el Granada ahora mismo mataría por una cesion de Sarabia...o3i10 escribió:la cantera necesita mayores retos,con el futbol español arruinado es hora de empezar a ceder jugadores a los equipos de 1ª que los recibirian como agua de mayo,ahi se veria quien esta a la altura y quien no y nos dejamos de tonterias de si son jovenes,es que por el resto del mundo no hay chavales en primera linea.Que hace Jese en juvenil¿estancarse? .GRANADA,LEVANTE,RAYO,ETC SOBRAN EQUIPOS
para que cederlo? vendamoslo direcatamente, aqui no va a jugar, esta claroJoaky escribió:el Granada ahora mismo mataría por una cesion de Sarabia...o3i10 escribió:la cantera necesita mayores retos,con el futbol español arruinado es hora de empezar a ceder jugadores a los equipos de 1ª que los recibirian como agua de mayo,ahi se veria quien esta a la altura y quien no y nos dejamos de tonterias de si son jovenes,es que por el resto del mundo no hay chavales en primera linea.Que hace Jese en juvenil¿estancarse? .GRANADA,LEVANTE,RAYO,ETC SOBRAN EQUIPOS
Y qué hacemos, llenamos el equipo de paquetes con tal que sean canteranos??aepit escribió:Guti tiene razón en lo que dijo, da pena ver que en el 11 titular el único canterano es Casillas, la verdad es que es triste...
Valero en este madrid sería titular, Etoo en este madrid también sería titular, son paquetes?rupeni escribió:Y qué hacemos, llenamos el equipo de paquetes con tal que sean canteranos??aepit escribió:Guti tiene razón en lo que dijo, da pena ver que en el 11 titular el único canterano es Casillas, la verdad es que es triste...
Porque si no salen, no salen, son los Negredo,Soldado,Valero o Mata, mejores que CR7,Benzema,Alonso u Ozil???
Qué queremos?? es que parece que no lo tenemos muy claro.
No es tan fácil cómo lo ves, Canales...............dime que hubieses hecho éste año con Canales, te crees que si hubiese jugado con regularidad no hubiese sido titular en la s-21??Queremos lo mismo para Sarabia??'canteranos sí pero para jugar con cierta asiduidad, para calentar sillas no quiero canteranos porque los estamos jodiendo, tenemos que darnos cuenta de que los futbolistas se hacen jugando y si es en primera mejor, y te doy ejemplos?' es Muniain mejor que Sarabia?' para mí no, cual es la diferencia? que en un equipo cómo el Bilbao o el Zaragoza con exigencia menor empiezan a jugar con 18-19 años y crecen en 2-3 años una barbaridad.aepit escribió:rupeni, el problema es que muchos canteranos mejoran a algunos fichajes nuestros, pero es que el madrid ve a la cantera como la última opción...dime si no es más sensato tener en el primer equipo a Nacho o a Carvajal antes que a Drenthe o a Sarabia antes que a Altintop...
A mí Altintop no me parece gran cosa, Mou sabrá porqué lo trajo cómo tampoco veo a Callejón pero vamos a darle un voto de confianza a Mou.aepit escribió:Canales también podría haber jugado bastante, pero Mou no quiso, de echo al principio jugaba montón, fue titular muchas veces,se decía que era su ojito derecho y el propio Mou dijo que le gustaba mucho, pero derrente dejaron de contar con él.Los últimos partidos cuando no eran más que un mero trámite no contaron con él y para mi Canales es de los jugadores españoles con mayor futuro.
Desde luego lo jodieron, porque si hubiera jugado lo que debía hubiera ido con la sub21 y hubiera sido campeón, pero no fue así.
que quieres que te diga, yo creo que si que se les puede dar minutos y a Canales también, pero otra cosa es no querer hacerlo.
No me parece mal que los cedan, no te equivoques, me parece mal que los vendan y que luego cuando triunfan vallamos a pagar bastante dinero por recuperarlos y lo triste es que luego ellos mismos no quieren venir.
No me digas que es mejor tener a Altintop que vino lesionado, que estará 3-4 meses de baja más lo que tarde en volver a estar en forma, porque no es una lesión sencilla ni fácil, y además visto su historial de lesiones es probable que se lesione más veces en la temporada, que tener a Sarabia en el primer equipo, que cuando debutó lo hizo de pu.. madre, hizo jugar al equipo, regateó sin miedo, no se mostró tímido en ningún momento, es más el gol de Karim llegó gracias a una jugada de él.
Eso me parece estupendo.rupeni escribió:A mí Altintop no me parece gran cosa, Mou sabrá porqué lo trajo cómo tampoco veo a Callejón pero vamos a darle un voto de confianza a Mou.aepit escribió:Canales también podría haber jugado bastante, pero Mou no quiso, de echo al principio jugaba montón, fue titular muchas veces,se decía que era su ojito derecho y el propio Mou dijo que le gustaba mucho, pero derrente dejaron de contar con él.Los últimos partidos cuando no eran más que un mero trámite no contaron con él y para mi Canales es de los jugadores españoles con mayor futuro.
Desde luego lo jodieron, porque si hubiera jugado lo que debía hubiera ido con la sub21 y hubiera sido campeón, pero no fue así.
que quieres que te diga, yo creo que si que se les puede dar minutos y a Canales también, pero otra cosa es no querer hacerlo.
No me parece mal que los cedan, no te equivoques, me parece mal que los vendan y que luego cuando triunfan vallamos a pagar bastante dinero por recuperarlos y lo triste es que luego ellos mismos no quieren venir.
No me digas que es mejor tener a Altintop que vino lesionado, que estará 3-4 meses de baja más lo que tarde en volver a estar en forma, porque no es una lesión sencilla ni fácil, y además visto su historial de lesiones es probable que se lesione más veces en la temporada, que tener a Sarabia en el primer equipo, que cuando debutó lo hizo de pu.. madre, hizo jugar al equipo, regateó sin miedo, no se mostró tímido en ningún momento, es más el gol de Karim llegó gracias a una jugada de él.
Yo creo que es un error ceñirse a canteranos de la comunidad de Madrid, creo que RM tiene que ver la cantera de manera mucho más global y viendo lo que piden por jugadores cómo Neymar hay que pensar mucho más globalmente y centrarse en chavales de 14-15 años y hacer una labor de captación a nivel mundial, nos fijamos en Neymar pero Henderson el s-21 inglés les ha costado a los ingleses del Liverpool 20 kilos o el central Jones ,otro s-21, 18 kilos al United, por Rodwell piden 20 millones en la premier y así sucesivamente, son jugadores que no han demostrado nada y mira el pastizal en que se ponen.
La clave es trillar las competiciones s-15-s-16 y ficharlos por 1-2-3 millones, jugadores cómo Coulibaly,Piazon,Enre Can,Maschia,Samid Yesil,Benzia,Haller,Adryan Oliveira,Zouma,Tameze que se están haciendo un nombre en el mundial s-17 yá llegas tarde porque salvo Coulibaly que parece que su contrato está en el aire los otros están atados por clubs potentes que saben lo que tienen y no lo van a regalar, no digamos de jugadores cómo Danilo,Alex Sandro,Lucas Moura,Casemiro,Sissokho,Sakho o Marco Marin por ejemplo, que yá estan super cotizados.
Mismamente en chaval del Valencia Xisco que es muy,muy bueno tiene 6 kilos de clausula y el Malaga parece que estaba dispuesto a ponerlos porque el chaval es malagueño.
De la cantidad sale la calidad y si te remites a Madrid estás desperdiciando todos tus recursos, yo creo que nos falta calidad en la cantera porque no buscamos a nivel global, la selección nacional siempre será mejor que la asturiana o la madrileña porgamos por caso y si te vas a Europa lo mismo, si tienes un mercado de 500 millones de personas harás una mejor selección que si tienes un mercado de 20.
A ver si Mou mete mano en la cantera y nos inspiramos en la sistematización de los equipos inferiores que tiene el Ajax por ejemplo que es el modelo que copió el Barsa y la combinamos con la visión global del Arsenal que tiene un equipo nodriza con jóvenes de todo el mundo.
Ese dinero me parece caro, pero asumible, pero es que Neymar no vale 20, vale 45 y eso me parece una burrada, yo apoyaría su fichaje si fuera por 20 kilos, pero por 45??? Igual el crack que buscamos lo tenemos en casa y se llama Jesé. Apostaría lo que fuese a que si Jesé jugara en el santos también destacaría mucho y el madrid lo querría fichar, pero como está en la cantera y es gratis parece que no interesa, o esa es la sensación que da este club muchas veces con los canteranos.rupeni escribió:A mí Altintop no me parece gran cosa, Mou sabrá porqué lo trajo cómo tampoco veo a Callejón pero vamos a darle un voto de confianza a Mou.aepit escribió:Canales también podría haber jugado bastante, pero Mou no quiso, de echo al principio jugaba montón, fue titular muchas veces,se decía que era su ojito derecho y el propio Mou dijo que le gustaba mucho, pero derrente dejaron de contar con él.Los últimos partidos cuando no eran más que un mero trámite no contaron con él y para mi Canales es de los jugadores españoles con mayor futuro.
Desde luego lo jodieron, porque si hubiera jugado lo que debía hubiera ido con la sub21 y hubiera sido campeón, pero no fue así.
que quieres que te diga, yo creo que si que se les puede dar minutos y a Canales también, pero otra cosa es no querer hacerlo.
No me parece mal que los cedan, no te equivoques, me parece mal que los vendan y que luego cuando triunfan vallamos a pagar bastante dinero por recuperarlos y lo triste es que luego ellos mismos no quieren venir.
No me digas que es mejor tener a Altintop que vino lesionado, que estará 3-4 meses de baja más lo que tarde en volver a estar en forma, porque no es una lesión sencilla ni fácil, y además visto su historial de lesiones es probable que se lesione más veces en la temporada, que tener a Sarabia en el primer equipo, que cuando debutó lo hizo de pu.. madre, hizo jugar al equipo, regateó sin miedo, no se mostró tímido en ningún momento, es más el gol de Karim llegó gracias a una jugada de él.
Yo creo que es un error ceñirse a canteranos de la comunidad de Madrid, creo que RM tiene que ver la cantera de manera mucho más global y viendo lo que piden por jugadores cómo Neymar hay que pensar mucho más globalmente y centrarse en chavales de 14-15 años y hacer una labor de captación a nivel mundial, nos fijamos en Neymar pero Henderson el s-21 inglés les ha costado a los ingleses del Liverpool 20 kilos o el central Jones ,otro s-21, 18 kilos al United, por Rodwell piden 20 millones en la premier y así sucesivamente, son jugadores que no han demostrado nada y mira el pastizal en que se ponen.
La clave es trillar las competiciones s-15-s-16 y ficharlos por 1-2-3 millones, jugadores cómo Coulibaly,Piazon,Enre Can,Maschia,Samid Yesil,Benzia,Haller,Adryan Oliveira,Zouma,Tameze que se están haciendo un nombre en el mundial s-17 yá llegas tarde porque salvo Coulibaly que parece que su contrato está en el aire los otros están atados por clubs potentes que saben lo que tienen y no lo van a regalar, no digamos de jugadores cómo Danilo,Alex Sandro,Lucas Moura,Casemiro,Sissokho,Sakho o Marco Marin por ejemplo, que yá estan super cotizados.
Mismamente en chaval del Valencia Xisco que es muy,muy bueno tiene 6 kilos de clausula y el Malaga parece que estaba dispuesto a ponerlos porque el chaval es malagueño.
De la cantidad sale la calidad y si te remites a Madrid estás desperdiciando todos tus recursos, yo creo que nos falta calidad en la cantera porque no buscamos a nivel global, la selección nacional siempre será mejor que la asturiana o la madrileña porgamos por caso y si te vas a Europa lo mismo, si tienes un mercado de 500 millones de personas harás una mejor selección que si tienes un mercado de 20.
A ver si Mou mete mano en la cantera y nos inspiramos en la sistematización de los equipos inferiores que tiene el Ajax por ejemplo que es el modelo que copió el Barsa y la combinamos con la visión global del Arsenal que tiene un equipo nodriza con jóvenes de todo el mundo.
A mí me parecen carísmos todos, evidentemente 45 son más del doble que 20 pero Neymar es Neymar y Henderson y Jones son dos jugadores creciendo pero no se pueden comparar al brasileño y luego hay otra cosa, Brasil son los pentacampeones y tienen la prensa que tienen, en esto del futbol los Pele,Rivelinho,Jairzinho,Zico,Ronaldo son palabras mayores, si fuera bielorruso o suizo no costarái ni la mitad pero es lo que hay, aunque creo que en éste foro se está minusvalorando a Neymar, yo creo que es el único que puede hacerle sombra a Messi o Cr7.aepit escribió:Ese dinero me parece caro, pero asumible, pero es que Neymar no vale 20, vale 45 y eso me parece una burrada, yo apoyaría su fichaje si fuera por 20 kilos, pero por 45??? Igual el crack que buscamos lo tenemos en casa y se llama Jesé. Apostaría lo que fuese a que si Jesé jugara en el santos también destacaría mucho y el madrid lo querría fichar, pero como está en la cantera y es gratis parece que no interesa, o esa es la sensación que da este club muchas veces con los canteranos.rupeni escribió:A mí Altintop no me parece gran cosa, Mou sabrá porqué lo trajo cómo tampoco veo a Callejón pero vamos a darle un voto de confianza a Mou.aepit escribió:Canales también podría haber jugado bastante, pero Mou no quiso, de echo al principio jugaba montón, fue titular muchas veces,se decía que era su ojito derecho y el propio Mou dijo que le gustaba mucho, pero derrente dejaron de contar con él.Los últimos partidos cuando no eran más que un mero trámite no contaron con él y para mi Canales es de los jugadores españoles con mayor futuro.
Desde luego lo jodieron, porque si hubiera jugado lo que debía hubiera ido con la sub21 y hubiera sido campeón, pero no fue así.
que quieres que te diga, yo creo que si que se les puede dar minutos y a Canales también, pero otra cosa es no querer hacerlo.
No me parece mal que los cedan, no te equivoques, me parece mal que los vendan y que luego cuando triunfan vallamos a pagar bastante dinero por recuperarlos y lo triste es que luego ellos mismos no quieren venir.
No me digas que es mejor tener a Altintop que vino lesionado, que estará 3-4 meses de baja más lo que tarde en volver a estar en forma, porque no es una lesión sencilla ni fácil, y además visto su historial de lesiones es probable que se lesione más veces en la temporada, que tener a Sarabia en el primer equipo, que cuando debutó lo hizo de pu.. madre, hizo jugar al equipo, regateó sin miedo, no se mostró tímido en ningún momento, es más el gol de Karim llegó gracias a una jugada de él.
Yo creo que es un error ceñirse a canteranos de la comunidad de Madrid, creo que RM tiene que ver la cantera de manera mucho más global y viendo lo que piden por jugadores cómo Neymar hay que pensar mucho más globalmente y centrarse en chavales de 14-15 años y hacer una labor de captación a nivel mundial, nos fijamos en Neymar pero Henderson el s-21 inglés les ha costado a los ingleses del Liverpool 20 kilos o el central Jones ,otro s-21, 18 kilos al United, por Rodwell piden 20 millones en la premier y así sucesivamente, son jugadores que no han demostrado nada y mira el pastizal en que se ponen.
La clave es trillar las competiciones s-15-s-16 y ficharlos por 1-2-3 millones, jugadores cómo Coulibaly,Piazon,Enre Can,Maschia,Samid Yesil,Benzia,Haller,Adryan Oliveira,Zouma,Tameze que se están haciendo un nombre en el mundial s-17 yá llegas tarde porque salvo Coulibaly que parece que su contrato está en el aire los otros están atados por clubs potentes que saben lo que tienen y no lo van a regalar, no digamos de jugadores cómo Danilo,Alex Sandro,Lucas Moura,Casemiro,Sissokho,Sakho o Marco Marin por ejemplo, que yá estan super cotizados.
Mismamente en chaval del Valencia Xisco que es muy,muy bueno tiene 6 kilos de clausula y el Malaga parece que estaba dispuesto a ponerlos porque el chaval es malagueño.
De la cantidad sale la calidad y si te remites a Madrid estás desperdiciando todos tus recursos, yo creo que nos falta calidad en la cantera porque no buscamos a nivel global, la selección nacional siempre será mejor que la asturiana o la madrileña porgamos por caso y si te vas a Europa lo mismo, si tienes un mercado de 500 millones de personas harás una mejor selección que si tienes un mercado de 20.
A ver si Mou mete mano en la cantera y nos inspiramos en la sistematización de los equipos inferiores que tiene el Ajax por ejemplo que es el modelo que copió el Barsa y la combinamos con la visión global del Arsenal que tiene un equipo nodriza con jóvenes de todo el mundo.
Por cierto, a mi Callejón tampoco me parece que tenga nivel para el madrid, espero que me cierre la boca.