Casemiro

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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aepit

#801Mensaje

Si que es fácil porque es Khedira, que es lo peor que puede pasar? que se enfade y se valla? ya ves tu el problema, medios mejores que él los hay a patadas.
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#802Mensaje

hitzeko escribió:Carlo es un tío listo y la labor de un entrenador no es solo alinear, sino medir las consecuencias.

Casemiro tiene tiempo aún y acaba de venir del Castilla; Khedira por el contrario venía siendo titular y ha hecho buena pretemporada también. Poner a Case de primeras es peligros; al menos, yo lo veo así.
Si el entrenador confía en él, tiene tiempo para ganarse el puesto.

Yo empezaría con normalidad y con Khedira de titular. Es lo más lógico y el alemán también se merece empezar en esa posición nueva.

Ya digo que si Casemiro sigue así, se ganará un puesto, pero no se lo daría todo desde el principio para quitárselo a otros que también han trabajado y han venido jugando.

Creo que Carlo lo sabe y debe jugar con eso también. No todo es tan fácil.
Te digo otra posible consecuencia:

Casemiro se da cuenta de que en el Madrid algunos juegan por decreto y se cansa de luchar. O busca oportunidades fuera del Madrid. Para mí eso tiene mucho más peligro , pues perderíamos al bueno y no al malo.

Además, es un ejemplo para toda la plantilla. Lo mismo ocurrirá con los demás suplentes que se darían cuenta de que por mucho que hagan aquí otros van con ventaja, sin motivo alguno.

Y es lógico. Es como si estáis en una oficina esperando un ascenso o una subida de sueldo y véis que se lo dan al que no da un palo al agua. Pues ante eso, lo que uno hace es : bajar el rendimiento o / y buscarse una empresa distinta.

Toda organización que no se base en la meritocracia y en una cultura del alto rendimiento está condenada a fracasar. Pasa en el mundo empresarial y pasa mucho más en el deporte, que es ultra competitivo.
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CARLOSSOY
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#803Mensaje

Se ve a kilometros que Casemiro comparado con khedira parece que juegue a otro deporte pues hace todo lo que no hace el otro,pero Casemiro con minutos sera inamovible.
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#804Mensaje

CARLOSSOY escribió:Se ve a kilometros que Casemiro comparado con khedira parece que juegue a otro deporte pues hace todo lo que no hace el otro,pero Casemiro con minutos sera inamovible.

Es lo que dices. Si hubiera cierta igualdad entre los dos pues podría entender que Khedira fuera el elegido, pero es que cuando ves jugar a uno y luego al otro la diferencia es como ver a Higuaín y luego a Ronaldo. No hay detabe posible ni lugar a la duda. Hacer lo contrario a la lógica es indicativo de que hay privilegiados en la plantilla, por desgracia.
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hitzeko
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#805Mensaje

Yo creo que no; Casemiro no es Zidane o un fichaje millonario con estatus de titular fijo. Él sabe que tiene que trabajar y si se desmorona a la primera que se vaya, porque no vale.

Yo de primeras no metería un Real con Casemiro, Morata, Jesé... son chavales y tienen tiempo.

A Casemiro también hay que verle, pues no es famoso por su buena cabeza. Hay que ir con tacto y empezar con las menores revoluciones posibles. Ya digo que estos chavales tiene tiempo. Ni Raúl empezó de titular.
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#806Mensaje

Con Casemiro hay que ir despacio si,pero es que ahora mismo es una necesidad!.Si Xabi e Illarra estuvieran listos podríamos meterle poco a poco,pero es que el va a jugar es Khedira!!!.No os han bastado 3 años para ver que el alemán es la cosa más inoperante que ha pasado por aquí en mucho tiempo?
Todavía no me explico que ven en el tronco los entrenadores para considerarle imprescindible....Claro que donde juega éste sus equipos no rascan titúlos.
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hitzeko
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#807Mensaje

Estoy de acuerdo; siempre he dicho que Khedira es el medio más malo que he visto en el Real, pero habría opinado igual si veo a Makelelé llegando al área y corriendo como un loco.

Vamos a ver a Khedira por detrás de Modric e Isco; no ha hecho mala pretemporada y no veo tanta injusticia que empiece él.
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#808Mensaje

hitzeko escribió:Estoy de acuerdo; siempre he dicho que Khedira es el medio más malo que he visto en el Real, pero habría opinado igual si veo a Makelelé llegando al área y corriendo como un loco.

Vamos a ver a Khedira por detrás de Modric e Isco; no ha hecho mala pretemporada y no veo tanta injusticia que empiece él.

Es injusticia siempre que no juega uno que es mejor. En el post anterior has dicho que si los millones y tal, o sea que confirmas igualmente que Khedira juega porque cobra un pastizal y el otro porque es un fichaje de apenas 6 millones y ni presentado.

El ejemplo de Raúl no es muy válido porque tenía 17 años y además se hizo con la titularidad en su primer año en el Madrid. Apenas fue suplente. Es que hay que recordar que Jesé , Morata y Casemiro están todos en 20 y 21 años, que es la edad en que un jugador tiene que empezar ya a jugar de manera asidua. No podemos hacer debutar a alguien con 24 años, es absurdo y cortamos su progresión de manera inútil.

Repito, entiendo y apoyo lo de ir despacio si hay gente mejor que les corta el paso. Pero ir despacio lo único que hace es que no progresen y mientras, ponemos a jugadores que dan peor rendimiento deportivo. Perdemos por partida doble: por poner a alguien peor de titular y por no acelerar el crecimiento de gente que necesitamos a alto nivel cuanto antes.
Última edición por Borrar usuario 16171 el Sab Ago 17, 2013 4:30 pm, editado 1 vez en total.
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zam
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#809Mensaje

Carlo sabe que Casemiro y Carvajal ya flipan ya con estar en el 1er equipo, no necesitan de inicio el premio de la titularidad porque aún están emocionados con ser parte del Real Madrid. Sentar a un Khedira es darle un palo, es decirle que el tipo que vino del Castilla ya te adelantó. Yo veo normal esta primera alineación donde de inicio no hubo una superioridad manifiesta de nadie y hay que guardar ciertas formas y continuidad, pero espero que no signifique que eso sea una norma habitual. También a la gente le mola ver de inicio caras nuevas y propuestas diferentes que te haga pensar que la cosa es mejorable.
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#810Mensaje

zam escribió:Carlo sabe que Casemiro y Carvajal ya flipan ya con estar en el 1er equipo, no necesitan de inicio el premio de la titularidad porque aún están emocionados con ser parte del Real Madrid. Sentar a un Khedira es darle un palo, es decirle que el tipo que vino del Castilla ya te adelantó. Yo veo normal esta primera alineación donde de inicio no hubo una superioridad manifiesta de nadie y hay que guardar ciertas formas y continuidad, pero espero que no signifique que eso sea una norma habitual. También a la gente le mola ver de inicio caras nuevas y propuestas diferentes que te haga pensar que la cosa es mejorable.

Flipas el primer día. En cuanto ves que quien tienes por delante es CLARAMENTE peor que tú, dejas de flipar. O si acaso, flipas en el sentido negativo.

Hombre, mola ver caras nuevas cuando las caras viejas no nos han hecho ganar nada. Es que es lo normal, no?? Si el Madrid saliera con la alineación que se está diciendo en Marca, Isco sería EL UNICO jugador nuevo en el once titular. Tendría que investigar para encontrar un equipo en la historia del fútbol mundial que habiendo hecho el ridículo como hizo el Madrid el año pasado SOLO HACE UN CAMBIO. Cuando se fracasa, hay que pegar un vuelco al equipo. Menos de 4 titulares nuevos es más de lo mismo.

Es que no hay por donde cogerlo :facepalm:
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zam
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#811Mensaje

Pero bueno, esperemos a ver como se desarrolla todo. Yo digo que el primer 11 me lo olía así, no que me guste. Y digo que veremos si es lo normal o finalmente Carlo tira de méritos y sensaciones y no es un Del Bosque simple y llanamente.
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JuanitoMaravilla
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#812Mensaje

Era de carne de cañon, estar en la convocatoria en los primeros partidos como dice zam puede que le valga.

No veo a Ancelotti muy partidario de una "revolución" en la alineación a las primeras de cambio.
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CARLOSSOY
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#813Mensaje

SI queremos arrollar desde el principio que mejor que sabia fresca,con todos los respetos ¿nadie ve a Casemiro preparado para ser titular ante el Betis?Esta preparadisimo para empresas mucho mayores.
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benosteles
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#814Mensaje

CARLOSSOY escribió:Se ve a kilometros que Casemiro comparado con khedira parece que juegue a otro deporte pues hace todo lo que no hace el otro,pero Casemiro con minutos sera inamovible.
Es que para empezar juegan en 2 posiciones diferentes, Casemiro es un pivote defensivo puro y Khedira es un mediocampista con mucho recorrido.
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benosteles
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#815Mensaje

Moufinger escribió:Flipas el primer día. En cuanto ves que quien tienes por delante es CLARAMENTE peor que tú, dejas de flipar. O si acaso, flipas en el sentido negativo.

Hombre, mola ver caras nuevas cuando las caras viejas no nos han hecho ganar nada. Es que es lo normal, no?? Si el Madrid saliera con la alineación que se está diciendo en Marca, Isco sería EL UNICO jugador nuevo en el once titular. Tendría que investigar para encontrar un equipo en la historia del fútbol mundial que habiendo hecho el ridículo como hizo el Madrid el año pasado SOLO HACE UN CAMBIO. Cuando se fracasa, hay que pegar un vuelco al equipo. Menos de 4 titulares nuevos es más de lo mismo.

Es que no hay por donde cogerlo :facepalm:
No hay por donde cogerlo pero es lo que se va a tragar todo el año, de Ancelotti ya sabiamos que era un entrenador manipulable por no decir pelele y que cosas como estas las veremos todo el año incluyendo a Casillas por decreto y Kaka jugando antes que otros.
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hitzeko
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#816Mensaje

Yo creo que es lo que va a hacer Carlo; como digo muchas veces, nosotros lo vemos todo muy simple, desde una silla tras una pantalla, pero Carlo tiene que convivir con ellos y sacar lo mejor de un colectivo. Y eso se debe hacer poco a poco.

Sabemos lo que fue Khedira, pero vamos a ver lo que puede ser con Carlo. Y él ve en este jugador un tío profesional, con bagaje, centrado y experimentado, algo que no tiene Casemiro.

Y cuando hablo de millones Moufinger no me refiero a que tenga que jugar el que más vale; no iba por ahí. Me refiero a que Case ha subido hace nada al primer equipo y si se va a desanimar por no empezar de titular mal va, porque aún es un don nadie y tiene mucho que pelear. No es Zidane que tenga que ser titular desde ya.

A mí Khedira no me gusta nada y quién sabe si quizá Carlo sorprende, pero creo que empezará con Khedira y no porque sea un pelele, sino porque no se puede empezar revolucionando todo. Al igual que imagino tirará de Casillas y Benzemá. La transición con estos chavales debe ser suave, al igual que con los que venían de titulares.

Como digo, dejemos trabajar a Carlo y ver cómo transcurre todo.
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soycule
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#817Mensaje

benosteles escribió:
Moufinger escribió:Flipas el primer día. En cuanto ves que quien tienes por delante es CLARAMENTE peor que tú, dejas de flipar. O si acaso, flipas en el sentido negativo.

Hombre, mola ver caras nuevas cuando las caras viejas no nos han hecho ganar nada. Es que es lo normal, no?? Si el Madrid saliera con la alineación que se está diciendo en Marca, Isco sería EL UNICO jugador nuevo en el once titular. Tendría que investigar para encontrar un equipo en la historia del fútbol mundial que habiendo hecho el ridículo como hizo el Madrid el año pasado SOLO HACE UN CAMBIO. Cuando se fracasa, hay que pegar un vuelco al equipo. Menos de 4 titulares nuevos es más de lo mismo.

Es que no hay por donde cogerlo :facepalm:
No hay por donde cogerlo pero es lo que se va a tragar todo el año, de Ancelotti ya sabiamos que era un entrenador manipulable por no decir pelele y que cosas como estas las veremos todo el año incluyendo a Casillas por decreto y Kaka jugando antes que otros.
de fracaso y ridiculo poco, eso era con schuster, pellegrini, queiroz, etc...para europa este es el madrid mas fuerte en los ultimos 10 años... y de haber revolucion empezaria por LAS VACAS SAGRADAS y nos por jugadores que "ni pinchan ni cortan" en la falta de actitud que nos llevo a perder titulos el año pasado...hablo de los CASILLAS, RAMOS, OZIL, BENZEMA, etc y no de los khediras, callejones, arbeloas y jugadores por el estilo...
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#818Mensaje

Yo espero que sea Casemiro el que inicie, simplemente porque al Betis hay que avasallarlo y para ello se presta mejor Casemiro que Khedira. El Madrid probablemente tendrá mayor posesión y dominio y ahí Casemiro puede ayudar mucho a romper con la defensa del Betis con sus pases, sus llegadas, su disparo y en jugadas a balón parado con su remate de cabeza.

:sisi:
Ateo Ronaldo
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#819Mensaje

Sergii escribió:Yo espero que sea Casemiro el que inicie, simplemente porque al Betis hay que avasallarlo y para ello se presta mejor Casemiro que Khedira. El Madrid probablemente tendrá mayor posesión y dominio y ahí Casemiro puede ayudar mucho a romper con la defensa del Betis con sus pases, sus llegadas, su disparo y en jugadas a balón parado con su remate de cabeza.

:sisi:
El Betis juega muy bien a la contra en el Bernabeu de siempre, Casemiro también es un perro de presa en estas situaciones como le hemos visto esta pretemporada, llega a todas y a la hora de quitar el balón lo hace con mucha fuerza. Cualquiera de los 2 que tenemos ofrecen atrás bastante fuerza y potencia que antes no teníamos, con estos van a disfrutar los de arriba de una vez por todas
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hitzeko
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#820Mensaje

Es que tampoco es una locura que salga uno u otro. Entiendo que la gente tenga sus preferencias incluso para situarse y criticar al nuevo entrenador, pero teniendo las piezas colocadas, con lo que hay el Real es muy potente. Pero con todo en orden.
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