Champions | Ajax 1 - 2 Real Madrid

[j30madr]

toca ganar al girona y a descansar de esta semanas intensas de partidos importantes

creo que se han pasado con nota

[Keel]

toca ganar al girona y a descansar de esta semanas intensas de partidos importantes

creo que se han pasado con nota

Yo habría firmado con sangre dos victorias y un empate en estos tres partidos, la verdad.

[Apostata]

Pues sí, unos buenos resultados que de momento sólo aplazan la hora de la verdad, porque en los 8 días que van del 27 de febrero al 5 de marzo, hay dos clásicos y la vuelta del Ajax en los que nos jugamos la vida en las tres competiciones.

[madridista991]

A ver que cada uno tiene su opinión, pero igual que nos quejamos cuando desmerecen las victorias del Madrid porque el rival tal, ¿no es un poco ofensivo para el Ajax no reconocer que han hecho un partidazo (al menos en la primera parte) contra un Madrid que venía en línea ascendente y de empatar en el Campo Nuevo y ganar en el Panda?

Son un equipo muy bueno, invicto en la fase de grupos y que se las hizo pasar canutas al Bayern. Y que es champiñons, que tenemos memoria muy corta y ya nos olvidamos cuando no pasábamos de octavos porque NO SABÍAMOS SOBREVIVIR A ESTE TIPO DE PARTIDOS.

O será que Solari tiene "flor" también.

Por cierto, Ramos Imperial, cuando está inspirado es Dios.

Ellos han hecho un partidazo, sí, y les ha dado para un 1-2, es que nosotros somos un equipo superior.
Gran primera parte de ellos, y la segunda'?
No sé, pero yo no he visto ese baño y ese desastre que muchos decís que ha sido este partido.

Equipo superior? El Barsa también era superior a la Roma y por confiarse mira lo que les pasó.
Hay que jjugar con la misma intensidad todos los partidos, nunca salir relajado pensando que el rival no vale nada. El fútbol ya nos ha dado varias lecciones sobre esto y algunos aún no aprenden.

[jaizkibel]

Yo no paro de darle vueltas a una cosa: es en relación al Castilla comparándolo con el Ajax.

Los chavales del Castilla tienen una edad parecida a la mayoría de los jugadores del Ajax de ayer, entre 20-22 años. Es cierto que el Ajax tiene dos o tres jugadores incrustados de más edad (Blind y algún otro), pero la gran mayoría anda en ese tramo de edad.

La mayoría estaremos de acuerdo en que el nivel de fútbol del Ajax está muy por encima, a años luz, del nivel de fútbol del actual Castilla. Vamos, que si hubiese jugado ayer el Castilla, la hecatombe hubiese sido de época.

Y no puedo dejar de preguntarme: ¿por qué el Castilla, repito, con unos jugadores similares en edad y proyección a los jugadores del Ajax, está tan alejado del nivel de fútbol que ya tienen los jugadores del Ajax?

Esta pregunta, por cierto, se podría aplicar no sólo al Castilla, sino a todos los equipos cantera del fútbol español.

Y eso lo pregunto siendo consciente que el Madrid es un club que es de los que mas cuidan la cantera en el fútbol español, y que el trabajo que hace el Ajax con la cantera y los chavales jóvenes ya es mítico, una referencia diría que mundial. Pero, aún así, parece que la cantera del Madrid debería estar a un nivel mucho más elevado del que tiene.

Esa es una cosa sobre la que se debería reflexionar a nivel de club y ver qué se podría hacer. No se trata de imitar, pero creo que algo sí se debería hacer.

[Alyosha]

Solamente un Ramos imperial evitó que en este momento no estemos hablando de tener que hacer una remontada en el Bernabéu, y en la vuelta el Ajax nos va a intentar aplicar la misma medicina así que espero que Solari aplique los correctivos pertinentes. Bale no puede estar de nuevo en el once inicial, nos ha hecho jugar con uno menos todos los minutos que estuvo en el campo, ademas Solari deberia jugar un 4-4-2 con Vinicius y Benzema en la delantera y en el mediocampo si estan disponibles Llorente-Ceballos-Kroos-Modric, o por lo menos si juega Casemiro no ponerlo en un mediocampo con 3 porque se vio que cuando el tenía el balón inmediatamente le caían encima 2 jugadores del Ajax.

Y por supuesto no pensar que como ganamos 1-2 ya esta el trabajo hecho, el Ajax va a salir con el cuchillo entre los dientes y desde el primer minutos va a ir a por el gol, así que cero euforia y como mínimo a jugar como si hubiesemos empatado el partido 0-0.

[madridista991]

Yo no paro de darle vueltas a una cosa: es en relación al Castilla comparándolo con el Ajax.

Los chavales del Castilla tienen una edad parecida a la mayoría de los jugadores del Ajax de ayer, entre 20-22 años. Es cierto que el Ajax tiene dos o tres jugadores incrustados de más edad (Blind y algún otro), pero la gran mayoría anda en ese tramo de edad.

La mayoría estaremos de acuerdo en que el nivel de fútbol del Ajax está muy por encima, a años luz, del nivel de fútbol del actual Castilla. Vamos, que si hubiese jugado ayer el Castilla, la hecatombe hubiese sido de época.

Y no puedo dejar de preguntarme: ¿por qué el Castilla, repito, con unos jugadores similares en edad y proyección a los jugadores del Ajax, está tan alejado del nivel de fútbol que ya tienen los jugadores del Ajax?

Esta pregunta, por cierto, se podría aplicar no sólo al Castilla, sino a todos los equipos cantera del fútbol español.

Y eso lo pregunto siendo consciente que el Madrid es un club que es de los que mas cuidan la cantera en el fútbol español, y que el trabajo que hace el Ajax con la cantera y los chavales jóvenes ya es mítico, una referencia diría que mundial. Pero, aún así, parece que la cantera del Madrid debería estar a un nivel mucho más elevado del que tiene.

Esa es una cosa sobre la que se debería reflexionar a nivel de club y ver qué se podría hacer. No se trata de imitar, pero creo que algo sí se debería hacer.

Estás comparando a un filial de un club de fútbol con el Ajax, un club histórico que tiene nada menos que 4 champions en su palmarés, además es un equipo con mucho renombre en este deporte, escuela del fútbol moderno, los inventores del tiki-taka que tantos equipos practican hoy en día. El Ajax es la cantera del futbol europeo, que va a aportar futuros cracks a los grandes equipos de Europa. Además el Ajax está acostumbrado a jugar competiciones europeas, mientras que el Castilla juega en segunda b, el nivel competitivo al que están acostumbrados es mucho más exigente. Es que has hecho una comparación de lo más ridícula.

[jaizkibel]

Estás comparando a un filial de un club de fútbol con el Ajax, un club histórico que tiene nada menos que 4 champions en su palmarés, además es un equipo con mucho renombre en este deporte y los inventores del tiki-taka que tantos equipos practican hoy en día. El Ajax es la cantera del futbol europeo, que va a aportar futuros cracks a los grandes equipos de Europa. Además el Ajax está acostumbrado a jugar competiciones europeas, mientras que el Castilla juega en segunda b, el nivel competitivo al que están acostumbrados es mucho más exigente. Es que has hecho una comparación de lo más ridícula.

Lo de "una comparación ridícula" es una opinión.

Yo simplemente comparo once jugadores con once jugadores. Todos de edades similares y con "herramientas" similares: los jugadores del Castilla tienen a su disposición las mejores instalaciones, los supuestamente mejores técnicos posibles, etc. Exactamente lo mismo que los jugadores del Ajax. Y los jugadores del Ajax son capaces de poner en muchísimos aprietos al actual campeón de Europa (y me atrevería a decir que a cualquiera de los clubes top de Europa, por lo que vimos ayer), y los jugadores del Castilla las pasan canutas para sacar un empate con la Cultural Leonesa.

Joé, es que no hay color.

Edito:

Ah, y lo de que el Ajax tenga 4 copas de Europa o que sea un club mítico y tal... eso no juega, no puntúa, cuando comienza el partido.

[LQDY]

El ajax lleva 1 mes, dejándose ganar en su liga, para preparar este partido.

Ahora se va a pasar 3 semanas, haciendo lo mismo.

Por lo que el partido de vuelta va a ser igual de agobiante.

Más vale que nos vayamos mentalizando, porque otros 45 min igual de malos, nos sacan de Europa.

[j30madr]

Pues sí, unos buenos resultados que de momento sólo aplazan la hora de la verdad, porque en los 8 días que van del 27 de febrero al 5 de marzo, hay dos clásicos y la vuelta del Ajax en los que nos jugamos la vida en las tres competiciones.

Ya ,pero al menos llegamos con opciones

[jaizkibel]

Fijaros simplemente en una cosa: En el puesto de central:

Javi Sánchez: el central de la cantera con más proyección del Castilla, que ha jugado ya varios partidos con la primera plantilla. 21 años. Y parece que promete, pero sin tirar cohetes.

Su "alter ego":

De Ligt: más joven, 19 añitos. Pieza fundamental del Ajax y ya internacional con Holanda. Se pelean por el los clubes de media Europa.

Si os queréis entretener id haciendo la comparación puesto por puesto entre el Ajax y el Castilla.

[Apostata]

Pues muy sencillo. El Ajax tiene un presupuesto de 90 millones y el Castilla no llegará ni al millón.

Si el Castilla tuviese jugadores como De Ligt, De Jong o Dolberg, los tendría cedidos, como lo están Achraf, Odegaard o Rodrygo, o los tendría en primera como Vinicius o Ceballos.

No nos engañemos porque de vez en cuando el Madrid haga un gran desembolso que presuntamente va para el Castilla, la mayoria de esos superfichajes juveniles apenas pisan la cantera, los que realmente juegan en segunda B son futbolistas que cobran cuatro perras. No vas a comparar esto con el Ajax que es un equipo profesional de primera que mantiene un presupuesto más que respetable.

[jaizkibel]

Pues muy sencillo. El Ajax tiene un presupuesto de 90 millones y el Castilla no llegará ni al millón.

Si el Castilla tuviese jugadores como De Ligt, De Jong o Dolberg, los tendría cedidos, como lo están Achraf, Odegaard o Rodrygo, o los tendría en primera como Vinicius o Ceballos.

No nos engañemos porque de vez en cuando el Madrid haga un gran desembolso que presuntamente va para el Castilla, la mayoria de esos superfichajes juveniles apenas pisan la cantera, los que realmente juegan en segunda B son futbolistas que cobran cuatro perras. No vas a comparar esto con el Ajax que es un equipo profesional de primera que mantiene un presupuesto más que respetable.

Es cierto que el Ajax tiene un presupuesto X, pero otra cosa que pasa es que cuando el Ajax vende a cualquiera de los chicos que ha formado, lo vende por un dineral y en poco tiempo tiene otro jugador que es igual o mejor que el que ha vendido. Y ese dinero que ingresa es el dinero con el que vive, es decir que se autofinancia.

En el Madrid, por el contrario, cuando vende a algún jugador que ha salido de la cantera (y se supone que lo vende porque no sirve para el primer equipo), lo vende por una miseria y, al cabo de un tiempo muchas veces resulta que el chico o no es tan malo como parecía o tiene un valor en mercado muy superior al que ingresó el Madrid cuando lo vendió.

El ejemplo más claro es Sarabia, del Sevilla, o incluso Hermoso, del Español, que el Madrid casi lo regaló en su día y lo podría repescar por una cantidad pequeña, pero que si lo fichasen otros equipos, parece que su precio estaría por encima de los 40 millones.

Una de las cosas que pasa con la cantera del Madrid es que los chavales, cuando alcanzan una edad alrededor de los 20 años, edad en la que hay que tomar una decisión sobre si son válidos o casi mejor se venden, hay una indefinición, un no saber muy bien qué hacer con ellos.

Son pocos los que a esa edad suben a la primera plantilla. Y la mayoría de esos jugadores, a los que se decide venderlos, no tienen un periodo de formación de, por ejemplo, un par de años, en clubes de nivel medio o medio-alto (es decir, algo más competitivo que el Castilla), en Ligas europeas y en clubes tipo Schalke 04 o Bayer Leverkusen (es decir, equipos que estarían encantados de recibir a esos jugadores un par de años), tras el cual supuestamente esos jugadores deberían explotar y se podría ver realmente su nivel. Es decir, del Castilla pasan la mayoría a colocárseles el cartel de transferibles, sin tener la oportunidad de demostrar realmente nada. Es después de terminar ese periodo de formación cuando se puede tomar una decisión con información suficiente. Si los vendes, ya puedes sacar cantidades más respetables (imaginaros que se vende a Achraf al final de esta temporada y comparad el precio que se sacaría por él con la cantidad que se hubiese sacado si se le hubiese vendido hace un año) si finalmente lo vendes, o tienes una información más completa sobre si el jugador es apto para la primera plantilla porque haya podido explotar. Algo de eso pasó con Vallejo, lo que ocurre es que a este jugador finalmente le han machacado las lesiones.

Edito: es cierto que hay jugadores cedidos, pero, ¿cuántos? ¿Cinco, seis?

[carlosp86]

Solamente un Ramos imperial evitó que en este momento no estemos hablando de tener que hacer una remontada en el Bernabéu, y en la vuelta el Ajax nos va a intentar aplicar la misma medicina así que espero que Solari aplique los correctivos pertinentes. Bale no puede estar de nuevo en el once inicial, nos ha hecho jugar con uno menos todos los minutos que estuvo en el campo, ademas Solari deberia jugar un 4-4-2 con Vinicius y Benzema en la delantera y en el mediocampo si estan disponibles Llorente-Ceballos-Kroos-Modric, o por lo menos si juega Casemiro no ponerlo en un mediocampo con 3 porque se vio que cuando el tenía el balón inmediatamente le caían encima 2 jugadores del Ajax.

Y por supuesto no pensar que como ganamos 1-2 ya esta el trabajo hecho, el Ajax va a salir con el cuchillo entre los dientes y desde el primer minutos va a ir a por el gol, así que cero euforia y como mínimo a jugar como si hubiesemos empatado el partido 0-0.

yo para la vuelta pondría a lucas por bale y quizás a ceballos por casemiro,esa ultima es mi duda,en la defensa carbajal reguilon varanne y lamentablemente nacho(no hay mas donde buscar aquí gracias florentimo),mientras esten todos disponibles

[LQDY]

Solamente un Ramos imperial evitó que en este momento no estemos hablando de tener que hacer una remontada en el Bernabéu, y en la vuelta el Ajax nos va a intentar aplicar la misma medicina así que espero que Solari aplique los correctivos pertinentes. Bale no puede estar de nuevo en el once inicial, nos ha hecho jugar con uno menos todos los minutos que estuvo en el campo, ademas Solari deberia jugar un 4-4-2 con Vinicius y Benzema en la delantera y en el mediocampo si estan disponibles Llorente-Ceballos-Kroos-Modric, o por lo menos si juega Casemiro no ponerlo en un mediocampo con 3 porque se vio que cuando el tenía el balón inmediatamente le caían encima 2 jugadores del Ajax.

Y por supuesto no pensar que como ganamos 1-2 ya esta el trabajo hecho, el Ajax va a salir con el cuchillo entre los dientes y desde el primer minutos va a ir a por el gol, así que cero euforia y como mínimo a jugar como si hubiesemos empatado el partido 0-0.

yo para la vuelta pondría a lucas por bale y quizás a ceballos por casemiro,esa ultima es mi duda,en la defensa carbajal reguilon varanne y lamentablemente nacho(no hay mas donde buscar aquí gracias florentimo),mientras esten todos disponibles

Esperemos que esté llorente.

Lo de Ceballos la probamos y mejor no insistir.

Si no estuviese llorente, a seguir con Casemiro, no hay otra.

[Apostata]

1. Nosotros no somos un equipo vendedor, si nos sale un futbolista de primer nivel estamos obligados a quedárnoslo y no podemos hacer caja.

2. Aún así, nosotros ya hemos hecho caja con futbolistas que llegaron muy jóvenes como Robinho, Morata, Igualín, Di Maria, Ozil, etc. Y eso, lejos de reconfortar a la afición, la cabrea. Si vendiéramos el equivalente a un De Jong para comprar más jóvenes, ardería el,Bernabeu.

3. Nosotros estamos obligados a ganar títulos y no podemos montar una escuelita juvenil en el primer equipo como la del Ajax y sentarnos a ver como crece la hierba, si es que crece. Si con 3 Champions y una liga en tres años estamos como estamos, imagínate lo contentos que estaríamos si llevásemos 4 años en blanco, como el Ajax, para que nos salgan un par de jugadores buenos.

4. En general no aceptamos que el Madrid no es el Sevilla, el Villarreal, el Mónaco o el Ajax, que hacen una temporada medio decente y les vale, y todos decimos: "qué envidia, que bien fichan", cuando nosotros apedrearíamos a un equipo así. De todos esos clubs solo salen uno o dos jugadores cada mucho que serían titulares en el Madrid, que son menos, incluso, de los que nos salen a nosotros. Nos cuesta entender que no son mejores que nosotros y que simplemente tienen un nivel menor de exigencia.

[carlosp86]

Solamente un Ramos imperial evitó que en este momento no estemos hablando de tener que hacer una remontada en el Bernabéu, y en la vuelta el Ajax nos va a intentar aplicar la misma medicina así que espero que Solari aplique los correctivos pertinentes. Bale no puede estar de nuevo en el once inicial, nos ha hecho jugar con uno menos todos los minutos que estuvo en el campo, ademas Solari deberia jugar un 4-4-2 con Vinicius y Benzema en la delantera y en el mediocampo si estan disponibles Llorente-Ceballos-Kroos-Modric, o por lo menos si juega Casemiro no ponerlo en un mediocampo con 3 porque se vio que cuando el tenía el balón inmediatamente le caían encima 2 jugadores del Ajax.

Y por supuesto no pensar que como ganamos 1-2 ya esta el trabajo hecho, el Ajax va a salir con el cuchillo entre los dientes y desde el primer minutos va a ir a por el gol, así que cero euforia y como mínimo a jugar como si hubiesemos empatado el partido 0-0.

yo para la vuelta pondría a lucas por bale y quizás a ceballos por casemiro,esa ultima es mi duda,en la defensa carbajal reguilon varanne y lamentablemente nacho(no hay mas donde buscar aquí gracias florentimo),mientras esten todos disponibles

Esperemos que esté llorente.

Lo de Ceballos la probamos y mejor no insistir.

Si no estuviese llorente, a seguir con Casemiro, no hay otra.

pero pondria a kroos de 5 o modric nunca a ceballos

[LQDY]

Solamente un Ramos imperial evitó que en este momento no estemos hablando de tener que hacer una remontada en el Bernabéu, y en la vuelta el Ajax nos va a intentar aplicar la misma medicina así que espero que Solari aplique los correctivos pertinentes. Bale no puede estar de nuevo en el once inicial, nos ha hecho jugar con uno menos todos los minutos que estuvo en el campo, ademas Solari deberia jugar un 4-4-2 con Vinicius y Benzema en la delantera y en el mediocampo si estan disponibles Llorente-Ceballos-Kroos-Modric, o por lo menos si juega Casemiro no ponerlo en un mediocampo con 3 porque se vio que cuando el tenía el balón inmediatamente le caían encima 2 jugadores del Ajax.

Y por supuesto no pensar que como ganamos 1-2 ya esta el trabajo hecho, el Ajax va a salir con el cuchillo entre los dientes y desde el primer minutos va a ir a por el gol, así que cero euforia y como mínimo a jugar como si hubiesemos empatado el partido 0-0.

yo para la vuelta pondría a lucas por bale y quizás a ceballos por casemiro,esa ultima es mi duda,en la defensa carbajal reguilon varanne y lamentablemente nacho(no hay mas donde buscar aquí gracias florentimo),mientras esten todos disponibles

Esperemos que esté llorente.

Lo de Ceballos la probamos y mejor no insistir.

Si no estuviese llorente, a seguir con Casemiro, no hay otra.

pero pondria a kroos de 5 o modric nunca a ceballos

Bueno, si está llorente, que para el tipo de jugador que tiene el ajax, me parece el indicado, mejor que mejor.

[Madridistaypunto]

He leído un rato los comentarios del marcaca y nada nuevo: los farsariseos echando pestes del VAR y hablando de robo.
Es llamativo y curioso que todas los ratas culandras sufran una misteriosa laguna de memoria que les impide recordar nada desde Ovrebo hasta Aytekin, ambos incluidos.
Histeria colectiva creo que se llama. Enfermedad agravada por 13 Copas de Europa en la vitrina del Madrid.

[LQDY]

Lo mejor son los del pateti.

Se jugaban la liga y veían como al VARsa le regalaban puntos, y todos callados.

Ha sido adelantarles en liga, con alguna jugada conflictiva en su partido, y es un ńo parar contra el VAR.

Les da igual que sea en liga, o en champions, que a ellos ni les va, ni les viene.

Mientras perdían la liga frente al VARsa, estaban felices.

Lo de pateti les viene a su medida.