Jornada 13 | Éibar 3 - 0 Real Madrid

Discusión sobre los partidos de la Liga.

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481Nota Dom Nov 25, 2018 1:53 pm

Apostata escribió:El látigo, en el fútbol de élite del siglo XXI, te lo meten los futbolistas y los agentes en el culo.

El fútbol se ha convertido en lo que se ha convertido y, ojo, la culpa la hemos tenido todos.

No va por vosotros, pero muchas veces me hace gracia ver hablando de disciplina y mano dura, a las mismas personas que tiempo atrás decían que a Mbappé había que ficharle por 300 si hacía falta, y darle lo que pida, o que se llevaban las manos a la cabeza porque no se renovaba a Isco, al precio que fuese, o justificaban que Morata o Kovacic se largaran si no se les garantizaba que iban a tener minutos. Y ya no digo nada de los que pensaban que a Cristiano había que darle lo que pedía para los próximos 4 o 5 años.

En fin, nosotros somos los primeros que creamos monstruos. Queremos el cromo a toda costa, los inflamos cuando llegan, nos ponemos a sus pies, y cuando llevan 4 o 5 años, nos cansamos y queremos que los echen, los llamamos millonarios, estrellitas, aburguesados... mientras, por otro lado, empezamos a exigir que se blinde y se vista de oro a los que vienen detrás.

¿Aquí cuantos se arrepienten de haber solicitado la renovación al alza de Isco o de haber dicho que no había que traer a nadie que tapase a Asensio? ¿Cuantos se van a arrepentir en unos años de haber urgido a la contratación de Ceballos para ya con el fin de que no se lo quedara el barsa? Ni dios. Los insultarán, los llamarán de todo, pedirán que se les rescindan las renovaciones multimillonarias que ellos mismos aplaudieron, y empezaran a pedir nuevas bajadas de pantalones e hipotecas indefinidas con los siguientes de la lista.


Es que yo creo que el "látigo" no es una cosa que deba ser impuesta por el entrenador, sino por el club.

Me explico.

Si el entrenador es quien debe gritar al jugador, porque no baja a defender, algo estás haciendo mal como entidad. Bien porque has contratado a alguien que no cumple el perfil necesitado, o bien porque no le has dado la autoridad o herramientas para realizar su trabajo.

No hace falta ponerse como un ogro, ni tampoco vigilar a los jugadores por si salen de fiesta. Planificas unos entrenamientos, un estado físico semanal, realizas pesajes y quien no los cumpla, no juega. Así de sencillo.

Si eres "joven" y hay que entender que te gusta salir de fiesta, de lunes a viernes, no hay problema chico, si luego a las 8:00 (aunque los entrenamientos deberían ser a las 7:00, pero ese es otro tema) cumples todo el plan de trabajo sin desmayarte, enhorabuena. Ahora, si te caes redondo a los 30 minutos de sesión pues ya sabes cuál es el problema, y no es el entrenador.

Y así podemos seguir con muchas tareas, por ejemplo, lanzadores de faltas. ¿Qué es eso de que los jugadores se pongan como niños pequeños a disputarse los lanzamientos?. En la semana, al finalizar el entreno, sesión de lanzamiento de faltas y penaltis para quienes se apunten. El máximo anotador tira el primero y el segundo como premio, y a partir de ahí el segundo mejor lanza el tercero, etc.
¿Hace falta discutir?, no. Es algo transparente para todos, el mejor tira. Si quieres tirar más faltas, te puedes quedar después del entreno a mejorar y a lo mejor así consigues mejores registros y por tanto oportunidades.

Ahora bien, si "no puedes hacer nada, porque los jugadores valen mucho dinero y blablablá" pues ya sabes lo que te toca...lo que estamos viendo.

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482Nota Dom Nov 25, 2018 2:11 pm

saulmadrid escribió:
Apostata escribió:El látigo, en el fútbol de élite del siglo XXI, te lo meten los futbolistas y los agentes en el culo.

El fútbol se ha convertido en lo que se ha convertido y, ojo, la culpa la hemos tenido todos.

No va por vosotros, pero muchas veces me hace gracia ver hablando de disciplina y mano dura, a las mismas personas que tiempo atrás decían que a Mbappé había que ficharle por 300 si hacía falta, y darle lo que pida, o que se llevaban las manos a la cabeza porque no se renovaba a Isco, al precio que fuese, o justificaban que Morata o Kovacic se largaran si no se les garantizaba que iban a tener minutos. Y ya no digo nada de los que pensaban que a Cristiano había que darle lo que pedía para los próximos 4 o 5 años.

En fin, nosotros somos los primeros que creamos monstruos. Queremos el cromo a toda costa, los inflamos cuando llegan, nos ponemos a sus pies, y cuando llevan 4 o 5 años, nos cansamos y queremos que los echen, los llamamos millonarios, estrellitas, aburguesados... mientras, por otro lado, empezamos a exigir que se blinde y se vista de oro a los que vienen detrás.

¿Aquí cuantos se arrepienten de haber solicitado la renovación al alza de Isco o de haber dicho que no había que traer a nadie que tapase a Asensio? ¿Cuantos se van a arrepentir en unos años de haber urgido a la contratación de Ceballos para ya con el fin de que no se lo quedara el barsa? Ni dios. Los insultarán, los llamarán de todo, pedirán que se les rescindan las renovaciones multimillonarias que ellos mismos aplaudieron, y empezaran a pedir nuevas bajadas de pantalones e hipotecas indefinidas con los siguientes de la lista.


Es que yo creo que el "látigo" no es una cosa que deba ser impuesta por el entrenador, sino por el club.

Me explico.

Si el entrenador es quien debe gritar al jugador, porque no baja a defender, algo estás haciendo mal como entidad. Bien porque has contratado a alguien que no cumple el perfil necesitado, o bien porque no le has dado la autoridad o herramientas para realizar su trabajo.

No hace falta ponerse como un ogro, ni tampoco vigilar a los jugadores por si salen de fiesta. Planificas unos entrenamientos, un estado físico semanal, realizas pesajes y quien no los cumpla, no juega. Así de sencillo.

Si eres "joven" y hay que entender que te gusta salir de fiesta, de lunes a viernes, no hay problema chico, si luego a las 8:00 (aunque los entrenamientos deberían ser a las 7:00, pero ese es otro tema) cumples todo el plan de trabajo sin desmayarte, enhorabuena. Ahora, si te caes redondo a los 30 minutos de sesión pues ya sabes cuál es el problema, y no es el entrenador.

Y así podemos seguir con muchas tareas, por ejemplo, lanzadores de faltas. ¿Qué es eso de que los jugadores se pongan como niños pequeños a disputarse los lanzamientos?. En la semana, al finalizar el entreno, sesión de lanzamiento de faltas y penaltis para quienes se apunten. El máximo anotador tira el primero y el segundo como premio, y a partir de ahí el segundo mejor lanza el tercero, etc.
¿Hace falta discutir?, no. Es algo transparente para todos, el mejor tira. Si quieres tirar más faltas, te puedes quedar después del entreno a mejorar y a lo mejor así consigues mejores registros y por tanto oportunidades.

Ahora bien, si "no puedes hacer nada, porque los jugadores valen mucho dinero y blablablá" pues ya sabes lo que te toca...lo que estamos viendo.

solo digo una cosa, y lo digo estando totalmente en mis cabales:
hasta que no empecemos los madridistas con un par de huevos a ponernos agresivos y a tomar represalias en forma de pintadas, cristales rotos, ruedas rajadas, bolsas de basura arrojadas a sus domicilios o vehiculos, en plan camorrista, los señoritos endiosados y mercenarios que tenemos como jugadores no van a darse cuenta de la gravísima situacion en la que ellos, con ayuda del dictador, nos han metido

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483Nota Dom Nov 25, 2018 2:15 pm

Calamardo escribió:solo digo una cosa, y lo digo estando totalmente en mis cabales:
hasta que no empecemos los madridistas con un par de huevos a ponernos agresivos y a tomar represalias en forma de pintadas, cristales rotos, ruedas rajadas, bolsas de basura arrojadas a sus domicilios o vehiculos, en plan camorrista, los señoritos endiosados y mercenarios que tenemos como jugadores no van a darse cuenta de la gravísima situacion en la que ellos, con ayuda del dictador, nos han metido


Cuando se cambiaron los estatus del club, de tal modo que solo Florentino Pérez y sus 4 amigos de palco puedan ser presidentes, con los socios como comparsas "por miedo a los jeques", ahí es cuando perdimos el club. Todo lo que resta ahora es el pataleo.

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484Nota Dom Nov 25, 2018 2:22 pm

Calamardo lo que prepones es un llamamiento a la violencia y barbarie, que no cambiaría nada de nada, Sólo dejaría una mala imagen de los madridistas.
En cualquier caso esto lo que te gusta ver o hacer no se puede llevar a la practica, porque todos viven en urbanizaciones y chalets blindados, y la ciudad deportiva es más de lo mismo.
Yo sólo quiero ver pancartas en el estadio en contra de algunos jugadores y presidente, pero ya sé que esto con Florentino es casi imposible.

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485Nota Dom Nov 25, 2018 2:27 pm

¿La vuelta de ultra sur? :facepalm:

Ese día, que espero no se dé nunca, abandonaré el Real Madrid.

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486Nota Dom Nov 25, 2018 2:33 pm

saulmadrid escribió:
Calamardo escribió:solo digo una cosa, y lo digo estando totalmente en mis cabales:
hasta que no empecemos los madridistas con un par de huevos a ponernos agresivos y a tomar represalias en forma de pintadas, cristales rotos, ruedas rajadas, bolsas de basura arrojadas a sus domicilios o vehiculos, en plan camorrista, los señoritos endiosados y mercenarios que tenemos como jugadores no van a darse cuenta de la gravísima situacion en la que ellos, con ayuda del dictador, nos han metido


Cuando se cambiaron los estatus del club, de tal modo que solo Florentino Pérez y sus 4 amigos de palco puedan ser presidentes, con los socios como comparsas "por miedo a los jeques", ahí es cuando perdimos el club. Todo lo que resta ahora es el pataleo.

Y lo que he dicho tambien. Ya es hora de les empecemos a atacar donde mas les duele, es decir, en sus bienes y su vida privada

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  • Autor:LQDY
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487Nota Dom Nov 25, 2018 2:38 pm

Ultras y violentos fuera del madrid y del foro.

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488Nota Dom Nov 25, 2018 2:43 pm

saulmadrid escribió:
Apostata escribió:El látigo, en el fútbol de élite del siglo XXI, te lo meten los futbolistas y los agentes en el culo.

El fútbol se ha convertido en lo que se ha convertido y, ojo, la culpa la hemos tenido todos.

No va por vosotros, pero muchas veces me hace gracia ver hablando de disciplina y mano dura, a las mismas personas que tiempo atrás decían que a Mbappé había que ficharle por 300 si hacía falta, y darle lo que pida, o que se llevaban las manos a la cabeza porque no se renovaba a Isco, al precio que fuese, o justificaban que Morata o Kovacic se largaran si no se les garantizaba que iban a tener minutos. Y ya no digo nada de los que pensaban que a Cristiano había que darle lo que pedía para los próximos 4 o 5 años.

En fin, nosotros somos los primeros que creamos monstruos. Queremos el cromo a toda costa, los inflamos cuando llegan, nos ponemos a sus pies, y cuando llevan 4 o 5 años, nos cansamos y queremos que los echen, los llamamos millonarios, estrellitas, aburguesados... mientras, por otro lado, empezamos a exigir que se blinde y se vista de oro a los que vienen detrás.

¿Aquí cuantos se arrepienten de haber solicitado la renovación al alza de Isco o de haber dicho que no había que traer a nadie que tapase a Asensio? ¿Cuantos se van a arrepentir en unos años de haber urgido a la contratación de Ceballos para ya con el fin de que no se lo quedara el barsa? Ni dios. Los insultarán, los llamarán de todo, pedirán que se les rescindan las renovaciones multimillonarias que ellos mismos aplaudieron, y empezaran a pedir nuevas bajadas de pantalones e hipotecas indefinidas con los siguientes de la lista.


Es que yo creo que el "látigo" no es una cosa que deba ser impuesta por el entrenador, sino por el club.

Me explico.

Si el entrenador es quien debe gritar al jugador, porque no baja a defender, algo estás haciendo mal como entidad. Bien porque has contratado a alguien que no cumple el perfil necesitado, o bien porque no le has dado la autoridad o herramientas para realizar su trabajo.

No hace falta ponerse como un ogro, ni tampoco vigilar a los jugadores por si salen de fiesta. Planificas unos entrenamientos, un estado físico semanal, realizas pesajes y quien no los cumpla, no juega. Así de sencillo.

Si eres "joven" y hay que entender que te gusta salir de fiesta, de lunes a viernes, no hay problema chico, si luego a las 8:00 (aunque los entrenamientos deberían ser a las 7:00, pero ese es otro tema) cumples todo el plan de trabajo sin desmayarte, enhorabuena. Ahora, si te caes redondo a los 30 minutos de sesión pues ya sabes cuál es el problema, y no es el entrenador.

Y así podemos seguir con muchas tareas, por ejemplo, lanzadores de faltas. ¿Qué es eso de que los jugadores se pongan como niños pequeños a disputarse los lanzamientos?. En la semana, al finalizar el entreno, sesión de lanzamiento de faltas y penaltis para quienes se apunten. El máximo anotador tira el primero y el segundo como premio, y a partir de ahí el segundo mejor lanza el tercero, etc.
¿Hace falta discutir?, no. Es algo transparente para todos, el mejor tira. Si quieres tirar más faltas, te puedes quedar después del entreno a mejorar y a lo mejor así consigues mejores registros y por tanto oportunidades.

Ahora bien, si "no puedes hacer nada, porque los jugadores valen mucho dinero y blablablá" pues ya sabes lo que te toca...lo que estamos viendo.


Siempre digo que, tras la firma del contrato, al Club le dan una copia grabada en titanio, y al futbolista otra escrita a lápiz en papel higiénico.

El negocio está montado así. Jugadores presuntamente diferenciales hay muy pocos, lo que sobran son clubs con pasta. Si quieres a un tío que destaque, tienes que poner hasta vaselina. Si aciertas, se la tienes que mamar todos los veranos a él y a su agente para que se quede. Si te equivocas, le tienes que pagar hasta la última peseta por tocarse los güevos, engordar y pasear por el campo.

Esto les pasa a todos los clubs de élite, y, como digo, los aficionados solemos ser cómplices a la hora de aplaudir las contrataciones y renovaciones que acaban generando este estado de cosas.

Yo nunca entenderé porque aquí la gente aplaude la renovación por más dinero de un tío al que le quedan 4 o 5 años de contrato, pero lo aplauden. De hecho la exigen y se ponen nerviosos cuando sale el más mínimo rumor de que el futbolista se va a ir. Eso sí, un par de años después, exigen que lo echen, cuando el futbolista tiene un cheque en blanco para hacer lo que le salga de los güevos.

Quejarse de las renovaciones de Bale, Ramos, Marceli o Karim es lo fácil. Pero que prontito olvidamos cuando se decía que Isco ganaba muy poco, y que es normal que se quisieran ir. Pues nada ya gana más. Y Modric lo mismo, una vergüenza la miseria que ganaba. Y a Asensio había que atarlo porque se iba a pelear medio mundo por él. El propio Morata, que ganaba un pastizal, era un bendito que hacía bien en marcharse porque aquí no se le garantizaba un futuro.

Pues nada, poquito a poco ya les vamos garantizando un futuro a todos, desde Coentrao hasta Bale, pasando por Isco. Ahora a ver quién y cómo lo echa. ¿Nos marcamos un "Casillas" con media plantilla y les pagamos por jugar fuera ¿ o mejor nos hacemos un "james" y los regalamos, a ver si alguien se los queda?

No nos engañemos, el problema del Madrid no es tal o cual jugador, son 14 o 15 jugadores que no se van a ir ni con agua caliente. Y lo que te queda, es Reguilón, Javi Sánchez y Lucas, que a esos si les puedes meter látigo pa que se revienten y no bajar a segunda.

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  • Autor:j30madr
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489Nota Dom Nov 25, 2018 2:46 pm

Siendo su coleguilla te traicionan con vagancia y desidia ,pues latigo cada segundo con la plantilla que hay

Si fuera mejor la plantilla quizás no haría falta

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490Nota Dom Nov 25, 2018 3:08 pm

j30madr escribió:Siendo su coleguilla te traicionan con vagancia y desidia ,pues latigo cada segundo con la plantilla que hay

Si fuera mejor la plantilla quizás no haría falta

Es que la cultura del esfuerzo no de debio perder nunca.

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  • Autor:j30madr
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491Nota Dom Nov 25, 2018 3:14 pm

DelBosque escribió:
j30madr escribió:Siendo su coleguilla te traicionan con vagancia y desidia ,pues latigo cada segundo con la plantilla que hay

Si fuera mejor la plantilla quizás no haría falta

Es que la cultura del esfuerzo no de debio perder nunca.



Cómo no manda ni el.presidente que los consiente todo y el entrenador que va de amigo sin entrenar nada y poniendo a los mismos ,pues al final mandan los jugadores

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492Nota Dom Nov 25, 2018 3:17 pm

j30madr escribió:
DelBosque escribió:
j30madr escribió:Siendo su coleguilla te traicionan con vagancia y desidia ,pues latigo cada segundo con la plantilla que hay

Si fuera mejor la plantilla quizás no haría falta

Es que la cultura del esfuerzo no de debio perder nunca.



Cómo no manda ni el.presidente que los consiente todo y el entrenador que va de amigo sin entrenar nada y poniendo a los mismos ,pues al final mandan los jugadores

Totalmente de acuerdo en eso. Al final un equipo debe basarse en el compromiso. No es normal la imagen que se dio ayer. Es antinatural y demuestra problemas muy graves.

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  • Autor:j30madr
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493Nota Dom Nov 25, 2018 3:21 pm

Sin quitar culpa a floren por la plantilla tan mala ,pero no es tan mala si estuviera bien trabajada y con ganas para que el Eibar nos meta 3

El Eibar !!!

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494Nota Dom Nov 25, 2018 3:22 pm

DelBosque escribió:
j30madr escribió:
DelBosque escribió:
j30madr escribió:Siendo su coleguilla te traicionan con vagancia y desidia ,pues latigo cada segundo con la plantilla que hay

Si fuera mejor la plantilla quizás no haría falta

Es que la cultura del esfuerzo no de debio perder nunca.



Cómo no manda ni el.presidente que los consiente todo y el entrenador que va de amigo sin entrenar nada y poniendo a los mismos ,pues al final mandan los jugadores

Totalmente de acuerdo en eso. Al final un equipo debe basarse en el compromiso. No es normal la imagen que se dio ayer. Es antinatural y demuestra problemas muy graves.

El problema es mas grave que lo que la gente se piensa... Este pasotismo y falta de actitud hacía mucho tiempo que no lo veía...

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  • Autor:Luck
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495Nota Dom Nov 25, 2018 4:18 pm

ZEROCERISMOCERO escribió:
DelBosque escribió:
j30madr escribió:
DelBosque escribió:
j30madr escribió:Siendo su coleguilla te traicionan con vagancia y desidia ,pues latigo cada segundo con la plantilla que hay

Si fuera mejor la plantilla quizás no haría falta

Es que la cultura del esfuerzo no de debio perder nunca.



Cómo no manda ni el.presidente que los consiente todo y el entrenador que va de amigo sin entrenar nada y poniendo a los mismos ,pues al final mandan los jugadores

Totalmente de acuerdo en eso. Al final un equipo debe basarse en el compromiso. No es normal la imagen que se dio ayer. Es antinatural y demuestra problemas muy graves.

El problema es mas grave que lo que la gente se piensa... Este pasotismo y falta de actitud hacía mucho tiempo que no lo veía...

Se vio y precisamente con este presidente al que sólo la suerte nos sacó del atolladero. Sólo que esta vez veo la solución muy dificil, no, lo siguiente. Si nos saca de este problema, me hago cura :sisi: :sisi: :sisi:

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496Nota Dom Nov 25, 2018 4:21 pm

El Eibar que además nunca le había ganado a los 3 grandes...

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497Nota Dom Nov 25, 2018 4:59 pm

saulmadrid escribió:El Eibar que además nunca le había ganado a los 3 grandes...

eso es lo de menos porque un día u otro tenía de suceder que el Éibar ganara a uno de los 3 bichos.
porque puedes ganar empatar o perder, pero lo que mas me jode es que cualquier equipo que haga las cosas decentemente siempre nos termine pintando la cara y esto es una verguenza.

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498Nota Dom Nov 25, 2018 5:56 pm

Solari insiste en el 4-3-3 que se llevó por delante a Lopetegui.
Hay que ser imbécil.
Ese sistema solo se justifica:
- si tus delanteros son la bomba
- si tienes al menos uno o dos pitbulls en medio campo que te sostengan el sistema defensivo.
Ayer no teníamos ni una cosa ni la otra.

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499Nota Dom Nov 25, 2018 7:53 pm

Con un equipo sin ningun tipo de criterio futblotistico hay que ir con un 4-5-1 o un 5-3-2, sistemas de verdad para equipos serios y trabajados pueden ser un 4-4-2 o un 4-3-3, y estamos lejos de eso.

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  • Autor:zam
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500Nota Dom Nov 25, 2018 7:55 pm

Me veo a los del Recre correr en el barro y sacar partidos sin cobrar y me acuerdo de estos burgueses y madre mía...
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