El talento engloba muchas cosas, no sólo calidad técnica y detalles...y además, hay que demostralo de forma continuada y ganarse al entrenador en los entrenamientos...CARLOSSOY escribió:Bueno tal vez Isco no tenga tanto talento Doren,quizas engaño al publico del Bernabeu el inicio de la temporada pasada y fueron visiones y seguramente tambien a los que le concedieron el Golden Boy hace un par de años.
Sí es así es porque el entrenador no le da confianza ninguna. No todo depende del jugador, Iniesta no seria el que es ni lo hubieran obligado a jugar en una posicion que no le favorecía, se puede ayudar y perjudicar a un jugador.Doren escribió:El talento engloba muchas cosas, no sólo calidad técnica y detalles...y además, hay que demostralo de forma continuada y ganarse al entrenador en los entrenamientos...CARLOSSOY escribió:Bueno tal vez Isco no tenga tanto talento Doren,quizas engaño al publico del Bernabeu el inicio de la temporada pasada y fueron visiones y seguramente tambien a los que le concedieron el Golden Boy hace un par de años.
A mi Isco me gusta mucho, tiene mucho potencial pero aun está por explotar, ojalá se destape y nos conquiste a todos con una gran progresión, pero a dia de hoy, lo veo lejos de poder llegar a ser un crack que marque la diferencia...para entendernos, lo veo más cerca de un Silva o un Valerón que de un Iniesta o un Zidane!!
Un saludo
Andes escribió:Me perdí los partidos en que jugó de lateral. Pobre, como lo mandan a la hoguera.
+1Moufinger escribió:Andes escribió:Me perdí los partidos en que jugó de lateral. Pobre, como lo mandan a la hoguera.
Te lo pondré facil. Si james es puesto a hacer de di María será un fiasco y daréis el mismo argumento. Ni en la playstation rinden igual si los cambias de posición
Un entrenador puede ayudar a un futbolista a progresar en alguno o varios aspectos del juego (físicamente, tácticamente o mentalmente)...pero los grandes jugadores llegan a serlo por su talento, trabajo, progresión, independientemente de los entrenadores que tenga...El Real escribió: Sí es así es porque el entrenador no le da confianza ninguna. No todo depende del jugador, Iniesta no seria el que es ni lo hubieran obligado a jugar en una posicion que no le favorecía, se puede ayudar y perjudicar a un jugador.
Doren escribió:Si hay algo que no entiendo, es el proteccionismo desmesurado...
Si juega más adelantado no es su sitio, si juega en la izquierda no puede participar, si juega de mediopunta no hay que exigirle trabajo y ayuda al medio campo, para que pueda brillar si juega en la derecha no tiene velocidad, si juega más atrasado lo alejas de las zonas de peligro, etc...
Pues vamos a ver, el talento se abre camino...los jugadores de gran categoría acaban encontrando un hueco, y no ocupan su posición favorita hasta que se consolidan cómo cracks. Ejemplos: Raúl, Cristiano o Messi, sin ir más lejos. En sus inicios, sus posiciones favoritas estaban cubiertas por otros cracks en sus equipos, que además fichaban más cracks que podían tapar su progresión...pero el talento mueve montañas!!
Lamentablemente no es así, ni en el futbol ni en la vida. En el futbol dependes de lo que te dejen hacer, y ahí puedes salirte del papel que te mandan hasta cierto punto, porque si te colocan de mediocentro defensivo y eres mediapunta podras intentar subir, podras intentar repartir y mover al equipo, lo que quieras, pero muy limitado porque si empiezas a hacer para lo que realmente vales vas al banquillo y no juegas hasta nuevo aviso por no hacer caso, eso pasa hasta en futbol amateur.Doren escribió:Un entrenador puede ayudar a un futbolista a progresar en alguno o varios aspectos del juego (físicamente, tácticamente o mentalmente)...pero los grandes jugadores llegan a serlo por su talento, trabajo, progresión, independientemente de los entrenadores que tenga...El Real escribió: Sí es así es porque el entrenador no le da confianza ninguna. No todo depende del jugador, Iniesta no seria el que es ni lo hubieran obligado a jugar en una posicion que no le favorecía, se puede ayudar y perjudicar a un jugador.
És cómo si decimos que si no hubiera sido por Valdano, Raúl no hubiera sido lo que es...chorradas.
Solo digo que el talento se abre camino, y no conoce obstáculos, ojalá Isco triunfe!!
totalmente de acuerdo.raulista1301 escribió:A ver Doren, no seas cenutrio, que no es tan complicado de entender, tu que crees que hubiera sido de Cristiano si le hubieran puesto a jugar de lateral en lugar de su posición en el Manchester? Y si ahora pusiéramos a James de Xabi Alonso? No todos los jugadores valen para cualquier puesto, a ver si os habéis creido que Isco es el pu.. comodín de la baraja y puede jugar hasta de portero para sustituir a Casillas. Lo más curioso de todo es que los que ahora atizan a Isco encumbraban a Ozil, cuando el malagueño en sólo un año y sin estar en su posición ha demostrado ya ser mejor que él.
Andes escribió:Pero Bale si jugó de lateral y no se echó a perder.
Lo gracioso es que se hable de un proteccionismo desmesurado y salgan con la pachorrada que se lee, que no es más que justificaciones al haber brillado poco en estos partidos. Y de lateral ni de arquero lo he visto.
El mensaje es claro:Doren escribió:Si hay algo que no entiendo, es el proteccionismo desmesurado...
Si juega más adelantado no es su sitio, si juega en la izquierda no puede participar, si juega de mediopunta no hay que exigirle trabajo y ayuda al medio campo, para que pueda brillar si juega en la derecha no tiene velocidad, si juega más atrasado lo alejas de las zonas de peligro, etc...
Pues vamos a ver, el talento se abre camino...los jugadores de gran categoría acaban encontrando un hueco, y no ocupan su posición favorita hasta que se consolidan cómo cracks. Ejemplos: Raúl, Cristiano o Messi, sin ir más lejos. En sus inicios, sus posiciones favoritas estaban cubiertas por otros cracks en sus equipos, que además fichaban más cracks que podían tapar su progresión...pero el talento mueve montañas!!
Raúl se hizo de 2º delantero, fue después que encajó al costado, pero nunca fue un buen extremo, al final caía por inercia al área. El mejor Raúl jugo de segundo punta. CR siempre juega en banda, yo lo pido de 9 y la gente dice que no lo ve ahí con todo el gol que tiene. Messi realmente es que juega de lo que le da la gana, y estamos hablando de uno de los mejores de la historia con un equipo jugando a su conveniencia. Bale es más polivalente, pero siempre necesita carril, jamás le puedes dar funciones asociativas porque se les da bastante regular...Andes escribió:Pero Bale si jugó de lateral y no se echó a perder.
Lo gracioso es que se hable de un proteccionismo desmesurado y salgan con la pachorrada que se lee, que no es más que justificaciones al haber brillado poco en estos partidos. Y de lateral ni de arquero lo he visto.
El mensaje es claro:Doren escribió:Si hay algo que no entiendo, es el proteccionismo desmesurado...
Si juega más adelantado no es su sitio, si juega en la izquierda no puede participar, si juega de mediopunta no hay que exigirle trabajo y ayuda al medio campo, para que pueda brillar si juega en la derecha no tiene velocidad, si juega más atrasado lo alejas de las zonas de peligro, etc...
Pues vamos a ver, el talento se abre camino...los jugadores de gran categoría acaban encontrando un hueco, y no ocupan su posición favorita hasta que se consolidan cómo cracks. Ejemplos: Raúl, Cristiano o Messi, sin ir más lejos. En sus inicios, sus posiciones favoritas estaban cubiertas por otros cracks en sus equipos, que además fichaban más cracks que podían tapar su progresión...pero el talento mueve montañas!!
¿Es que de interior lo hizo mal? Sin haber tenido que currar tanto antes cumplió ¿o no?. Mírate los partidos de final de Copa o ante el Dortmund. De falso 9 no es que lo haya hecho mal, es que no ha funcionado ese invento de Carletto, que lo dejó caer para decir que no hacía falta un 9 y hace falta uno como el comer.Andes escribió:Pero si es el jugador el que se debe adaptar al equipo. No el equipo al jugador. Además a Isco no lo han puesto en posiciones tan descabelladas.
No falta recordar que un falso 9 es una cosa completamente diferente a un 9 rematador.
Hombre, Zam. Que las condiciones de Isco no las niega nadie, y que nos falta un 9 también es evidente.zam escribió:¿Es que de interior lo hizo mal? Sin haber tenido que currar tanto antes cumplió ¿o no?. Mírate los partidos de final de Copa o ente el Dortmund. De falso 9 no es que lo haya hecho mal, es que no ha funcionado ese invento de Carletto, que lo dejó caer para decir que no hacía falta un 9 y hace falta uno como el comer.Andes escribió:Pero si es el jugador el que se debe adaptar al equipo. No el equipo al jugador. Además a Isco no lo han puesto en posiciones tan descabelladas.
No falta recordar que un falso 9 es una cosa completamente diferente a un 9 rematador.