Aunque no lo hayas visto jugar allí, buen dato es que estuvo temporada y media y con 26 años tuvo que volver a Brasil.benjaimin escribió:Hitzeko,de verdad robinho no destacó en el city??a ver,cuéntame por que no destacó,que pasó?
Lo echaba de menos yahitzeko escribió:En eso comparto, que habría que empezar por abajo en comparativas, pero debieran ser de similares características.
Se ha hablado de Robinho, Ribery incluso... para mí son jugadores muy opuestos.
Vinicius es otro corte más pragmático que no te deja con la boca abierta por un regate o un gesto técnico, aunque el chico a veces se quiera gustar.
Destaca por sus cualidades físicas, como la velocidad y la potencia. Cosa que los otros no podían desarrollar.
Pero el plus encima es que aún no está desarrollado. Varane, Morata... vinieron de abajo y siendo futbolistas finos, ganaron mucha envergadura. El propio Cristiano...
Si ahora, pesando 60 kilos mojado es capaz de mostrar tanta superioridad física... más adelante puede hacer de la potencia su seña de identidad mucho más que cualquier habilidad técnica.
Aunque no lo hayas visto jugar allí, buen dato es que estuvo temporada y media y con 26 años tuvo que volver a Brasil.hitzeko escribió:benjaimin escribió:Hitzeko,de verdad robinho no destacó en el city??
....bueno pues no destaco ni en el Madrid ni en el city. Volviendo a vini jr,opino como altramuz,no tiene nada que ver con robinho,es otra marcha mas y si,va a pulverizar sus números. 
Robi tenía tres velocidades y éste tiene seis aunque está en la cuarta y preparándose para la quintabenjaimin escribió:Aunque no lo hayas visto jugar allí, buen dato es que estuvo temporada y media y con 26 años tuvo que volver a Brasil.hitzeko escribió:benjaimin escribió:Hitzeko,de verdad robinho no destacó en el city??
Después fue al Milan por menos de la mitad de lo que pagó el City.
Y respondido esto, volvamos a Vinicius.[/quote
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Respondido el que? Te pregunto por que no destacó en el city y me cuentan su vida ,tubo que volver a brasil,el Milán y etc...veo que no pillas la ironía,tu creo que lo has visto jugar menos que yo,sin duda
Eso un Robinho te da. Espero que sea mas que un Robinho la verdad.Angry Megalodon escribió:Para mí puede ser un tipo que oscile entre los 20-25 goles y 15 asistencias por temporada.
Robinho unicamente metio mas de 15 goles en una temporada en Brasil...y metia mas goles que asistencia...Tropeiro escribió:Eso un Robinho te da. Espero que sea mas que un Robinho la verdad.Angry Megalodon escribió:Para mí puede ser un tipo que oscile entre los 20-25 goles y 15 asistencias por temporada.
Pues sí,hitzeko escribió:En eso comparto, que habría que empezar por abajo en comparativas, pero debieran ser de similares características.
Se ha hablado de Robinho, Ribery incluso... para mí son jugadores muy opuestos.
Vinicius es otro corte más pragmático que no te deja con la boca abierta por un regate o un gesto técnico, aunque el chico a veces se quiera gustar.
Destaca por sus cualidades físicas, como la velocidad y la potencia. Cosa que los otros no podían desarrollar.
Pero el plus encima es que aún no está desarrollado. Varane, Morata... vinieron de abajo y siendo futbolistas finos, ganaron mucha envergadura. El propio Cristiano...
Si ahora, pesando 60 kilos mojado es capaz de mostrar tanta superioridad física... más adelante puede hacer de la potencia su seña de identidad mucho más que cualquier habilidad técnica.
Mejor momento de un jugador teoricamente seria entre 24 y 30 años, con 23-24 años con Madrid, de fiesta, displicente, ha marcado 15 goles y 12 asistencias en ~2800 minutos (un titular tiene una media de 4000 minutos creo) en una epoca que Madrid anotaba menos goles que hoy en dia - no sólo con la question de jugadores pero también por la evolucion tática - así que haciendo una proyeccion sólo para 4000 minutos (media de minutos de un titular en Madrid), Robinho en 2007-2008 hubiera tenido 21 goles y 17 asistencias... eso seria sólo el comienzo de la mejor epoca de Robinho en el Madrid. Claro que despues fue para el City y su falta de cabeza y profesionalismo peso aún más y ahi entro en declinio.nettox escribió:Robinho unicamente metio mas de 15 goles en una temporada en Brasil...y metia mas goles que asistencia...Tropeiro escribió:Eso un Robinho te da. Espero que sea mas que un Robinho la verdad.Angry Megalodon escribió:Para mí puede ser un tipo que oscile entre los 20-25 goles y 15 asistencias por temporada.
Que el promedio de robinho en el madrid fueron 12 goles y 8 asistencias por cada temporada, y eso estando en el mejor momento de su carrera ..
Robinho daba para lo que daba.... para valorar a un jugador tambien hay valorar su cabeza ...no solamente el fisico y la tecnica...cr7 y Raul, 2 de los mas grandes del Madrid, han sido grandisimos jugadores porque tenian una personalidad y una mentalidad ganadora brutales... Vinicius ha salido a estos 2 genios en el caracter ganador y personalidad..Tropeiro escribió:Mejor momento de un jugador teoricamente seria entre 24 y 30 años, con 23-24 años con Madrid, de fiesta, displicente, ha marcado 15 goles y 12 asistencias en ~2800 minutos (un titular tiene una media de 4000 minutos creo) en una epoca que Madrid anotaba menos goles que hoy en dia - no sólo con la question de jugadores pero también por la evolucion tática - así que haciendo una proyeccion sólo para 4000 minutos (media de minutos de un titular en Madrid), Robinho en 2007-2008 hubiera tenido 21 goles y 17 asistencias... eso seria sólo el comienzo de la mejor epoca de Robinho en el Madrid. Claro que despues fue para el City y su falta de cabeza y profesionalismo peso aún más y ahi entro en declinio.nettox escribió:Robinho unicamente metio mas de 15 goles en una temporada en Brasil...y metia mas goles que asistencia...Tropeiro escribió:Eso un Robinho te da. Espero que sea mas que un Robinho la verdad.Angry Megalodon escribió:Para mí puede ser un tipo que oscile entre los 20-25 goles y 15 asistencias por temporada.
Que el promedio de robinho en el madrid fueron 12 goles y 8 asistencias por cada temporada, y eso estando en el mejor momento de su carrera ..
Sin enbargo espero que él alcanze a lo menos los numeros de Neymar que en 2015-2016 anoto 31 goles y 25 asistencias en 4434 minutos por Barcelona, pero para eso creo que queda aprender a rematar. En verdad que el completo desenvolvimento de Vinicius pasará por anotar más goles, si quedar como ahora 3 goles en 1300 minutos nunca será un jugador del nivel que Madrid espera. Tiene que evolucionar.
Creo que Pogba és mucho mejor sea por Francia, Juventus o mismo por United do que Robinho jamás consiguió ser, alcanzar. De hecho Pogba ya tiene varias temporadas en nivel mundial (Robinho teve alguna?).. a mi Pogba és mucho mejor que Robinho y en el Real Madrid podria ser el mejor o uno de los mejores de la equipe ahora mismo.nettox escribió: Robinho daba para lo que daba.... para valorar a un jugador tambien hay valorar su cabeza ...no solamente el fisico y la tecnica...cr7 y Raul, 2 de los mas grandes del Madrid, han sido grandisimos jugadores porque tenian una personalidad y una mentalidad ganadora brutales... Vinicius ha salido a estos 2 genios en el caracter ganador y personalidad..
Pogba por ejemplo desperdiciara su talento y su fisico porque tiene una cabeza hueca...aunque pueda tener algunos picos altos de rendimiento en su carrera como Robinho...
Eso del brasileño puede ser entre 22-28 de hecho fama y algo de verdad tiene y jugadores como Nazario, Robinho, Adriano, Ronaldinho trabajaran aún más para eso, pero comparar ni todos europeus tienen la longevidad de Messi o Cristiano Ronaldo también, que esos son puntos fuera.. algunos como Rooney acaban con 28-29 años también. De hecho creo que Brasileños dan el mejor rendimiento en la misma epoca que europeos, pero la mayoria cae antes (mayoria por descuido y principalmente fiestas), esa cultura de fiestas y cultura del Joga Bonito és complicado, de hecho el payaso de Neymar va a ser mala influencia para VInicius Jr, 100% certeza.nettox escribió: La carrera de robinho en Madrid, City y Milan ha sido muy similar, que es la de anotar una media de 4 goles y 3 asistencias cada 1000 minutos...en el city de hecho ofrecio el mismo rendimiento por minuto jugado que en el Madrid...si alguno esperaba que Robinho iba a ser balon de oro en el city pues culpa del iluso del jeque del city si lo pensaba..
Por otro lado la mayoria de los brasileños tienen su rendimiento mas alto entre los 22 y 28 años... y mas siendo delantero o extremo.. en ese aspecto son diferentes a los europeos.
Es por eso que he dicho que si for un jugador de 20-25 goles y 15 asistencias será una decepcion, porque eso no és suficiente para jugar en el Madrid, va a alternar titularidades con suplencias de la misma forma que Asensio y Isco hoy... seria un Robinho del 2007-2008 jugando más minutos.nettox escribió: Y si robinho no jugaba 4.000 minutos por temporada y jugaba 2.500-3.000 minutos es porque el entrenador consideraba que Robinho no merecia mas minutos, como les pasa a Isco o Asensio actualmente...
Puede ser, pero si pega un video con todos los goles de Cristiano Ronaldo en Madrid, no és que todos sus goles son de jugadas individuales, grande parte era de centros perfectos, penaltis y goles de empejar la pelota, esos 7 chutes que Cristiano Ronaldo daba por juego era a costo de sus jugadores de equipo y a costo de estar servido por hombres como Marcelo, Kroos, Modric, Ozil, Di Maria, Bale, Higuain, Benzema entre otros (todos top de línea en sus posiciones)... a equipe del Madrid sin CR7 claro que ha perdido punch, pero no vamos olvidar que no és sólo eso, la plantilla esta siendo debilitada ya hace tres años y los principales jugadores del equipo (Kroos, Ramos, Marcelo, Modric, Benzema) están o entrando o ya estan en edad avanzada (>30) y en más o menos declínio... hoy ya no tenemos la mejor plataforma para una estrella que quiera meter 50 goles al año. És preciso investimentos de jugadores de buen nível, principalmente en el mediocampo para reemplazar Modric, un extremo de preferencia derecho y un 9 promisor. Cristiano Ronaldo és un crack de epoca, pero no és bobo.nettox escribió: Y sobre que ahora anota mas goles el R.madrid no es cierto, fue verdad durante los 9 años que estuvo CR7 metiendo 50 goles por temporada...ahora sin Cr7 hemos vuelto a las cifras de antes o peores con 40 goles en 23 partidos jugados en liga
Espero también. Pero para eso tiene que aprender el camiño del gol que todavia no ha demonstrado.nettox escribió: Por otro lado yo espero que Vinicius alguna temporada haga los 31 goles y 25 asistencias que hizo Neymar en el Barcelona, de hecho estoy convencido que lo hara sino hay una lesion grave que fastidie su fisico
Tropeiro escribió:Creo que Pogba és mucho mejor sea por Francia, Juventus o mismo por United do que Robinho jamás consiguió ser, alcanzar. De hecho Pogba ya tiene varias temporadas en nivel mundial (Robinho teve alguna?).. a mi Pogba és mucho mejor que Robinho y en el Real Madrid podria ser el mejor o uno de los mejores de la equipe ahora mismo.nettox escribió: Robinho daba para lo que daba.... para valorar a un jugador tambien hay valorar su cabeza ...no solamente el fisico y la tecnica...cr7 y Raul, 2 de los mas grandes del Madrid, han sido grandisimos jugadores porque tenian una personalidad y una mentalidad ganadora brutales... Vinicius ha salido a estos 2 genios en el caracter ganador y personalidad..
Pogba por ejemplo desperdiciara su talento y su fisico porque tiene una cabeza hueca...aunque pueda tener algunos picos altos de rendimiento en su carrera como Robinho...
Buena disertación, eso explica a las claras que metas al crack en la categoría de gordos, sin ver otras realidadesApostata escribió:Es que los seres humanos necesitamos clasificar las cosas para tenerlas mentalmente ordenadas, así, a través de categorías generales, podemos manejar mejor la realidad.
El problema es que cuando hacemos eso con las personas incurrimos en el prejuicio, reduciendo las múltiples variables individuales de cada quien a un puñado de rasgos generales. Eso nos ahorra el esfuerzo de analizar cada caso particular, y además nos hace sentir más listos porque creemos saber lo que se puede esperar de millones de personas sin necesidad de conocerlas.
Y, desde luego, si el ser humano es simplista de serie, el jurgolero lo es hasta niveles legendarios. Dile a un jurgoler de pro la raza, la nacionalidad y la demarcación de un futbolista, y te dará un veredicto sin haberlo visto en su pvta vida.
Los brasileños son vagos, los británicos no triunfan en España, los africanos son fuertes e indisciplinados, los alemanes encajan bien el Real Madrid, los centroamericanos son pundonorosos y leales, a los argentinos les sobra calidad... y así, toda una sarta de gilipolleces que tiene más excepciones y matices que confirmaciones.
Vale, entonces Marcelo y Casemiro corren más que Odriozola y Bale. Tomo nota.nettox escribió:Apostata aunque no te guste generalizar, que sepas que los negros corren mas que los blancos
