zanzan escribió:Yo espero mucho de Sahin pero no como el sustituto de Xabi Alonso sino como su complemento. Xabi Alonso tiene mucha vision de juego y un pase largo que creo que es único pero no es un pelotero. No sabe aguantar el balon cuando le enciman antes de poder dar un pase.
Creo que lo ideal es que Xabi Alonso "hiciera" de Kedhira o Lass mientras que Sahin sea el que conduzca en desde media a tres cuartos de cancha y enganche con los de arriba.
Un xabi Alonso como "medio defensivo" será un lujo porque el tio sabe defender muy bien, es muy disciplinado pero ademas puede aportar pase largo y vision de juego con garantias. Sahin deberia ser el que aporte ese plus de posesion y desborde cuando sea necesario (ademas de pase).
Claro, y te la juegas a que en un partido Xabi esté desbordado con las marcas y presiones, y entonces todo el juego del centro del campo, recae sobre Sahin. Para defender, ya está De Rossi o Javi M., incluso Borja Valero. No hagamos más chapuzas diciéndole a Xabi que defienda y a Nuri que organize el juego él solito, por Dios!
Te eqivocas. Xabi era el recuperador en el Liverpool y fue su mejor época como jugador y dejaba más suelto a Gerrard, el cual es muy parecido a Sahin en juego. Además Ozil tranqilamente puede sacrificar metros en ataque para colaborar en defensa.
Yo no me equivoco, pues no he dicho que Xabi no sea un recuperador. Lo que vengo a decir es que a Xabi no se le debe dar la tarea de que se ponga a defender. En este Madrid, XABI ES EL TIMÓN! Cuando jugamos sin él, se nota bastante en el juego, o me equivoco? Por eso digo que nunca haría eso con él, para eso, ficharía a uno de los tres que he dicho arriba. Y a Özil no le pongas a sacrificarse en tareas defensivas, porque entonces le fundes.
zanzan escribió:Yo espero mucho de Sahin pero no como el sustituto de Xabi Alonso sino como su complemento. Xabi Alonso tiene mucha vision de juego y un pase largo que creo que es único pero no es un pelotero. No sabe aguantar el balon cuando le enciman antes de poder dar un pase.
Creo que lo ideal es que Xabi Alonso "hiciera" de Kedhira o Lass mientras que Sahin sea el que conduzca en desde media a tres cuartos de cancha y enganche con los de arriba.
Un xabi Alonso como "medio defensivo" será un lujo porque el tio sabe defender muy bien, es muy disciplinado pero ademas puede aportar pase largo y vision de juego con garantias. Sahin deberia ser el que aporte ese plus de posesion y desborde cuando sea necesario (ademas de pase).
Claro, y te la juegas a que en un partido Xabi esté desbordado con las marcas y presiones, y entonces todo el juego del centro del campo, recae sobre Sahin. Para defender, ya está De Rossi o Javi M., incluso Borja Valero. No hagamos más chapuzas diciéndole a Xabi que defienda y a Nuri que organize el juego él solito, por Dios!
Te eqivocas. Xabi era el recuperador en el Liverpool y fue su mejor época como jugador y dejaba más suelto a Gerrard, el cual es muy parecido a Sahin en juego. Además Ozil tranqilamente puede sacrificar metros en ataque para colaborar en defensa.
Yo no me equivoco, pues no he dicho que Xabi no sea un recuperador. Lo que vengo a decir es que a Xabi no se le debe dar la tarea de que se ponga a defender. En este Madrid, XABI ES EL TIMÓN! Cuando jugamos sin él, se nota bastante en el juego, o me equivoco? Por eso digo que nunca haría eso con él, para eso, ficharía a uno de los tres que he dicho arriba. Y a Özil no le pongas a sacrificarse en tareas defensivas, porque entonces le fundes.
Bueno, lo de hacer defender a todos los del equipo es algo que siempre ha caracterizado a Mou. En lo otro si te doy la razón en lo difícil que puede ser sacrificar el timón ahora, pero por ello se trajo a SAHIN. Todo dependerá sin duda de su rendimiento para que se opte por una idea o la otra, pero yo quiero con todo mi corazón que funcione la mía, sin ofender.
Ankrus escribió:Claro, y te la juegas a que en un partido Xabi esté desbordado con las marcas y presiones, y entonces todo el juego del centro del campo, recae sobre Sahin. Para defender, ya está De Rossi o Javi M., incluso Borja Valero. No hagamos más chapuzas diciéndole a Xabi que defienda y a Nuri que organize el juego él solito, por Dios!
Te eqivocas. Xabi era el recuperador en el Liverpool y fue su mejor época como jugador y dejaba más suelto a Gerrard, el cual es muy parecido a Sahin en juego. Además Ozil tranqilamente puede sacrificar metros en ataque para colaborar en defensa.
Yo no me equivoco, pues no he dicho que Xabi no sea un recuperador. Lo que vengo a decir es que a Xabi no se le debe dar la tarea de que se ponga a defender. En este Madrid, XABI ES EL TIMÓN! Cuando jugamos sin él, se nota bastante en el juego, o me equivoco? Por eso digo que nunca haría eso con él, para eso, ficharía a uno de los tres que he dicho arriba. Y a Özil no le pongas a sacrificarse en tareas defensivas, porque entonces le fundes.
Bueno, lo de hacer defender a todos los del equipo es algo que siempre ha caracterizado a Mou. En lo otro si te doy la razón en lo difícil que puede ser sacrificar el timón ahora, pero por ello se trajo a SAHIN. Todo dependerá sin duda de su rendimiento para que se opte por una idea o la otra, pero yo quiero con todo mi corazón que funcione la mía, sin ofender.
Si yo coincido contigo en esa faceta que comentas, pero en ÉSTE ACTUAL Real Madrid, no podemos sacrificar nuestro timón para que se ponga a defender, y sólo un chaval se tenga que encargar del juego en el centro del campo del Madrid.
Javi es la solución, Florentino si quieres un galactico, que sea para el centro del campo
con este chico se acabaron los problemas, le daría mucha libertad a Alonso para atacar y llevar mejor el timón del equipo.Dense cuenta que en su anterior equipo tenía a Mascherano a su lado y el podía atacar más, con Javi Martinez crearíamos el mismo efecto.
Alonso/Sahin/Granero ---- Javi/Khedira
media completa y que jueguen como quieran 2, 3 o 4 centrocampistas pero que traigan a otro
aepit escribió:Javi es la solución, Florentino si quieres un galactico, que sea para el centro del campo
con este chico se acabaron los problemas, le daría mucha libertad a Alonso para atacar y llevar mejor el timón del equipo.Dense cuenta que en su anterior equipo tenía a Mascherano a su lado y el podía atacar más, con Javi Martinez crearíamos el mismo efecto.
Alonso/Sahin/Granero ---- Javi/Khedira
media completa y que jueguen como quieran 2, 3 o 4 centrocampistas pero que traigan a otro
pon el punto de mira en otro sitio, martinez no sale del bilbao y que conste que a mi me gustaría.
Vale 40 kilos y yo creo que a el le gustaría venir, joder si Florentino es capaz de pagar lo que sea por caprichos, por que no lo va a hacer ahora que es una necesidad?, yo lo intentaría, es nuestra mejor opción con diferencia, porque De Rossi ya tiene 28 años y no se que tal se adaptaría a nuestra liga, Javi ya juega e esta liga y solo tiene 22 años.
aepit escribió:Vale 40 kilos y yo creo que a el le gustaría venir, joder si Florentino es capaz de pagar lo que sea por caprichos, por que no lo va a hacer ahora que es una necesidad?, yo lo intentaría, es nuestra mejor opción con diferencia, porque De Rossi ya tiene 28 años y no se que tal se adaptaría a nuestra liga, Javi ya juega e esta liga y solo tiene 22 años.
Sería una buena oopción, pero no creo que el Athletic lo deje marchar
aepit escribió:Vale 40 kilos y yo creo que a el le gustaría venir, joder si Florentino es capaz de pagar lo que sea por caprichos, por que no lo va a hacer ahora que es una necesidad?, yo lo intentaría, es nuestra mejor opción con diferencia, porque De Rossi ya tiene 28 años y no se que tal se adaptaría a nuestra liga, Javi ya juega e esta liga y solo tiene 22 años.
aepit escribió:Vale 40 kilos y yo creo que a el le gustaría venir, joder si Florentino es capaz de pagar lo que sea por caprichos, por que no lo va a hacer ahora que es una necesidad?, yo lo intentaría, es nuestra mejor opción con diferencia, porque De Rossi ya tiene 28 años y no se que tal se adaptaría a nuestra liga, Javi ya juega e esta liga y solo tiene 22 años.
que si que estamos de acuerdo, pero no va ser.
No va a ser porque a Florentino no le va el rollo de gastarse el dinero de otros fichajes innecesarios en fichar a jugadores españoles necesarios, no por otra cosa.
aepit escribió:Vale 40 kilos y yo creo que a el le gustaría venir, joder si Florentino es capaz de pagar lo que sea por caprichos, por que no lo va a hacer ahora que es una necesidad?, yo lo intentaría, es nuestra mejor opción con diferencia, porque De Rossi ya tiene 28 años y no se que tal se adaptaría a nuestra liga, Javi ya juega e esta liga y solo tiene 22 años.
que si que estamos de acuerdo, pero no va ser.
No va a ser porque a Florentino no le va el rollo de gastarse el dinero de otros fichajes innecesarios en fichar a jugadores españoles necesarios, no por otra cosa.
hombre y porque mouriño ha dicho que plantilla completa. luego no considera necesario un centrocampista. hay una cosa clara para lo que los usa...........le vale con lo que tiene, a eso me refiero yo.
Ayer sólo faltó Sahin, lesionado, y Coentrao de inicio, si les juegas con 4 mediocampistas incluido Ozil y acompañados de Alonso, tenemos a 4 jugadores en mediocampo que saben tocar y saben leer los partidos, la media debe de ser quien triture al Barsa y deben de ser Coentrao-Alonso-Sahin -Ozil, y sería imprescindible dejar a los mediocampistas llevar el peso de la salida de balón porque si Pepe,Ramos o Casillas se quitan a pelotazos el balón no necesitas comerte mucho el coco para ver a quién pones de centrocampista.
Con Javi Mtnez no mejorariamos gran cosa porque me dá la sensación de que quitaría a un centrocampsita para meter otro y nuestro problema de hace 3-4 años es que jugamos con exceso de gente arriba a costa de esquilmar el mediocampo y eso contra el Barsa que es la referencia a ganar no nos vale porque salen con 5-6 jugadores en medio campo y uno de ellos se llama Messi que hace de delantero centro,extremo y medio y siempre nos la lía.
rupeni escribió:Ayer sólo faltó Sahin, lesionado, y Coentrao de inicio, si les juegas con 4 mediocampistas incluido Ozil y acompañados de Alonso, tenemos a 4 jugadores en mediocampo que saben tocar y saben leer los partidos, la media debe de ser quien triture al Barsa y deben de ser Coentrao-Alonso-Sahin -Ozil, y sería imprescindible dejar a los mediocampistas llevar el peso de la salida de balón porque si Pepe,Ramos o Casillas se quitan a pelotazos el balón no necesitas comerte mucho el coco para ver a quién pones de centrocampista.
Con Javi Mtnez no mejorariamos gran cosa porque me dá la sensación de que quitaría a un centrocampsita para meter otro y nuestro problema de hace 3-4 años es que jugamos con exceso de gente arriba a costa de esquilmar el mediocampo y eso contra el Barsa que es la referencia a ganar no nos vale porque salen con 5-6 jugadores en medio campo y uno de ellos se llama Messi que hace de delantero centro,extremo y medio y siempre nos la lía.
por un madrid con centrocampistas.............el centro del campo es la clave de todo, de todo.
rupeni escribió:Ayer sólo faltó Sahin, lesionado, y Coentrao de inicio, si les juegas con 4 mediocampistas incluido Ozil y acompañados de Alonso, tenemos a 4 jugadores en mediocampo que saben tocar y saben leer los partidos, la media debe de ser quien triture al Barsa y deben de ser Coentrao-Alonso-Sahin -Ozil, y sería imprescindible dejar a los mediocampistas llevar el peso de la salida de balón porque si Pepe,Ramos o Casillas se quitan a pelotazos el balón no necesitas comerte mucho el coco para ver a quién pones de centrocampista.
Con Javi Mtnez no mejorariamos gran cosa porque me dá la sensación de que quitaría a un centrocampsita para meter otro y nuestro problema de hace 3-4 años es que jugamos con exceso de gente arriba a costa de esquilmar el mediocampo y eso contra el Barsa que es la referencia a ganar no nos vale porque salen con 5-6 jugadores en medio campo y uno de ellos se llama Messi que hace de delantero centro,extremo y medio y siempre nos la lía.
por un madrid con centrocampistas.............el centro del campo es la clave de todo, de todo.
Mira que nos está costando aprenderlo macho, nos llevan chorreando 4 años y no espabilamos.
No hay otra, les hemos jugado de todas las maneras y salvo la copa nos han chuleado siempre, bien es cierto que cada vez estamos más cerca y ayer en concreto para mí RM fué mejor pero ellos no estaban en la mejor situación.
Yo creo que el miércoles sacará a los de ayer con Coentrao por Di María, pero si estuviesen Sahin y Granero debieran de ser de la partida, además hay que meter dos goles el 0-0 y 1-1 no nos vale por lo que Benzema y CR7 deben de jugar, yo les pondría a los dos arriba, 15 mts por detrás Ozil ,por delante del trivote de Alonso-Khedira-Coentrao.
Y hay que jugar más juntos, no pueden jugar en 60 mts porque el Barsa nos pasa por encima jugando andando.
rupeni escribió:
No hay otra, les hemos jugado de todas las maneras y salvo la copa nos han chuleado siempre, bien es cierto que cada vez estamos más cerca y ayer en concreto para mí RM fué mejor pero ellos no estaban en la mejor situación.
Yo creo que el miércoles sacará a los de ayer con Coentrao por Di María, pero si estuviesen Sahin y Granero debieran de ser de la partida, además hay que meter dos goles el 0-0 y 1-1 no nos vale por lo que Benzema y CR7 deben de jugar, yo les pondría a los dos arriba, 15 mts por detrás Ozil ,por delante del trivote de Alonso-Khedira-Coentrao.
Y hay que jugar más juntos, no pueden jugar en 60 mts porque el Barsa nos pasa por encima jugando andando.
Totalmente de acuerdo con todo lo que pones, pienso exactamente lo mismo.
Lo que vengo a decir es que a Xabi no se le debe dar la tarea de que se ponga a defender. En este Madrid, XABI ES EL TIMÓN! Cuando jugamos sin él, se nota bastante en el juego, o me equivoco? Por eso digo que nunca haría eso con él, para eso, ficharía a uno de los tres que he dicho arriba. Y a Özil no le pongas a sacrificarse en tareas defensivas, porque entonces le fundes.
