no es difícil de entender la verdad.

El caso es que estamos apostando a un techo imaginario en algunos de los jugadores jóvenes. A alguno incluso se le compara con Mbappe, lo que es tan delirante como decir que Lucas debe ser regular en el Real Madrid. Del mismo modo que sabemos que Lucas es un jugador que está para lo que está (o que incluso mejor que no estuviera) lo que tampoco podemos hacer es mantener durante tiempo indefinido expectativas que son totalmente irreales en algunos de los jóvenes. O hay resultados tangibles o hay que cambiar a otra cosa.

Tener a tantos juveniles con tan escasa formación aún en la élite nos obliga a tener que cederles o pararles la progresión. Yo el año que viene cedería a Brahim y Vinicius, pues claramente aún les falta muchísimo para poder ser asiduos en el Madrid con plenas garantías. Lo que se pide es que quienes se queden en el primer equipo tengan el nivel ACTUAL mínimo para no bajar el nivel. Por ahora solo Rodrygo ha dado dado muestra de ello.
Avatar de Usuario
Hellbeast23
Mensajes: 4703
Registrado: Jun-2017

#7149Mensaje

Angry Megalodon escribió:
Hellbeast23 escribió:
Angry Megalodon escribió:
Lass escribió:
Apostata escribió:A Lucas no se le piden goles ni asistencias, sólo trabajo, pero resulta que lleva un gol menos y dos asistencias más que Vini habiendo jugado bastante menos.

Pues eso, que Lucas no engaña. No esperas nada de él, y siempre acaba dándote algo. De los demás esperas mucho y te dan lo mismo o menos.
Creo que a ambos se les debería de exigir lo mismo, ya que Lucas también es extremo del Real Madrid.

Pues el caso es ese, que Lucas teniendo estadísticas ofensivas similares aporta mucho más trabajo y "equilibrio" aún siendo un mastuerzo con la pelota en los pies. Lo que hay que hacer es subir la exigencia con los que tienen vitola de futuras estrellas, que para eso se les desarrolla. Si el resultado es similar al de Lucas Vázquez, estamos perdiendo el tiempo.
Si y posiblemente Nolito, Callejon, Samu Castillejo o Cherishev también aportasen lo mismo que Lucas o más, pero todos sabemos el techo de esos jugadores y que nunca nos van a servir más de lo que nos pudo ayudar gente como Arbeloa, Raúl Bravo o Balboa.

El techo de Brahim, Vinicius y Rodrygo no lo conocemos, son jugadores en crecimiento, muy jóvenes que han destacado en categorías inferiores con sus respectivas selecciones, que un jugador como Lucas Vázquez le quite minutos a estos chicos que NECESITAN JUGAR para crecer me parece absurdo , porque ellos sí tienen mucho margen de mejora LUCAS NO.

Creo que no es difícil de entender la verdad.

El caso es que estamos apostando a un techo imaginario en algunos de los jugadores jóvenes. A alguno incluso se le compara con Mbappe, lo que es tan delirante como decir que Lucas debe ser regular en el Real Madrid. Del mismo modo que sabemos que Lucas es un jugador que está para lo que está (o que incluso mejor que no estuviera) lo que tampoco podemos hacer es mantener durante tiempo indefinido expectativas que son totalmente irreales en algunos de los jóvenes. O hay resultados tangibles o hay que cambiar a otra cosa.

Tener a tantos juveniles con tan escasa formación aún en la élite nos obliga a tener que cederles o pararles la progresión. Yo el año que viene cedería a Brahim y Vinicius, pues claramente aún les falta muchísimo para poder ser asiduos en el Madrid con plenas garantías. Lo que se pide es que quienes se queden en el primer equipo tengan el nivel ACTUAL mínimo para no bajar el nivel. Por ahora solo Rodrygo ha dado dado muestra de ello.
Yo estoy de acuerdo en que la situacion ideal es ceder, no puedes tener tantos extremos jovenes porque se tapan entre ellos, pero una vez los tienes en plantilla (como en esta temporada) lo que no puede ser es que jugadores de 28 tacos como Lucas, mediocres hasta vomitar le quiten minutos a jugadores de 19, porque ni Lucas es un jugador diferencial ni aporta muchisimo mas que esos jovenes en formación.

Yo entiendo que llegue Hazard y Vinicius se quede sin minutos, lo que no puedo entender es que Lucas siendo un jugador tan mediocre sea primer cambio en algunos partidos, titular en copa mientras Brahim ni es convocado.
Avatar de Usuario
MKG
Mensajes: 14344
Registrado: Sep-2018

#7150Mensaje

De Lucas valoramos lo que está aportando al equipo, de los demás extremos valoramos sus potenciales, lo que pueden dar, sus cifras en las consolas, todo basado en pajas mentales y en manipulación subjetiva de los datos que tenemos.
viking1
Mensajes: 1765
Registrado: Oct-2019

#7151Mensaje

yo a lucas lo reconvertiria en medio defensivo no desborda una mierda pero cubre mucho campo
Avatar de Usuario
jostyfler
Mensajes: 3093
Registrado: Abr-2016

#7152Mensaje

De lateral derecho si acaso. Supliendo a Carva en alguna ocasión.
Avatar de Usuario
Apostata
Mensajes: 34914
Registrado: Ene-2011

#7153Mensaje

La pregunta es, si Lucas no aporta ofensivamente nada, ¿qué aportan los demás extremos, esperanza?, porque lo que es realidad no vemos una mierda.
Avatar de Usuario
beethoven
Mensajes: 6151
Registrado: Sep-2018

#7154Mensaje

Cada vez que Lucas marca un gol......muere un gatito en el foro.
benjaimin
Mensajes: 13880
Registrado: Abr-2010

#7155Mensaje

Apostata escribió:Tienes un Renault Twingo básico y luego tienes un Mercedes, un Jaguar y un BMW de alta gama que te han costado una cifra.

Sabes que el Twingo es una tartana, pero le vas haciendo 30.000 kilómetros al año a una media pobrísima de 110 kms hora.

Pero luego miras los coches de gama alta y te han hecho entre 10.000 y 20.000 kilómetros cada uno con medias inferiores a los 110 kms hora.

Pero oye, tu problema es el Twingo, que no es un coche digno de tu categoría.
Claro que sí hombre... =D> :meparto: :facepalm:
Avatar de Usuario
abelguga
Mensajes: 63166
Registrado: Ago-2008

#7156Mensaje

Jugadorazo

Es entrar y cambiar el partido =D> =D> =D> =D>
Avatar de Usuario
MKG
Mensajes: 14344
Registrado: Sep-2018

#7157Mensaje

La aportación y los intangibles de Lucas están fuera de cualquier duda.
Avatar de Usuario
madridistaaatope
Mensajes: 4856
Registrado: Sep-2019

#7158Mensaje

no ha hecho nada pero bueno se ha ganado
Avatar de Usuario
bunbury_
Mensajes: 4818
Registrado: Jul-2015

#7159Mensaje

Glorioso su pase al hombre invisible que se ha ido a saque de puerta
Avatar de Usuario
hitzeko
Mensajes: 40652
Registrado: Jul-2006

#7160Mensaje

En los momentos del "juego de Sacchi" de Zidane, que no sé si como el de Sacchi pero era buen fútbol, el figurante era Isco y no pasaba nada.

Ahora sales con bandas y abres el campo con Lucas, que es otro figurante pero te hace la labor.

Es complicado que saques once jugadores y los once sean destacados. Siempre va a haber alguno que dé sentido al dibujo pero no sea tan trascendente como el resto.

Lo que sí es coherente es teniendo lo que tenemos, sin Bale, Hazard o Rodrygo, sacar dos bandas como pueden ser las que hemos visto en la segunda.

Un 442, 433... todos van a tener jugadores más residuales pero que al menos funcione como colectivo.

Lo que no tiene sentido es sacar 4 defensas y 6 centrocampistas si contamos a Benzema como animal de compañía.

Así que bien Lucas hoy al menos dando coherencia al dibujo.
Responder