Yo lo siento, pero no comparto eso de llevar a un mundial a jugadores en plan homenaje antes que por sus méritos deportivos. Y como dice Moufinger, a día de hoy España es una potencia en el mundo del fútbol. No hay que anclarse en las vacas sagradas para hacer una selección potente. Me da igual que estos jugadores hayan ganado mundiales y eurocopas. Eso ya pasó. Yo no pienso en la décima. Pienso en la undécima...
Muchas campeonas se han quedado en primera ronda al siguiente Mundial. Si nosotros fuéramos Seleccionadores fijo que haríamos cambios como quién compra en un mercadillo... pero no debe ser tan fácil.
Repito ¿es correcto que pase esto? NO. ¿Pasa casi siempre? SI. ¿Por qué? Pues cada cual saque sus conclusiones.
zam escribió:Muchas campeonas se han quedado en primera ronda al siguiente Mundial. Si nosotros fuéramos Seleccionadores fijo que haríamos cambios como quién compra en un mercadillo... pero no debe ser tan fácil.
Repito ¿es correcto que pase esto? NO. ¿Pasa casi siempre? SI. ¿Por qué? Pues cada cual saque sus conclusiones.
assvak escribió:Creo que España es la mejor selección europea de todos los tiempos. Ninguna otra ha ganado dos Eurocopas y un Mundial de manera consecutiva y se han ganado el derecho a ser derrotados en el campo y no en una lista y creo que eso es lo que ha pensado Del Bosque cuando he hecho la convocatoria que ha hecho.
Evidentemente vista la temporada que han hecho, 6 o 7 no tenían que estar en la lista.
Y eso que mas da. Las mejores selecciones europeas son Italia con cuatro Mundiales y una Eurocopa, y Alemania con tres Mundiales y tres Eurocopas.
Pues mira precisamente a Italia le pasó lo mismo en el Mundial de Sudáfrica por vivir del Mundial del 2006
zam escribió:Muchas campeonas se han quedado en primera ronda al siguiente Mundial. Si nosotros fuéramos Seleccionadores fijo que haríamos cambios como quién compra en un mercadillo... pero no debe ser tan fácil.
Repito ¿es correcto que pase esto? NO. ¿Pasa casi siempre? SI. ¿Por qué? Pues cada cual saque sus conclusiones.
Eso no lo veo claro
¿El qué, que pasa esto casi siempre? Pues anda que no hay ejemplos. Mira este Barça, esta selección, la de Italia campeona del Mundo, el andar en el desierto de la Francia post-Zidane...
Italia gano dos mundiales seguidos y del primer al segundo mundial solo repitieron dos o tres jugadores,eso de que casi siempre pasa......lo que casi siempre pasa es que las selecciones se renuevan de un mundial a otro,ganen o pierdan y los que no lo hacen suelen joderla en primera ronda,curiosamente la Italia campeona de 2006 no se renueva en 2010,se cae en primera ronda al igual que Francia campeona de 1998 y primera ronda 2002.
El que no se entere de esto es porque no le da la pu.. gana.
zam escribió:Muchas campeonas se han quedado en primera ronda al siguiente Mundial. Si nosotros fuéramos Seleccionadores fijo que haríamos cambios como quién compra en un mercadillo... pero no debe ser tan fácil.
Repito ¿es correcto que pase esto? NO. ¿Pasa casi siempre? SI. ¿Por qué? Pues cada cual saque sus conclusiones.
Eso no lo veo claro
¿El qué, que pasa esto casi siempre? Pues anda que no hay ejemplos. Mira este Barça, esta selección, la de Italia campeona del Mundo, el andar en el desierto de la Francia post-Zidane...
Pero es que me das la razón,ese es el motivo por el cual la selecciones se renuevan de un mundial a otro,porque cuando pasa eso la cagas,por eso te puse el ejemplo de la Italia que gano dos mundiales seguidos con solo 3 o 4 repitiendo mundial.
zam escribió:Muchas campeonas se han quedado en primera ronda al siguiente Mundial. Si nosotros fuéramos Seleccionadores fijo que haríamos cambios como quién compra en un mercadillo... pero no debe ser tan fácil.
Repito ¿es correcto que pase esto? NO. ¿Pasa casi siempre? SI. ¿Por qué? Pues cada cual saque sus conclusiones.
Eso no lo veo claro
¿El qué, que pasa esto casi siempre? Pues anda que no hay ejemplos. Mira este Barça, esta selección, la de Italia campeona del Mundo, el andar en el desierto de la Francia post-Zidane...
Pues mira tienes ejemplos de que no renovarse te mata.
Pero la post Zidane y la Italia que quedo campeona tenian por detras de los campeones a menos talento para renovar a la seleccion.
La seleccion española a diferencia, creo que si podria de un mundial a otro hacer el gran cambio sin perder calidad.
tassotti escribió:Italia gano dos mundiales seguidos y del primer al segundo mundial solo repitieron dos o tres jugadores,eso de que casi siempre pasa......lo que casi siempre pasa es que las selecciones se renuevan de un mundial a otro,ganen o pierdan y los que no lo hacen suelen joderla en primera ronda,curiosamente la Italia campeona de 2006 no se renueva en 2010,se cae en primera ronda al igual que Francia campeona de 1998 y primera ronda 2002.
El que no se entere de esto es porque no le da la pu.. gana.
zam escribió:Muchas campeonas se han quedado en primera ronda al siguiente Mundial. Si nosotros fuéramos Seleccionadores fijo que haríamos cambios como quién compra en un mercadillo... pero no debe ser tan fácil.
Repito ¿es correcto que pase esto? NO. ¿Pasa casi siempre? SI. ¿Por qué? Pues cada cual saque sus conclusiones.
Eso no lo veo claro
¿El qué, que pasa esto casi siempre? Pues anda que no hay ejemplos. Mira este Barça, esta selección, la de Italia campeona del Mundo, el andar en el desierto de la Francia post-Zidane...
Pues mira tienes ejemplos de que no renovarse te mata.
Pero la post Zidane y la Italia que quedo campeona tenian por detras de los campeones a menos talento para renovar a la seleccion.
La seleccion española a diferencia, creo que si podria de un mundial a otro hacer el gran cambio sin perder calidad.
Exacto,esa es otra.
También las hay que ganan un mundial,al siguiente mundial se renuevan y en el tercero con los jugadores mas hechos han vuelto a ganarlo,quiero decir que tenemos ejemplos de todo y por eso no pasa casi siempre,lo que si pasa casi siempre es llevar jugadores en su mas alto nivel y 4 años mas tarde intentarlo con los mismos y cagarla,eso si es mas común.
zam escribió:Muchas campeonas se han quedado en primera ronda al siguiente Mundial. Si nosotros fuéramos Seleccionadores fijo que haríamos cambios como quién compra en un mercadillo... pero no debe ser tan fácil.
Repito ¿es correcto que pase esto? NO. ¿Pasa casi siempre? SI. ¿Por qué? Pues cada cual saque sus conclusiones.
Eso no lo veo claro
¿El qué, que pasa esto casi siempre? Pues anda que no hay ejemplos. Mira este Barça, esta selección, la de Italia campeona del Mundo, el andar en el desierto de la Francia post-Zidane...
Pero es que me das la razón,ese es el motivo por el cual la selecciones se renuevan de un mundial a otro,porque cuando pasa eso la cagas,por eso te puse el ejemplo de la Italia que gano dos mundiales seguidos con solo 3 o 4 repitiendo mundial.
Claro, pero si digo que LO NORMAL sería eso, pero que no pasa en muchos casos por lo que sea, vamos yo tengo mi teoría y no es tan complicada, y no es otra que que se crean grupos de poder de referentes que han sido importantes en el equipo y los cuales es difícil dejar fuera entre otras cosas porque hacen piña con el entrenador en unos casos (selecciones sobre todo) o mandan más que ellos en otros (clubs casi siempre). Si el tránsito fuera fácil se hacía siempre sin llegar a pegarse el batacazo.
También es que hay que tener un tipo MUY VALIENTE para hacer el tránsito. Imaginemos que hacemos una renovación y nos pegamos una hostia curiosa en este Mundial con 6-7 nuevos. ¿Qué le dirían a Vicente?. Lo fácil es mostrar al vulgo como se han caído los mitos y que mueran en el césped, nadie entonces reprocha una renovación.
tassotti escribió:Italia gano dos mundiales seguidos y del primer al segundo mundial solo repitieron dos o tres jugadores,eso de que casi siempre pasa......lo que casi siempre pasa es que las selecciones se renuevan de un mundial a otro,ganen o pierdan y los que no lo hacen suelen joderla en primera ronda,curiosamente la Italia campeona de 2006 no se renueva en 2010,se cae en primera ronda al igual que Francia campeona de 1998 y primera ronda 2002.
El que no se entere de esto es porque no le da la pu.. gana.
¿dos mundiales seguidos?
Italia?,si 1934 1938,solo repitió mundial un portero,Giusseppe Meazza y alguno que otro mas.
zam escribió:Muchas campeonas se han quedado en primera ronda al siguiente Mundial. Si nosotros fuéramos Seleccionadores fijo que haríamos cambios como quién compra en un mercadillo... pero no debe ser tan fácil.
Repito ¿es correcto que pase esto? NO. ¿Pasa casi siempre? SI. ¿Por qué? Pues cada cual saque sus conclusiones.
Eso no lo veo claro
¿El qué, que pasa esto casi siempre? Pues anda que no hay ejemplos. Mira este Barça, esta selección, la de Italia campeona del Mundo, el andar en el desierto de la Francia post-Zidane...
Pero es que me das la razón,ese es el motivo por el cual la selecciones se renuevan de un mundial a otro,porque cuando pasa eso la cagas,por eso te puse el ejemplo de la Italia que gano dos mundiales seguidos con solo 3 o 4 repitiendo mundial.
Claro, pero si digo que LO NORMAL sería eso, pero que no pasa en muchos casos por lo que sea, vamos yo tengo mi teoría y no es tan complicada, y no es otra que que se crean grupos de poder de referentes que han sido importantes en el equipo y los cuales es difícil dejar fuera entre otras cosas porque hacen piña con el entrenador en unos casos (selecciones sobre todo) o mandan más que ellos en otros (clubs casi siempre). Si el tránsito fuera fácil se hacía siempre sin llegar a pegarse el batacazo.
También es que hay que tener un tipo MUY VALIENTE para hacer el tránsito. Imaginemos que hacemos una renovación y nos pegamos una hostia curiosa en este Mundial con 6-7 nuevos. ¿Qué le dirían a Vicente?. Lo fácil es mostrar al vulgo como se han caído los mitos y que mueran en el césped, nadie entonces reprocha una renovación.
Pero eso esta claro y contrastado que en las ocasiones que se a dado (para mi son pocas pero sonoras) esa selección se ha ido al carajo a las primeras de cambio.No creo que sea cuestión de valentía,es cuestión de sentido común,por eso la mayoría no estaban de acuerdo con la convocatoria.
Ni yo. Es que no me entendéis. A mi esta convocatoria no me gusta, menos lo que pone y menos aún los cambios, que parecen los de hace como si no hubieran pasado 4 años, que ejecuta. Pero es que se veía venir. Si pasa casi siempre y con un perfil Vicente, qué esperábamos.
zam escribió:Ni yo. Es que no me entendéis. A mi esta convocatoria no me gusta, menos lo que pone y menos aún los cambios, que parecen los de hace como si no hubieran pasado 4 años, que ejecuta. Pero es que se veía venir. Si pasa casi siempre y con un perfil Vicente, qué esperábamos.
,es que no nos estamos entendiendo,a lo que me refiero es que no es tan común que pase lo que le esta pasando a España,que hay dos ejemplos cercanos como Francia e Italia,pero que yo te estoy poniendo mas ejemplos que yo creo que se han dado mas en las selecciones durante los mundiales y en el caso de España lo hace mas patético que Francia e Italia porque en España si tenían mimbres para renovar en este mundial,aunque al final se comieran una caca de igual manera pero estas sentando un base para el futuro.
Lo vuelvo a repetir, que parece que no queda claro. La convocatoria es un homenaje del seleccionador a acabados como Xavi o Villa, es lo acertado? No. Es lo esperado? Pues sí.
degas escribió:Lo vuelvo a repetir, que parece que no queda claro. La convocatoria es un homenaje del seleccionador a acabados como Xavi o Villa, es lo acertado? No. Es lo esperado? Pues sí.
Y?,eso le quita gravedad al asunto?,de lo que estamos hablando es de la convocatoria desastrosa que hace el marques y que era un resultado evidente a los ojos de un tonto,como yo.
zam escribió:Ni yo. Es que no me entendéis. A mi esta convocatoria no me gusta, menos lo que pone y menos aún los cambios, que parecen los de hace como si no hubieran pasado 4 años, que ejecuta. Pero es que se veía venir. Si pasa casi siempre y con un perfil Vicente, qué esperábamos.
,es que no nos estamos entendiendo,a lo que me refiero es que no es tan común que pase lo que le esta pasando a España,que hay dos ejemplos cercanos como Francia e Italia,pero que yo te estoy poniendo mas ejemplos que yo creo que se han dado mas en las selecciones durante los mundiales y en el caso de España lo hace mas patético que Francia e Italia porque en España si tenían mimbres para renovar en este mundial,aunque al final se comieran una caca de igual manera pero estas sentando un base para el futuro.
Francia en el 2006 no hizo el ridículo porque tenían a un genio que se llamaba Zidane. Si no, lo mismo que España.
zam escribió:Ni yo. Es que no me entendéis. A mi esta convocatoria no me gusta, menos lo que pone y menos aún los cambios, que parecen los de hace como si no hubieran pasado 4 años, que ejecuta. Pero es que se veía venir. Si pasa casi siempre y con un perfil Vicente, qué esperábamos.
,es que no nos estamos entendiendo,a lo que me refiero es que no es tan común que pase lo que le esta pasando a España,que hay dos ejemplos cercanos como Francia e Italia,pero que yo te estoy poniendo mas ejemplos que yo creo que se han dado mas en las selecciones durante los mundiales y en el caso de España lo hace mas patético que Francia e Italia porque en España si tenían mimbres para renovar en este mundial,aunque al final se comieran una caca de igual manera pero estas sentando un base para el futuro.
Francia en el 2006 no hizo el ridículo porque tenían a un genio que se llamaba Zidane. Si no, lo mismo que España.
Pues a eso es a lo que vamos,seguían con los mismos y con peores recambios,España tiene mejor base que aquella Francia de largo.