Zinedine Zidane

[logicoRM]

El dinero siempre ha existido en el fútbol, pero desde que se copió el modelo de la explotación publicitaria y mercadológica del deporte en USA, el futbol perdió algo de su esencia.

Los patrocinadores fabrican jugadores a base de imagen y no de capacidad para jugar, eso sí un jugador de los noventas u ochentas famosos serían igual o mejor ahora, y uno actual como CR7 o Messi, serían probablemente jugadores normales a buenos.

Cuanto valdría un Bebeto por ejemplo, Un Gullit, o Falcao actualmente (y esos sí que tenían capacidad para jugar)?

[ManuRM]

El dinero siempre ha existido en el fútbol, pero desde que se copió el modelo de la explotación publicitaria y mercadológica del deporte en USA, el futbol perdió algo de su esencia.

Los patrocinadores fabrican jugadores a base de imagen y no de capacidad para jugar, eso sí un jugador de los noventas u ochentas famosos serían igual o mejor ahora, y uno actual como CR7 o Messi, serían probablemente jugadores normales a buenos.

Cuanto valdría un Bebeto por ejemplo, Un Gullit, o Falcao actualmente (y esos sí que tenían capacidad para jugar)?

Metes a BEbeto y Gullit en la misma bolsa que Falcao? que ilogico...

[The Special Juan]

El dinero siempre ha existido en el fútbol, pero desde que se copió el modelo de la explotación publicitaria y mercadológica del deporte en USA, el futbol perdió algo de su esencia.

Los patrocinadores fabrican jugadores a base de imagen y no de capacidad para jugar, eso sí un jugador de los noventas u ochentas famosos serían igual o mejor ahora, y uno actual como CR7 o Messi, serían probablemente jugadores normales a buenos.

Cuanto valdría un Bebeto por ejemplo, Un Gullit, o Falcao actualmente (y esos sí que tenían capacidad para jugar)?

Normales a buenos

[Agent_Graves]

De un tiempo a esta parte (10-15 años) el fútbol se concentra en 5-8 equipos. El resto están a años luz de esos mastodontes. Antes, CUALQUIER equipo potente de competiciones europeas podía ser campeón y podía eliminarte en cualquier momento. Había mucha más competencia. Dos factores han contribuido a la mediocrización del fútbol:

- La sentencia Bosman, que directamente destruye el trabajo de cantera de muchos equipos

- La concentración del dinero televisivo en unos pocos clubes.


Por supuesto que Cristiano o Messi hubieran sido grandes en cualquier época pero pensar que las cifras goleadoras que manejan en esta década las manejarían en el pasado es ilusorio. De hecho, sacas a Cristiano y a Messi de entornos hechos a la medida para ellos y su rendimiento cae dramáticamente.

Para comprobar lo que digo no tenéis más que echar un ojo a las alineaciones que presentaban países como Italia, Brasil, Holanda, Argentina en el pasado y las que presentan hoy día. Da una mezcla de risa y pena presenciar tal bajada de nivel. Y hablamos de varias de las mejores canteras del mundo, añadiendo a España y Francia.

[zam]

Pues entonces eres contradictorio porque si te gusta más el fútbol ahora porque es más técnico y trabajado en conjunto con especialistas claros en su trabajo, el Madrid es un caos.

¿Cómo puede ser un caos el equipo que gana 2 de las últimas 3 Champions?.

De cualquier manera, volviendo al punto más importante, dije que era una hipótesis bastante debatible, ya sea si piensas que el fútbol de antes era superior al fútbol moderno, o viceversa. Ambas posiciones son entendibles.

Entre el equipo de la 10 y 11ª pareciera que pasó años... y 3 entrenadores. Y digo yo que si lo que mide el juego del equipo es lo conseguido, ¿cómo un equipo que gana 2 champs en 3 años pierde todo lo demás? Al final 2 de 9 títulos más menos importantes. Esto es lo que pasa si vemos el fútbol con datos como una computadora. Y te gana Leicester, te gana Portugal y te gana Chile y se cortocircuita todo.

Yo no sé si el fútbol de antes es MEJOR o PEOR porque es entrar en gustos de cada uno. Pero tu planteamiento de un fútbol más físico y especializado da la razón a los que nos gusta el fútbol vistoso en manos de jugadores técnicos. Vuelvo a lo mismo, puede que algunos disfruten leyendo el fútbol en plan estudiante de entrenador analizando posiciones, movimientos etc, pero es un espectáculo de masas. Que la gente paga por ver algo que disfrute. No parece que queramos entenderlo a veces. En esas evidentemente no vas a exigir lo mismo a Osauna que al Madrid.

Luego es lo que han dicho los compis, se ha mercatilizado tanto como la NBA... pero la NBA reparte, hacen su liga competitivas, un año gana uno, otro el que quedó más abajo, es un concepto distinto el show de allí con el fútbol porque nos mueven otras pasiones y visiones del deporte. Yo viendo los últimos Mundiales y Euros me he aburrido bastante. Y simplemente, es que desde el Barça de Pep y el Bayern de Jupp no hay un equipo constante que domine, vamos al tran tran y los 5-7 grandes que dice Agent se mantienen en la pelea casi entre ellos, estando mejor o peor. Las ligas Italiana, francesa y alemana apenas dan juego. De hecho creo que es la liga española la que está salvando un poco el tema en Europa. Como la premier, en lo que es show NBA, en igualdad y disputa de su liga. Pero no sé, falta algo.

Creo que estamos también en un proceso de readpatación y de inicio de ciclos. Los proyectos iniciados este curso por los grandes de Europa tendrán mucho que decir de a donde va el fútbol.

[JuanitoMaravilla]

Entra "La Décima" y "La Undécima" ha pasado Benítez, entrenador que fue machacado por la propia afición y jugadores.

Ahora con Zidane, vemos una línea continuista de lo que fue Ancelotti.

[zam]

Entra "La Décima" y "La Undécima" ha pasado Benítez, entrenador que fue machacado por la propia afición y jugadores.

Ahora con Zidane, vemos una línea continuista de lo que fue Ancelotti.

¿El Ancellotti 1 o 2?¿La apuesta de Benítez salió de la humedad?

[Apostata]

Entra "La Décima" y "La Undécima" ha pasado Benítez, entrenador que fue machacado por la propia afición y jugadores.

Ahora con Zidane, vemos una línea continuista de lo que fue Ancelotti.

Estamos machacando a un tío que ganó una Champions y nos tiene líderes, como para no machacar a un menda que salía a empatar a nada y lo conseguía.

[Madridistaypunto]

El domingo leeremos en los periódicos: el cuaderno de zz, así se fraguó la victoria del madrid frente al pateti.

[JuanitoMaravilla]

Entra "La Décima" y "La Undécima" ha pasado Benítez, entrenador que fue machacado por la propia afición y jugadores.

Ahora con Zidane, vemos una línea continuista de lo que fue Ancelotti.

¿El Ancellotti 1 o 2?¿La apuesta de Benítez salió de la humedad?

La apuesta por Benítez, viendo lo visto, fue un error, aunque todos nuestro cuota de culpa, tanto jugadores, afición, presidente y el propio Rafa.

Y a Ancelotti le dividiría en Ancelotti con Modric y sin él.

[zam]

Entra "La Décima" y "La Undécima" ha pasado Benítez, entrenador que fue machacado por la propia afición y jugadores.

Ahora con Zidane, vemos una línea continuista de lo que fue Ancelotti.

¿El Ancellotti 1 o 2?¿La apuesta de Benítez salió de la humedad?

La apuesta por Benítez, viendo lo visto, fue un error, aunque todos nuestro cuota de culpa, tanto jugadores, afición, presidente y el propio Rafa.

Y a Ancelotti le dividiría en Ancelotti con Modric y sin él.

Y cambiándole a DiMa y Alonso por James. Y sin confiar en Casemiro y...

[Apostata]

Ahí está la clave. El año 2014, de cabo a rabo, demostró que Angelote sabía hacer funcionar a ese equipo, el año 2015 verificó que se lo habían destrozado.

[JuanitoMaravilla]

Me gustaba el italiano, pero creo que él fue el principal culpable de su despido por:

- No rotar.
- Casillas > Navas.
- Illarramendi > Casemiro.

[zam]

Ahí está la clave. El año 2014, de cabo a rabo, demostró que Angelote sabía hacer funcionar a ese equipo, el año 2015 verificó que se lo habían destrozado.

Tal que así.

Es el perfil adecuado con los cracks. Más que demostrado. Pero si su virtud es la de ser simples y manejar los egos teniéndolos contentos, no le vayamos complicando el trabajo.... joder.

[Apostata]

Ahí está la clave. El año 2014, de cabo a rabo, demostró que Angelote sabía hacer funcionar a ese equipo, el año 2015 verificó que se lo habían destrozado.

Tal que así.

Es el perfil adecuado con los cracks. Más que demostrado. Pero si su virtud es la de ser simples y manejar los egos teniéndolos contentos, no le vayamos complicando el trabajo.... joder.

El problema es que Benítez tampoco intentó lo contrario. No le dejaron meter mano en los fichajes y jugar, jugaron los mismos. La única revolución consistió en sacrificar el exceso de vocación ofensiva por ganas de cortarse las venas.

[zam]

Ahí está la clave. El año 2014, de cabo a rabo, demostró que Angelote sabía hacer funcionar a ese equipo, el año 2015 verificó que se lo habían destrozado.

Tal que así.

Es el perfil adecuado con los cracks. Más que demostrado. Pero si su virtud es la de ser simples y manejar los egos teniéndolos contentos, no le vayamos complicando el trabajo.... joder.

El problema es que Benítez tampoco intentó lo contrario. No le dejaron meter mano en los fichajes y jugar, jugaron los mismos. La única revolución consistió en sacrificar el exceso de vocación ofensiva por ganas de cortarse las venas.

Muchos entrenamientos y concentraciones quería este...

[Apostata]

Ahí está la clave. El año 2014, de cabo a rabo, demostró que Angelote sabía hacer funcionar a ese equipo, el año 2015 verificó que se lo habían destrozado.

Tal que así.

Es el perfil adecuado con los cracks. Más que demostrado. Pero si su virtud es la de ser simples y manejar los egos teniéndolos contentos, no le vayamos complicando el trabajo.... joder.

El problema es que Benítez tampoco intentó lo contrario. No le dejaron meter mano en los fichajes y jugar, jugaron los mismos. La única revolución consistió en sacrificar el exceso de vocación ofensiva por ganas de cortarse las venas.

Muchos entrenamientos y concentraciones quería este...

Pero no caigamos en esa mentalidad demagógica del aficionado proletario que lo que quiere es que llegue un sargento de hierro y haga correr a esos capullos millonarios, porque sí, pa que sepan lo que vale un peine.

Yo del rendimiento físico y la profesionalidad de nuestros jugadores sólo tengo 3 quejas: Coentrao, James y Bemzemá. Y de este último no tengo claro si es un problema de actitud o de psiquiatra.

A los otros 21 no tengo nada que reprocharles en cuanto a su actitud, au preparación y su esfuerzo. Hay jugadores que se están matando en el campo. Y del propio Cristiano no tengo la menor duda en cuanto a su dedicación, su actitud y su preparación física. Otra cosa sería discutir sobre cual deberí ser su posición en el campo, pero ya vamos por cinco entrenadores duros, blandos y de jijona, y el único que le intentó fijar de delantero fue precisamente Angelote y el experimento le duró una pretemporada.

Yo no quiero que a los jugadores del Madrid les hagan entrenar más ni que les pongan la vida más dura, lo que quiero es que los motiven y les hagan jugar mejor.

[zam]

Ay Apostata. A estos mientras jueguen el estilo se la suda. Que quieras ir de método y cambiar su comodidad es lo que los hace saltar.

Y no es que yo quiera sargentos. Con este modelo es imposible.

[eltiolavara]

¿Que no hay nada que reprocharle a Cristiano respecto a su actitud? En cada partido lo veo perder 10 balones y mirar al rival como avanza o protestando 40 veces mientras el juego sigue o pensando en yo que sé cuando ha fallado un tiro a puerta y el juego sigue. Y cuando se cabrea porque no se la pasan,y cuando tira 400 faltas aunque meta 1 de 400,y cuando parece que le sepa malo que meta un compañero suyo gol...

Que sí,que se cuida,y a veces mete goles.Pero vamos... yo creo que con lo que cobra algo más podía hacer. Y si ya de paso aprendía a hacer 5 pases seguidos sin perder el balón ...

[Doren]

Ahí está la clave. El año 2014, de cabo a rabo, demostró que Angelote sabía hacer funcionar a ese equipo, el año 2015 verificó que se lo habían destrozado.

Esa es la clave. El día después de ganar la décima, el presidente se tenía que reunir con Ancelotti y pedirle consejo para reforzar el equipo. En ese momento había que haber hecho algo así:
IN:
James....70 millones
kroos.....25 millones
Suárez...85 millones
Vidal.....35 millones
Keylor.....10 millones
Chicharito...cedido
TOTAL....225 Millones

OUT:
Casillas.....gratis
Isco.........40 millones
Illarra......15 millones
Alonso......15 millones
Benzema...40 millones
Morata.....20 millones
TOTAL.....130 millones

Con esa inversión de 100 millones, hubiéramos reforzado el equipo con garantías (y evitado que lo hiciese el Barcelona), dando continuidad a Ancelotti y poniendo los cimientos para iniciar un ciclo dominante.

Pero que pasó??....pues que Floper mandó a Carlo de vacaciones, cogió las riendas...y meses después el Barcelona consiguió el triplete.