El post más largo del mundo

[Borrar usuario 16133.]

Cambiando de tema, mañana me tengo que levantar a las 6:30 de la mañana para ir a la uni y no me hace ni pu.. gracia.

Peor estoy yo, que el miercoles empiezo, y como no me han pillado en mi ciudad, me toca irme fuera a un piso compartido y estoy acojonaico perdido

BUfff yo eso no puedo, necesito mi espacio y que nadie me moleste.

[aepit]

Yo tengo un guacamayo y cuando llevas tiempo conviviendo con un animal así te replanteas eso de que no razonan o analizan....tela lo que sabe y no me refiero a repetir palabras sin ton ni son, si no a aprender su significado real siendo oportuno con ellas, a engañar a las visitas manipulándolas (con su lenguaje corporal natural de la especie, les da a entender que quiere que le acaricien y cuando los ha engañado jeje...) para luego darles un bocado y acto seguido descojonarse de ellas (pero se descojona de verdad) y por supuesto al contrario que un perro quien también es un ser inteligente, el loro tiene cambios de humor muy marcados, similares a los de una persona y tiene ratos cariñosos, jueguetones, igual que tiene ratos en los que quiere estar tranquilo y que no lo toquen, tiene dias malos, tiene dias buenos.
Y a los loros añadiría a los primates incluyendo aquí al ser humano porque es lo que somos, a las ballenas con mención especial a loa delfines y las orcas, a los cuervos y similares, etc.
Por cierto, loros como las cacatuas, guacamayos, yacos o keas pueden tener la inteligencia de un niño de 5 años....dime tu si no es suficiente para razonar y analizar.Mi loro se pasa el dia analizando todo lo que ve a todos los que ve, te mira aumentando y disminuyendo las pupilas, de arriba a abajo, pero en especial a la cara, prestan mucha atención a la gesticulación.Los loros pueden aprender a sumar, restar, comprender las palabras que aprenden, diferenciar formas, colores, etc, si eso no es razonar...ojalá las personas razonaran como los demás animales y no como personas.

Nosotros somos animales, solo existen 3 grupos, animales, plantas y hongos, estamos en el primero, yo no me siento superior a los animales, mi perro y mi loro son parte de mi familia aunque seamos especies diferentes, de echo si tengo que elegir antes hago daño a una persona que por ejemplo a un perro, la unica manera de que yo hiciera daño a uno seria que no me quedara otra, en defensa propia y aun asi no creo que pudiera dormir tranquilo.

[Borrar usuario 16133.]

En pocas palabras la expansión de las células, moléculas y átomos tanto de seres vivos como no vivos, son una herramienta de creación que Dios hizo.

Es imposible que las moléculas se multipliquen porque a ellas les dio la gana y sin que exista un ser supremo que les dió las características para ello y que originó todo. Es como efecto dominó y todo siguió su curso sin parar y aún continúan muchas cosas en permanente expansión.

Un saludo a todo el foro, no vine a discutir, sólo a dar mis puntos de vista.

Yo no discuto, es mas te doy la razon, pero tambie se que hay muchas teorias posibles, como por ejemplo nosotros creemos que todo empieza y acaba, pero puede que no todo sea asi.

[Borrar usuario 16133.]

Yo tengo un guacamayo y cuando llevas tiempo conviviendo con un animal así te replanteas eso de que no razonan o analizan....tela lo que sabe y no me refiero a repetir palabras sin ton ni son, si no a aprender su significado real siendo oportuno con ellas, a engañar a las visitas manipulándolas (con su lenguaje corporal natural de la especie, les da a entender que quiere que le acaricien y cuando los ha engañado jeje...) para luego darles un bocado y acto seguido descojonarse de ellas (pero se descojona de verdad) y por supuesto al contrario que un perro quien también es un ser inteligente, el loro tiene cambios de humor muy marcados, similares a los de una persona y tiene ratos cariñosos, jueguetones, igual que tiene ratos en los que quiere estar tranquilo y que no lo toquen, tiene dias malos, tiene dias buenos.
Y a los loros añadiría a los primates incluyendo aquí al ser humano porque es lo que somos, a las ballenas con mención especial a loa delfines y las orcas, a los cuervos y similares, etc.
Por cierto, loros como las cacatuas, guacamayos, yacos o keas pueden tener la inteligencia de un niño de 5 años....dime tu si no es suficiente para razonar y analizar.Mi loro se pasa el dia analizando todo lo que ve a todos los que ve.Los loros pueden aprender a sumar, restar, comprender las palabras que aprenden, diferenciar formas, colores, etc, si eso no es razonar...ojalá las personas razonaran como los demás animales y no como personas.

Nosotros somos animales, solo existen 3 grupos, animales, plantas y hongos, estamos en el primero, yo no me siento superior a los animales, mi perro y mi loro son parte de mi familia aunque seamos especies diferentes, de echo si tengo que elegir antes hago daño a una persona que por ejemplo a un perro, la unica manera de que yo hiciera daño a uno seria que no me quedara otra, en defensa propia y aun asi no creo que pudiera dormir tranquilo.

Yo tengo un agaporni que es un loro pequeño, y si, nunca pense que fuese tan inteligente, ademas solo con mirarle la cara parace que te esta analizando y razonando todo lo que le dices.
Ademas es muy maniatica y sigue una rutina todos los dias, si algo no ha hecho un dia que otro dia si, te lo pide claramente.

[Borrar usuario 16593]

Él es quien os creó, y quien os agració con el oído, la vista y el intelecto, qué poco agradecéis!!

[La_Decima]

A los que no creen en Dios, solo les dejo una pregunta:
Ustedes creen que la vida, la perfección con la que hemos sido creados, es por mera casualidad?

El cerebro, conectado con la columna vertebral, mandando todas la órdenes a través de los millones de nervios que tenemos en todo el cuerpo para poder movernos. La sangre que va a todo el cuerpo, que sin ella no podríamos vivir. El sistema respiratorio que oxigena todo y purifica la sangre, para que podamos vivir. El sistema digestivo, la absorción de nutrientes, la reproducción humana, el sistema nervioso central, la protección que tienen todos nuestros órganos con los huesos, como las vértebras, las costillas, el cráneo. Todo eso surgió de la nada?

Y eso es solo una especie como es la humana, ya ni se diga el universo; el sol que nos mantiene con vida, el campo que posee el planeta Tierra para alejar meteoritos de aqui, la naturaleza, etc.

Todos tenemos que morir, esto es una vida pasajera nada más.

Y hay muchos casos de personas ateas que cuando están en peligro de muerte, doblan sus rodillas y le piden a Dios que los ayude, que reciba sus almas. Si queréis buscar en internet esto último.

Hasta la persona más escéptica del mundo termina creyendo, puede que no en esta vida, pero todos veremos el poder de Dios manifiesto.

El cuerpo humano no es más que la consecuencia de miles de millones de años de evolución y no hace falta ningún dios para explicarlo. La cuestión es más o menos así, cuando juntas compuestos orgánicos de carbono, agua, una temperatura adecuada y una fuente de energía química surge la vida, al igual que el carbono se convierte en diamante bajo una presión y temperatura extrema y en condiciones más normales es grafito. Condiciones--->consecuencias.

A partir de ahí la vida, basada en el ADN se reproduce y compite con las demás formas de vida por la energía. En cada generación hay una copia del ADN, pero el proceso no es totalmente preciso, por lo que surgen errores, mutaciones al copiar el ADN, algunas irrelevantes, otras perjudiciales y otras beneficiosas. Por selección natural los individuos con mutaciones perjudiciales perecen al tener ese handicap frente a los que tienen beneficiosas que tienen una ventaja. Los osos polares son blancos porque un individuo tuvo una mutación de las millones que tuvo esa especie. Este individuo pudo camuflarse mejor que los individuos marrones y cazar mejor, comiendo más y mejor y teniendo más crías a consecuencia de esto, aumentando exponencialmente esta mutación beneficiosa con cada generación. Lo mismo con los ojos (primitivas células captadoras de luz en un principio), esqueleto o lo que quieras. Cada generación su granito de arena durante miles de millones de años.

El sol no es más que una gran bola de gases (principalmente Hidrógeno) que se mantiene unida con forma esférica debido a la gravedad, esto genera una presión en su interior que hace que la temperatura en su núcleo sea altisima, dando lugar a reacciones de fusión, principalmente 2H---->1He produciendo cantidades ingentes de energía que expulsa como luz, calor y radiación.
Los elementos más pesados como el Hierro de nuestra sangre surgieron cuando explotaron estrellas muy masivas como supernovas, esto libera tanta energía que permite fusionar compuestos más complejos que el Hidrogeno o el Helio en otros muy pesados, cosa que una estrella como el sol no puede.

El campo magnético de la tierra no es más que otro "milagro" de la gravedad, cuando la tierra era una bola de roca fundida, los compuestos más pesados como en Niquel y el Hierro se hundieron y los más ligeros se quedaron en la superficie generando la corteza. Por eso el centro de la tierra es de hierro y Niquel y su rotación genera un campo magnético.

Pedazo de video con un debate sobre el tema:
[youtube]bM0LVCca-lY[/youtube]

[aepit]

Él es quien os creó, y quien os agració con el oído, la vista y el intelecto, qué poco agradecéis!!

Que va, a mi me creo Zeus.

[aepit]

Excelente vídeo, recomiendo verlo.

[josinh0]

Yo tengo un guacamayo y cuando llevas tiempo conviviendo con un animal así te replanteas eso de que no razonan o analizan....tela lo que sabe y no me refiero a repetir palabras sin ton ni son, si no a aprender su significado real siendo oportuno con ellas, a engañar a las visitas manipulándolas (con su lenguaje corporal natural de la especie, les da a entender que quiere que le acaricien y cuando los ha engañado jeje...) para luego darles un bocado y acto seguido descojonarse de ellas (pero se descojona de verdad) y por supuesto al contrario que un perro quien también es un ser inteligente, el loro tiene cambios de humor muy marcados, similares a los de una persona y tiene ratos cariñosos, jueguetones, igual que tiene ratos en los que quiere estar tranquilo y que no lo toquen, tiene dias malos, tiene dias buenos.
Y a los loros añadiría a los primates incluyendo aquí al ser humano porque es lo que somos, a las ballenas con mención especial a loa delfines y las orcas, a los cuervos y similares, etc.
Por cierto, loros como las cacatuas, guacamayos, yacos o keas pueden tener la inteligencia de un niño de 5 años....dime tu si no es suficiente para razonar y analizar.Mi loro se pasa el dia analizando todo lo que ve a todos los que ve, te mira aumentando y disminuyendo las pupilas, de arriba a abajo, pero en especial a la cara, prestan mucha atención a la gesticulación.Los loros pueden aprender a sumar, restar, comprender las palabras que aprenden, diferenciar formas, colores, etc, si eso no es razonar...ojalá las personas razonaran como los demás animales y no como personas.

Nosotros somos animales, solo existen 3 grupos, animales, plantas y hongos, estamos en el primero, yo no me siento superior a los animales, mi perro y mi loro son parte de mi familia aunque seamos especies diferentes, de echo si tengo que elegir antes hago daño a una persona que por ejemplo a un perro, la unica manera de que yo hiciera daño a uno seria que no me quedara otra, en defensa propia y aun asi no creo que pudiera dormir tranquilo.

Muy interesante. Claro que sé que los animales pueden pensar, planear algo para cazar a su preza o simplemente para divertirse, jugar, etc. Lo que yo me refería era razonar y analizar si algo está bien o está mal, diferenciar entre el bien y el mal.

Mis disculpas si no expresé bien mi idea en un principio, pero me refería a que por esa razón los animales no cometen maldades. Y claro que somos parte de la clasificación animal. Repito, no he despreciado a los animales en ningún momento.

[josinh0]

A los que no creen en Dios, solo les dejo una pregunta:
Ustedes creen que la vida, la perfección con la que hemos sido creados, es por mera casualidad?

El cerebro, conectado con la columna vertebral, mandando todas la órdenes a través de los millones de nervios que tenemos en todo el cuerpo para poder movernos. La sangre que va a todo el cuerpo, que sin ella no podríamos vivir. El sistema respiratorio que oxigena todo y purifica la sangre, para que podamos vivir. El sistema digestivo, la absorción de nutrientes, la reproducción humana, el sistema nervioso central, la protección que tienen todos nuestros órganos con los huesos, como las vértebras, las costillas, el cráneo. Todo eso surgió de la nada?

Y eso es solo una especie como es la humana, ya ni se diga el universo; el sol que nos mantiene con vida, el campo que posee el planeta Tierra para alejar meteoritos de aqui, la naturaleza, etc.

Todos tenemos que morir, esto es una vida pasajera nada más.

Y hay muchos casos de personas ateas que cuando están en peligro de muerte, doblan sus rodillas y le piden a Dios que los ayude, que reciba sus almas. Si queréis buscar en internet esto último.

Hasta la persona más escéptica del mundo termina creyendo, puede que no en esta vida, pero todos veremos el poder de Dios manifiesto.

El cuerpo humano no es más que la consecuencia de miles de millones de años de evolución y no hace falta ningún dios para explicarlo. La cuestión es más o menos así, cuando juntas compuestos orgánicos de carbono, agua, una temperatura adecuada y una fuente de energía química surge la vida, al igual que el carbono se convierte en diamante bajo una presión y temperatura extrema y en condiciones más normales es grafito. Condiciones--->consecuencias.

A partir de ahí la vida, basada en el ADN se reproduce y compite con las demás formas de vida por la energía. En cada generación hay una copia del ADN, pero el proceso no es totalmente preciso, por lo que surgen errores, mutaciones al copiar el ADN, algunas irrelevantes, otras perjudiciales y otras beneficiosas. Por selección natural los individuos con mutaciones perjudiciales perecen al tener ese handicap frente a los que tienen beneficiosas que tienen una ventaja. Los osos polares son blancos porque un individuo tuvo una mutación de las millones que tuvo esa especie. Este individuo pudo camuflarse mejor que los individuos marrones y cazar mejor, comiendo más y mejor y teniendo más crías a consecuencia de esto, aumentando exponencialmente esta mutación beneficiosa con cada generación. Lo mismo con los ojos (primitivas células captadoras de luz en un principio), esqueleto o lo que quieras. Cada generación su granito de arena durante miles de millones de años.

El sol no es más que una gran bola de gases (principalmente Hidrógeno) que se mantiene unida con forma esférica debido a la gravedad, esto genera una presión en su interior que hace que la temperatura en su núcleo sea altisima, dando lugar a reacciones de fusión, principalmente 2H---->1He produciendo cantidades ingentes de energía que expulsa como luz, calor y radiación.
Los elementos más pesados como el Hierro de nuestra sangre surgieron cuando explotaron estrellas muy masivas como supernovas, esto libera tanta energía que permite fusionar compuestos más complejos que el Hidrogeno o el Helio en otros muy pesados, cosa que una estrella como el sol no puede.

El campo magnético de la tierra no es más que otro "milagro" de la gravedad, cuando la tierra era una bola de roca fundida, los compuestos más pesados como en Niquel y el Hierro se hundieron y los más ligeros se quedaron en la superficie generando la corteza. Por eso el centro de la tierra es de hierro y Niquel y su rotación genera un campo magnético.

Pedazo de video con un debate sobre el tema:
[youtube]bM0LVCca-lY[/youtube]

Interesante tu comentario. Mira estoy de acuerdo en que los seres podemos evolucionar, cambiar algo con el paso de millones de años por las condiciones diferentes a nuestro alrededor, pero nunca voy a estar de acuerdo con que todo surgió de la nada. Y no tengo ni la más mínima duda de que Dios nos creó, al igual que el universo, lógicamente primero los seres inertes y luego los seres vivos ya que los necesitamos para mantenernos y subsistir.

Solo dos preguntas te dejo, de dónde vienen esos elementos?
y más importante aún, el plan de esto para que todo encaje y exista la vida y el universo con tanta perfección, se lo inventó un tío como tú o como yo?

Una cosa es que me expliques como fué desarrollándose algo o de que está formado (como el caso del sol) y otra muy diferente es creer que todo surgió de la nada. Me parece sin pies ni cabeza creer que no existe un ser supremo que creó e ideó todo.

Un saludo.

[La_Decima]

Todo se puede explicar sin necesidad de un dios, todo el comportamiento de la materia y la energía del universo desde el principio de los tiempos hasta ahora se rige por 4 fuerzas; gravedad, electromagnetismo, fuerza nuclear fuerte y fuerza nuclear débil. Y todo lo que hay en el universo, incluido la vida, se puede explicar por la interacción de estas 4 fuerzas con la materia y la energía.

Esta es la historia de la vida, un puñado de compuestos químicos que reaccionaron frente a otros compuestos bajo esas 4 fuerzas.
[youtube]Fn7UP5u-Vhg[/youtube]

Ni el universo es tan perfecto ni existe ningún plan para que encaje nada, nuevamente son las cuatro fuerzas las que rigen todo. Entiendo que resulta tentador pensar que somos super especiales y que hay un Dios ahí que nos esta mirando todo el día, pero no es verdad que seamos tan especiales. Es cierto que la vida tal como la conocemos en la tierra requiere de muchas condiciones previas, pero sólo el universo observable desde la tierra hasta el día de hoy (no se sabe su tamaño real podría ser infinito) tiene cien mil millones de galaxias, cada una de ellas con miles de millones de estrellas, teniendo estas planetas orbitando alrededor de ellas. Por una cuestión puramente numérica, tiene que haber miles o millones de planetas con formas de vida independientes unas de otras, sólo en la vía láctea) y la tierra es una más. Puede que incluso en el sistema solar haya vida o haya habido en otros planetas/satelites.

Para poner en perspectiva lo que somos:
[youtube]17jymDn0W6U[/youtube]

Hay muchas teorías de la procedencia de la materia y energía del universo, quizá siempre existió y no tiene un principio, quizás surgió de la interacción entre otros dos universos (multiversos en ese caso), quizá vivamos en un bucle en el que el universo se expande y se contrae hasta llegar siempre a un Big Bang o quizá el universo se generó a partir de la deformación del espacio-tiempo generado por un agujero negro en otro universo, en todo caso, Dios no resuelve la ecuación, estas imaginándote un ser superior atemporal e infinito que siempre existió para que la materia y energía del universo tenga un comienzo, no arreglas el problema, simplemente añades complejidad añadiendo una variable que no resuelve absolutamente nada.

Si el universo tuvo que ser creado por algo, ¿Porqué/por quién fué creado ese algo?, ¿Porque ese algo/Dios del que no tenemos constancia ninguna no necesita ser creado por nada y el universo siendo una realidad sí que lo necesita? Ni es necesario para explicar nada ni resuelve nada. Simplemente como hay algo que no comprendemos nos inventamos un ser superior que haga magia y ya está...

[josinh0]

Todo se puede explicar sin necesidad de un dios, todo el comportamiento de la materia y la energía del universo desde el principio de los tiempos hasta ahora se rige por 4 fuerzas; gravedad, electromagnetismo, fuerza nuclear fuerte y fuerza nuclear débil. Y todo lo que hay en el universo, incluido la vida, se puede explicar por la interacción de estas 4 fuerzas con la materia y la energía.

Esta es la historia de la vida, un puñado de compuestos químicos que reaccionaron frente a otros compuestos bajo esas 4 fuerzas.
[youtube]Fn7UP5u-Vhg[/youtube]

Ni el universo es tan perfecto ni existe ningún plan para que encaje nada, nuevamente son las cuatro fuerzas las que rigen todo. Entiendo que resulta tentador pensar que somos super especiales y que hay un Dios ahí que nos esta mirando todo el día, pero no es verdad que seamos tan especiales. Es cierto que la vida tal como la conocemos en la tierra requiere de muchas condiciones previas, pero sólo el universo observable desde la tierra hasta el día de hoy (no se sabe su tamaño real podría ser infinito) tiene cien mil millones de galaxias, cada una de ellas con miles de millones de estrellas, teniendo estas planetas orbitando alrededor de ellas. Por una cuestión puramente numérica, tiene que haber miles o millones de planetas con formas de vida independientes unas de otras, sólo en la vía láctea) y la tierra es una más. Puede que incluso en el sistema solar haya vida o haya habido en otros planetas/satelites.

Para poner en perspectiva lo que somos:
[youtube]17jymDn0W6U[/youtube]

Hay muchas teorías de la procedencia de la materia y energía del universo, quizá siempre existió y no tiene un principio, quizás surgió de la interacción entre otros dos universos (multiversos en ese caso), quizá vivamos en un bucle en el que el universo se expande y se contrae hasta llegar siempre a un Big Bang o quizá el universo se generó a partir de la deformación del espacio-tiempo generado por un agujero negro en otro universo, en todo caso, Dios no resuelve la ecuación, estas imaginándote un ser superior atemporal e infinito que siempre existió para que la materia y energía del universo tenga un comienzo, no arreglas el problema, simplemente añades complejidad añadiendo una variable que no resuelve absolutamente nada.

Si el universo tuvo que ser creado por algo, ¿Porqué/por quién fué creado ese algo?, ¿Porque ese algo/Dios del que no tenemos constancia ninguna no necesita ser creado por nada y el universo siendo una realidad sí que lo necesita? Ni es necesario para explicar nada ni resuelve nada. Simplemente como hay algo que no comprendemos nos inventamos un ser superior que haga magia y ya está...

Quién creó esas fuerzas? Quién creó esas energías? O es que todas las fuerzas y energías se generaron de la nada?
Si me dices chispa de vida lo mismo, quién creó esa chispa de vida?

Seguramente hay otros seres vivientes en otros planetas pero somos nosotros los privilegiados porque tenemos alma. Estuvo Jesús (Dios hijo) en nuestro planeta y si te gustan las pruebas, pues hay muchas de esto y de los milagros que hizo.

Y respondiendo tu pregunta que porqué ese ser superior no necesitó ser creado por nadie ni nada, mientras que las fuerzas, energías y demás sí...Dios es un extraterrestre, no es de este mundo, no es un ser como los que habitan en nuestro planeta.

En fin, no te preocupes, el día que tu alma se separe de tu cuerpo vas a conocer a Dios. Quieras o no.

Un saludo y Hala Madrid!

[Borrar usuario 16945]

jaajajajjaa e pillado como tres bot en el foro ..interesante

[escorpion]

Dios no necesita un creador porque es extraterrestre jajajaja, perdoname pero nunca leí una explicación tan infantil jajajaja.
No sabes como se originó el universo? Y la única explicación sin ningún tipo d evidencia es decir: "mi amigo imaginario lo hizo con magia"?. Felicidades sos igual a las personas que afirmaban que los rayos eran originados por dios cuando estaba enojado o las enfermedades por demonios. Solamente porque no sabemos algo que la ciencia no explicó, no te da vía libre a meter tus supersticiones como una explicación, solamente porque no te sentís cómodo no sabiendo.
La verdadera respuesta al origen de todo es decir: "no lo sabemos aun, pero seguimos buscando" no decir "fue magia".
Si a vos la ignorancia de la humanidad la queres llamar Dios hacelo, pero a medida que la ciencia avanza tu dios ocupa menos y menos espacio en la realidad, a medida que va resolviendo misterios atribuidos a dios o demonios tu supersticiones van perdiendo terreno. Seguí refujiandote en la ignorancia y llámala Dios todo lo que quieras. Ignorancia=Dios. "Como no lo sabemos, Dios lo hizo", una respuesta facil tan antigua como cualquier superstición existiera

[MambaNegra]

Aunque en algunos la evolución no haya hecho el mismo efecto ….

[raulista1301]

Los seres humanos no somos tan perfectos, a la vista las cientos psicopatías que podemos desarrollar, la maldad que existe en ciertas personas (y no me vengáis con el cuento de las posesiones), lo que destruimos el planeta en el que vivimos y las especies que viven en él... Eso por no hablar de las miles y miles de enfermedades o problemas de funcionamiento del cuerpo que tenemos a lo largo de nuestra vida, perfectos los cojones, más imperfectos no podríamos ser de hecho.

[Borrar usuario 16133.]

[raulista1301]

Que es eso? Un fuego artificial con forma de pájaro? Esta chulo.

[Borrar usuario 16133.]

Es el big bang, el supuesto nacimiento del universo y su expansion.

[raulista1301]

Pues te juro que parece que dibuja un pájaro, si fue así el origen de la vida y el universo mola bastante.