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#36941Mensaje

Antes de leer más absurdos como el identificar la fe con la ignorancia o incultura, me gustaría hacer indicar que Einstein era católico. Por decir uno. Lo digo por el comentario de lass, sobre quien es en entendible que tenga fe y quien no. Ciertas asociaciones de ideas no solo son simples como un cubo de playa sino falsas hasta decir basta.

No existe tal cosa como fe versus cultura o formación. La fe es algo que no es lógico y algo que cada persona elige para si, con independencia de lo que el cerebro racional les dice.

Y de nuevo, la idea o no de que pueda existir un Dios NO tiene nada que ver con creerte la fábula de una religión en particular. Lo que cuentan las religiones es un cuento como las mil y una noches y ni los mismos que las profesan creen realmente en el cuento, lo que pasa es que la religión es el medio de creer en algo abstracto como puede ser Dios.
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Andes
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#36942Mensaje

Einstein era de origen judío; el católico era este alemán que casi acaba con el planeta.

pero coincido con mou; nada tiene que ver la fe con la ignorancia.
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raulista1301
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#36943Mensaje

No hace falta ser creyente ni cristiano para actuar de buena fe (valga la redundancia) y ser buena persona eh? Yo trato bien al prójimo y no porque lo diga un libro escrito hace 2000 años, lo hago porque está en el código moral y los valores que me enseñaron mis padres. El problema que tiene parte de la sociedad actual no es problema de no creer en un ninguna religión, es problema de falta de valores, algo que se les debería haber enseñado en su casa.
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TuPapa
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#36944Mensaje

Ahi esta la clave: actuas bien para con tu projimo porque te lo enseñaron asi tus padres. Lamentablemente en el mundo no todos los progenitores son asi, y no todos los hijos actuan en consecuencia a la buena educacion recibida de sus padres. Por eso dejo la reflexion que, sin importar de donde seas o como seas, si padre o hijo, pusieras siempre el mandato que dio Jesus en practica, de un plumazo se acababa la violencia, la corrupcion, el asesinato, las torturas y toda violacion contra los derechos humanos en todo el mundo.

PD: Y me van a perdonar, pero aqui lo dejo :P
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#36945Mensaje

TuPapa escribió:Ahi esta la clave: actuas bien para con tu projimo porque te lo enseñaron asi tus padres. Lamentablemente en el mundo no todos los progenitores son asi, y no todos los hijos actuan en consecuencia a la buena educacion recibida de sus padres. Por eso dejo la reflexion que, sin importar de donde seas o como seas, si padre o hijo, pusieras siempre el mandato que dio Jesus en practica, de un plumazo se acababa la violencia, la corrupcion, el asesinato, las torturas y toda violacion contra los derechos humanos en todo el mundo.

PD: Y me van a perdonar, pero aqui lo dejo :P

De la unica manera que se acaba con las torturas, asesinatos, violaciones, y el terror, es acabando con ellos con cuchillo en los dientes, no con palabras.
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Andes
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#36946Mensaje

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Chema11
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#36947Mensaje

Andes escribió:el católico era este alemán que casi acaba con el planeta.
¿Es Khedira? O_o
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Andes
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#36948Mensaje

Chema11 escribió:
Andes escribió:el católico era este alemán que casi acaba con el planeta.
¿Es Khedira? O_o
Jajajaja

Acaba con nuestra paciencia.
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#36949Mensaje

Fuga de ahorros escoceses a Inglaterra antes del referéndum
http://www.expansion.com/2014/09/10/eco ... 42071.html
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raulista1301
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#36950Mensaje

A mi lo que me parece surrealista es que con un 51% de votos se pueda aprobar algo así de serio, y la mitad restante de la población se jode no?
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#36951Mensaje

raulista1301 escribió:A mi lo que me parece surrealista es que con un 51% de votos se pueda aprobar algo así de serio, y la mitad restante de la población se jode no?
Tranqui, todo el que se independice sufrira una fuga masiva de dinero, empresas y personas, la gente se ira a inglaterra a vivir.
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raulista1301
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#36952Mensaje

florentiano escribió:
raulista1301 escribió:A mi lo que me parece surrealista es que con un 51% de votos se pueda aprobar algo así de serio, y la mitad restante de la población se jode no?
Tranqui, todo el que se independice sufrira una fuga masiva de dinero, empresas y personas, la gente se ira a inglaterra a vivir.
Seguramente aquí pasaría lo mismo con el temita de marras en Cataluña, todo el que se sintiera español acabaría por largarse, además de la putada que se le hace a los empresarios.
j30madr
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#36953Mensaje

yo creo saldra el no , al final veran que estar fuera aunque sea con la libra es un suicidio , pq no tienes un banco central que vele por la moneda ,tipos ... y ademas que saldrian de la union europea
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escorpion
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#36954Mensaje

TuPapa escribió:El tema de la religion es muy delicado y no voy a meterme en profundidad, solo voy a dejar algo para la reflexion. Imaginense un mundo donde ahora mismo, todos y cada uno de los seres humanos, pusieran en practica el mandato que dio el hombre que cambio el curso de la historia: si, Jesucristo. El mandato, tambien conocido como Regla Aurea o Regla de Oro, dice mas o menos asi: "Tienes que tratar a los demas como a ti te gustaria que te tratasen", o lo que es lo mismo, el segundo mandamiento mas importante: "Tienes que amar a tu projimo como a ti mismo". ¿Se imaginan por un momento la cantidad de sufrimiento que el ser humano dejaria de causarse a si mismo si esto se diera por todo el planeta?

Ahi lo dejo, por si alguien quiere pensar en ello...
La regla de oro ya existia miles de años antes del supuesto nacimiento de jesucristo. Te invito a que estudies la historia de Mitra, un dios adorado 1500 años antes de cristo.

— Mitra nació el 25 de diciembre, en una cueva oscura y los pastores fueron los primeros que le encontraron y le adoraron.
— Le trajeron regalos, oro y esencias.
— Su madre era una virgen, llamada Madre de Dios.
— Mitra era un lazo de unión entre Dios y la gente. Era un representante de Ahura Mazda en la Tierra.
— Después de enseñar en la Tierra, Mitra ascendió a los cielos.
— Fue enviado por el Padre para que se cumplieran sus deseos en la Tierra, y su sacrificio tiene como finalidad la redención del género humano.
— El transitus (viaje de Mitra con el toro sobre los hombros) recuerda al Via Crucis del Evangelio.
— Los mitraístas creían en la resurrección, en la comunión con pan y vino, en el cielo y en el infierno.
— Mitra recibía apelativos de La Luz, el Buen Pastor, La Verdad.
— El día sagrado del mitraísmo era el domingo.
— El mitraísmo se representa con una cruz en un círculo, que simboliza el sol. Las cuatro esquinas de la cruz representan el año solar. En el Cristianismo, la cruz representa el sufrimiento.

Bastante parecida la historia de este personaje escrita 1500 años antes del dios que te toco creer por el lugar y la época donde naciste.
Me parece que cierta religión esquivo algunos derechos de autor
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#36955Mensaje

raulista1301 escribió:
florentiano escribió:
raulista1301 escribió:A mi lo que me parece surrealista es que con un 51% de votos se pueda aprobar algo así de serio, y la mitad restante de la población se jode no?
Tranqui, todo el que se independice sufrira una fuga masiva de dinero, empresas y personas, la gente se ira a inglaterra a vivir.
Seguramente aquí pasaría lo mismo con el temita de marras en Cataluña, todo el que se sintiera español acabaría por largarse, además de la putada que se le hace a los empresarios.
Aqui mas todabia, por que cataluña es corrupta, haber quien se queda en un pais nuevo, con incertidumbre, saliendo del euro, de la UE, de la OTAN, corrupta, sin el apoyo de Alemania, Francia, EEUU, Inglaterra, Rusia, por que los paises siempre estaran del lado de España, no de cataluña.... totalmente aislados durante años...
Si tubieras alli una empresa la dejarias?
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ozil10RM
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#36956Mensaje

Fight!

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#36957Mensaje

ozil10RM escribió:Fight!

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Por que le pega?
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raulista1301
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#36958Mensaje

florentiano escribió:
ozil10RM escribió:Fight!

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Por que le pega?
Le habría robado la novia o algo, menuda ostia O_o :meparto:
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TuPapa
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#36959Mensaje

escorpion escribió:
TuPapa escribió:El tema de la religion es muy delicado y no voy a meterme en profundidad, solo voy a dejar algo para la reflexion. Imaginense un mundo donde ahora mismo, todos y cada uno de los seres humanos, pusieran en practica el mandato que dio el hombre que cambio el curso de la historia: si, Jesucristo. El mandato, tambien conocido como Regla Aurea o Regla de Oro, dice mas o menos asi: "Tienes que tratar a los demas como a ti te gustaria que te tratasen", o lo que es lo mismo, el segundo mandamiento mas importante: "Tienes que amar a tu projimo como a ti mismo". ¿Se imaginan por un momento la cantidad de sufrimiento que el ser humano dejaria de causarse a si mismo si esto se diera por todo el planeta?

Ahi lo dejo, por si alguien quiere pensar en ello...
La regla de oro ya existia miles de años antes del supuesto nacimiento de jesucristo. Te invito a que estudies la historia de Mitra, un dios adorado 1500 años antes de cristo.

— Mitra nació el 25 de diciembre, en una cueva oscura y los pastores fueron los primeros que le encontraron y le adoraron.
— Le trajeron regalos, oro y esencias.
— Su madre era una virgen, llamada Madre de Dios.
— Mitra era un lazo de unión entre Dios y la gente. Era un representante de Ahura Mazda en la Tierra.
— Después de enseñar en la Tierra, Mitra ascendió a los cielos.
— Fue enviado por el Padre para que se cumplieran sus deseos en la Tierra, y su sacrificio tiene como finalidad la redención del género humano.
— El transitus (viaje de Mitra con el toro sobre los hombros) recuerda al Via Crucis del Evangelio.
— Los mitraístas creían en la resurrección, en la comunión con pan y vino, en el cielo y en el infierno.
— Mitra recibía apelativos de La Luz, el Buen Pastor, La Verdad.
— El día sagrado del mitraísmo era el domingo.
— El mitraísmo se representa con una cruz en un círculo, que simboliza el sol. Las cuatro esquinas de la cruz representan el año solar. En el Cristianismo, la cruz representa el sufrimiento.

Bastante parecida la historia de este personaje escrita 1500 años antes del dios que te toco creer por el lugar y la época donde naciste.
Me parece que cierta religión esquivo algunos derechos de autor
Te acepte la invitacion, y mira lo que me encontre (es, evidentemente, un copy and paste :P ):

Uno de los problemas que confrontamos al tratar de comparar esta religión con cualquier otra es la poca información, relativamente hablando, que tenemos proveniente de ellos mismos. Aparte de unos pocos textos y unos cuantos grafitis, lo que sabemos del mitraísmo proviene de sus oponentes, incluyendo los neo platónicos y los cristianos.

La idea de que existen muchas similitudes entre el cristianismo y el mitraísmo se debe mayormente a las teorías de un erudito Belga Franz Cumont, que publicó en 1903 una obra muy famosa titulada Los Misterios de Mitra. En esa obra Cumont especula que el mitraísmo tuvo una gran influencia sobre el cristianismo en sus primeros años; sin embargo, sus conclusiones han sido ampliamente rebatidas y rechazadas por la erudición casi en su totalidad.

Uno de los eruditos más reconocidos en el campo es Edwin Yamauchi, doctor en estudios Mediterráneos, reconocido por su meticulosidad al examinar las evidencias históricas. Yamauchi ha estudiado 22 lenguas, incluyendo Acadio, Arameo, Griego, Hebreo, Chino, Copto, Egipcio y Ugarítico. Entre sus 17 libros publicados está su extensa obra titulada “Persia y la Biblia”, en el que incluye sus descubrimientos sobre el mitraísmo. Yamauchi es sumamente respetado en la comunidad académica.

El galardonado historiador Paul Maier dijo de él: “Ningún académico mundial hoy día posee un mejor olfato para distinguir el sensacionalismo de la sensatez, los excesos más allá de la evidencia, y la especulación en lugar de la erudición”.

Al ser entrevistado por Lee Strobel en el libro “The Case for the Real Jesus” acerca de las similitudes entre Jesús y Mitra, estas fueron sus respuestas (voy a parafrasear las preguntas de Strobel para contextualizar las respuestas de Yamauchi):

¿Es verdad que el mitraísmo enseña que Mitra nació de una virgen?

Yamauchi: “No, eso definitivamente no es verdad. Mitra nació de una roca”.

¿Y qué de la aseveración de que Mitra nació un 25 de Diciembre?

Yamauchi: “Otra vez, eso no es un paralelo [con el cristianismo]”.

¿Por qué no?

“Porque nosotros no sabemos la fecha en que Jesús nació. Las fechas más tempranas celebrada por los cristianos era Enero 6 – de hecho, esa es la fecha en que todavía se celebra [el nacimiento de Cristo] en muchas iglesias en Oriente”.

Yamauchi pasa entonces a explicar cómo fue que la fiesta de Mitra llegó a asociarse con la del Sol Invictus y, consecuentemente, con el 25 de Diciembre. Pero no fue, sino hasta el 336, un año antes de la muerte de Constantino, que esa fecha fue oficialmente asignada al nacimiento de Jesús.

¿Es cierto que Mitra fue un maestro itinerante que se rodeó de 12 discípulos?

Yamauchi: “No; Mitra fue un dios, no un maestro”

¿Y qué de aquellos que dicen que Mitra ofreció inmortalidad a sus seguidores?

Yamauchi: “Bueno, eso puede ser inferido, pero ciertamente esa era la esperanza de muchos seguidores de cualquier religión. Así que eso no es sorprendente”.

¿Y acaso no es cierto que Mitra se sacrificó a sí mismo por la paz del mundo?

Yamauchi: “Eso es leer teología cristiana donde no está. Él no se sacrificó a sí mismo, sino que mató a un toro”. Más adelante, Yamauchi hace la observación de que las primeras prácticas que reportan la existencia del rito conocido como “taurobolium” o bautismo de los fieles con la sangre de toro, son del siglo II después de Cristo. El erudito Suizo Gunter Wagner está de acuerdo en que este tipo de ritual aparece por primera vez durante el reinado de Antonino Pío, en el 160 d.C.

Pero todavía hay algunos que alegan que Mitra fue enterrado en una tumba y que resucitó al tercer día. ¿Hay algo de cierto en eso?

Yamauchi: “Nosotros no sabemos nada acerca de la muerte de Mitra. Tenemos muchos monumentos, pero casi no tenemos evidencia textual, porque era una religión secreta. Pero yo no conozco ninguna referencia a su supuesta muerte y resurrección”.

¿Y qué del hecho de que Mitra era considerado el Buen Pastor, el camino, la verdad y la vida, el Logos, el Redentor, el Salvador?

Yamauchi: “No, otra vez eso es introducir teología cristiana dentro del [mitraísmo]”.

¿Pero acaso no es cierto que en el Mitraísmo se celebra una cena sacramental similar a la Santa Cena celebrada en el cristianismo?

Yamauchi: “Las comidas comunes se encuentran en casi todas las demás comunidades religiosas… En el caso del cristianismo, su comida se basa claramente en la Pascua, no en ninguna religión de misterio”.
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Me parece que no hubo violacion de ningun copyright :lol: Sin olvidar, por supuesto, el peso en la historia que tuvo uno y otro.
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TuPapa
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#36960Mensaje

Y ya si hablamos de la historicidad de uno y otro, me parece que Mitra sale muy mal parado.

Fuentes paganas

Aunque manifiestan una fuerte aversión al cristianismo, no dudan de la historicidad de Jesús.

Cornelio Tácito, historiador latino, escribió sobre Jesús en sus "Anales" (116 AD.)

Escribe en el libro XV, 44: "Aquél de quien procede ese nombre [de cristianos], Cristo, fue entregado al suplicio siendo emperador Tiberio por el procurador [gobernador ecuestre de Judea] Poncio Pilato"
(Auctor nominis eius Christus Tiberio imperitante per procuratorem Pontium Pilatum supplicio adfectus est).

"Reprimida de momento esta superstición nociva, brotó de nuevo no sólo en Judea, punto de origen de tal calamidad, sino en la misma Roma donde convergen y hallan buena acogida las cosas más groseras y vergonzosas".

Suetonio, en su obra "Vida de Claudio" (120 AD.) dice que este emperador "expulsó de Roma a los judíos en continua agitación a causa de Cretos (Cristo)."

Plinio el Joven, gobernador de Bitinia (circa 112 A.D.), en carta a Trajano escribe que los cristianos "tienen por costumbre reunirse un día determinado, al amanecer, para alabar a Cristo a quien consideran su Dios."

Fuente judía:

Son escasos los judíos de los primeros siglos que escribieron sobre Jesús. Esto se entiende porque lo habían rechazado (Quienes lo aceptaron, como S. Pablo, escribieron como cristianos). Los judíos no negaron, sin embargo, que Jesús hubiese existido.

Flavio Josefo, historiador judío romanizado. En su obra "Antigüedades Judías",

18,3,3: “Por aquella época apareció Jesús, hombre sabio, si es que se le puede llamar hombre, fue autor de obras maravillosas, maestro para quienes reciben con gusto la verdad. Atrajo a sí muchos judíos y también muchos gentiles. Este era el Cristo (el Mesías). Habiendo sido denunciado por los primados del pueblo, Pilato lo condenó al suplicio de la cruz; pero los que antes le habían amado le permanecieron fieles en el amor. Se les apareció resucitado al tercer día, como lo habían anunciado los divinos profetas que habían predicho de El ésta y otras mil cosas maravillosas. De él tomaron su nombre los cristianos, cuya sociedad perdura hasta el día de hoy”.
20,9,1 v.4.6: “entretanto subió al pontificado, según dijimos Anás, el más joven, de índole feroz y extremadamente audaz...Dado este su carácter, pensando que había llegado el momento oportuno...., convocó el consejo de jueces y, haciendo presentar a juicio a un pariente del que llamaban Cristo (por nombre Santiago) y algunos otros con él, habiéndolos acusado de reos violadores de la ley, los condenó a ser apedreados”

Algunos dicen que los textos de Josefo contienen textos interpolados posteriormente, pues se guardó en silencio hasta el año 311 en que lo recuerda Eusebio de Cesarea (M.J. Lagrange, Batiffol). Pero muchos otros, incluso el racionalista alemán A. Harnack lo consideran genuino, ya que aparece en todos los códices. El hecho de que no haya sido anteriormente citado no extraña pues las obras de F. Josefo no eran conocidas entre los cristianos. F. Josefo habló también de otros pretendidos mesías de su tiempo.
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PD: De verdad, ahora si que no me extiendo mas en este tema. No quieran enredarme mas, muchachos, o entraremos en un bucle infinito :lol:
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