Moufinger escribió:Tampoco necesitamos un MC. el MC, a ver si lo entendemos , es TONI KROOS. Y hemos fichado a Lucas Silva para darle descanso. Y repescamos a Casemiro. Joder, es que necesitamos más ? Si acaso, un interior para rotar con Modric, que ése sí podría ser Pogba o uno de perfil más bajo, para que no se líe la pajarraca entre tanto jugador de perfil alto.
Toni Kroos no es un mediocentro al uso,está jugando ahí por circunstancias, no se si con 30 años acabará ahí pero con 24 años es un jugador mucho más ofensivo que defensivo y contra equipos de verdad que pueblan el medio del campo estamos viendo que no puede contra 5 rivales y se tiene que decicar a achicar agua en vez de dirigir al equipo que debe de ser su función, le estamos haciendo lo mismo que a Alonso, ponerlo a correr tras gacelas, necesitamos músculo en el medio campo y un jugador que intimide de verdad con recorrido para abarcar todo el ancho del campo y ahora mismo sólo Pogba puede darte eso.
Pues entonces nos cargamos a Kroos, porque como interior es mediocre. Desde luego, muy inferior a cualquiera de los que tenemos ahora e incluso inferior a Pogba. En el Bayern y en Alemania jugaba de interior pero sin recorrido, siendo en realidad un mediocentro tirado a banda, pero era un jugador más posicional que otra cosa. Kroos ni tiene velocidad, ni tiene regate ni puede aguantar la pelota ante el acoso rival. Su fuerte es el toque de primera y desplazamiento con ambas piernas y es por eso que en el eje es el pu.. amo. La única manera de juntar a Pogba y Kroos sería en un doble MC, quedando un tercer centrocampista más liberado, como enganche. En ese caso, el sacrificado sería Modric, porque Isco o James son imprescindibles para enganchar arriba.
Es decir, que fichamos erróneamente, pero Carletto lo ha arreglado.
Florentino fichó al Kroos interior (que es donde todos le habíamos visto jugar), pero Angelotte se iluminó y le colocó en su verdadera posición.
Está claro que, Carletto, para sacar lo mejor de los jugadores (Dima, Kroos, Isco,......), es único e irrepetible.
aepit escribió:A mi no me vale eso de "yo lo fichaba", no me jodas, yo también, pero por 30 millones no por 80...
Ya pero el liston alto lo puso Florentino,para el son migajas cuando paga 40 por Illarra,convierte a Bale en el mas caro de la historia y por James una salvajada también.
zam escribió:Kroos juega ahí porque se fue Xabi. La idea de Carlo era Alonso + Kroos, como el mismo confesó.
Dijo que los 3 no tendrían problemas para jugar juntos. Pero en la supercopa de Europa ya se utilizó el esquema que estamos utilizando ahora, y no creo que fuera casualidad.
zam escribió:
algunos por inercia ya han decidido que es un negraco tuercebotas
Igual prefiero un negraco "tuercebotas" pero disciplinado y con un sentido táctico perfecto a un negraco con ansias de hacer la ruleta de Zizou...
No quiero ni oir hablar de adaptaciones o de pedir al futbolista que haga esto o lo otro. Quiero un mediocentro, que lleve toda la vida jugando de mediocentro y que venga a jugar única y excluisvamente de mediocentro.
¿Cuál?
Pagamos muchos millones a profesionales cuyo trabajo es encontrar a ese mediocentro que necesitamos. Si la aportación que me van a hacer es decir que hay que fichar a Beckham para ponerlo de mediocentro, a James para ponerlo de interior o Ronaldo Nazario porque vende más camisetas que Etoo o Ruud (cuando estaba en el Manchester con 26 años) apaga y vámonos...
zam escribió:
algunos por inercia ya han decidido que es un negraco tuercebotas
Igual prefiero un negraco "tuercebotas" pero disciplinado y con un sentido táctico perfecto a un negraco con ansias de hacer la ruleta de Zizou...
No quiero ni oir hablar de adaptaciones o de pedir al futbolista que haga esto o lo otro. Quiero un mediocentro, que lleve toda la vida jugando de mediocentro y que venga a jugar única y excluisvamente de mediocentro.
¿Cuál?
Pagamos muchos millones a profesionales cuyo trabajo es encontrar a ese mediocentro que necesitamos. Si la aportación que me van a hacer es decir que hay que fichar a Beckham para ponerlo de mediocentro, a James para ponerlo de interior o Ronaldo Nazario porque vende más camisetas que Etoo o Ruud (cuando estaba en el Manchester con 26 años) apaga y vámonos...
Es que ya no hay medios de ese tipo que te gustan a ti y a mi, y los que puede haber, Matic, Javi Martínez, Matuidi, Bastian o De Rossi o están en equipos que no los dejan salir, o están ya viejos.
Así que tienes que apostar, para mi es interesante Sissoko del Newcastle, pero lo vi poco. Y el Club ha apostado entonces por Lucas Silva. Pues eso.
Pero MC como tal y de primer nivel, pocos y cogidos.
zam escribió:Kroos juega ahí porque se fue Xabi. La idea de Carlo era Alonso + Kroos, como el mismo confesó.
Dijo que los 3 no tendrían problemas para jugar juntos. Pero en la supercopa de Europa ya se utilizó el esquema que estamos utilizando ahora, y no creo que fuera casualidad.
Si, pero creo que en partidos duros le hubiera molado tirar más de Alonso que de James.
Moufinger escribió:Tampoco necesitamos un MC. el MC, a ver si lo entendemos , es TONI KROOS. Y hemos fichado a Lucas Silva para darle descanso. Y repescamos a Casemiro. Joder, es que necesitamos más ? Si acaso, un interior para rotar con Modric, que ése sí podría ser Pogba o uno de perfil más bajo, para que no se líe la pajarraca entre tanto jugador de perfil alto.
Toni Kroos no es un mediocentro al uso,está jugando ahí por circunstancias, no se si con 30 años acabará ahí pero con 24 años es un jugador mucho más ofensivo que defensivo y contra equipos de verdad que pueblan el medio del campo estamos viendo que no puede contra 5 rivales y se tiene que decicar a achicar agua en vez de dirigir al equipo que debe de ser su función, le estamos haciendo lo mismo que a Alonso, ponerlo a correr tras gacelas, necesitamos músculo en el medio campo y un jugador que intimide de verdad con recorrido para abarcar todo el ancho del campo y ahora mismo sólo Pogba puede darte eso.
Pues entonces nos cargamos a Kroos, porque como interior es mediocre. Desde luego, muy inferior a cualquiera de los que tenemos ahora e incluso inferior a Pogba. En el Bayern y en Alemania jugaba de interior pero sin recorrido, siendo en realidad un mediocentro tirado a banda, pero era un jugador más posicional que otra cosa. Kroos ni tiene velocidad, ni tiene regate ni puede aguantar la pelota ante el acoso rival. Su fuerte es el toque de primera y desplazamiento con ambas piernas y es por eso que en el eje es el pu.. amo. La única manera de juntar a Pogba y Kroos sería en un doble MC, quedando un tercer centrocampista más liberado, como enganche. En ese caso, el sacrificado sería Modric, porque Isco o James son imprescindibles para enganchar arriba.
Es decir, que fichamos erróneamente, pero Carletto lo ha arreglado.
Florentino fichó al Kroos interior (que es donde todos le habíamos visto jugar), pero Angelotte se iluminó y le colocó en su verdadera posición.
Está claro que, Carletto, para sacar lo mejor de los jugadores (Dima, Kroos, Isco,......), es único e irrepetible.
yo nunca me he creído que Kroos viniera como complemento de Alonso sino como sustituto pensando A MEDIO PLAZO. Si un mero aficionado como yo se da cuenta de que Kroos tiene cualidades de MC, entiendo que los muchos ojeadores del Madrid también lo verán. Tampoco requiere ser un físico nuclear. Ya he dicho que el papel de Kroos en alemania y el Bayern, pese a que su posición estuviera escorada a la izquierda, NO ERA la de un interior sino la de un ORGANIZADOR. Que es justo de lo que está ahora. Con Di María e Isco ha conseguido también a mejores jugadores sacándolos de su zona de comfort. Ese punto es de Ancelotti, pero es lo que tiene obligar a meterlos a todos en un mismo once, que se tienen que adaptar o salir del equipo.
Pogba es un jugador con unas condiciones brutales,técnico,poderoso en el juego aéreo,con gol y un físico imponente.
Pero tiene un problemón,no sabe jugar al fútbol,tácticamente es nulo y su lectura del juego es pésima,ha quedado más que demostrado que en partidos tops(los pocos que ha jugado) se derrite como un azucarillo.
Solo busca su lucimiento personal y para él el equipo es totalmente secundario.
A Kross hay que blindarlo al máximo liberándolo de otras funciones para que puede ejercer su visión periférica del campo hacia delante sin ahogarlo, sino acaba difuminado,necesita sentir un escudero al lado.
Si le vas a la Juve con 65 millones te lo mandan con lacito que ahora mismo no tienen un duro y saben que por mucho que evolucione Pogba con él solo no van a ganar en Europa.
Khedira out Pogba in y a rotar según las características del rival. Que necesitas toque? LM-TK-IS. Que necesitas físico?? PP-TK-LM y si necesitas dinamismo?? PP-LM-JR
Luego a Illarra aunque injustamente se le habría que vender y que Lucas Silva te quede como jugador de complemento.
la cueston entonces es saber lo que fichas.
porque si fichas a pogba kroos seguira de mediocentro . pero si fichas a verratti puedes adelantar a kroos para que juegue de interior .
si es por ancelotti fichara a verratti que es de su gusto y lo conoce personalmente.
si lo ficha florentino sera pogba porque pedira opinion a zidane .
yo veo mas accesible sacar a pogba de su equipo que a verratti . pero a la vez veo que pogba costara mas dinero su traspaso que el del propio verratti.
como siempre digo que decida ancelotti que por eso es el entrenador . que por culpa de querer fichar el presidente casemiro esta fuera del club e illarra en verano adios porque no son del gusto del entrenador.
Última edición por muchacho el Lun Ene 26, 2015 4:11 pm, editado 1 vez en total.
caparrini escribió:Pogba es un jugador con unas condiciones brutales,técnico,poderoso en el juego aéreo,con gol y un físico imponente.
Pero tiene un problemón,no sabe jugar al fútbol,tácticamente es nulo y su lectura del juego es pésima,ha quedado más que demostrado que en partidos tops(los pocos que ha jugado) se derrite como un azucarillo.
Solo busca su lucimiento personal y para él el equipo es totalmente secundario.
kityou escribió:Si le vas a la Juve con 65 millones te lo mandan con lacito que ahora mismo no tienen un duro y saben que por mucho que evolucione Pogba con él solo no van a ganar en Europa.
Khedira out Pogba in y a rotar según las características del rival. Que necesitas toque? LM-TK-IS. Que necesitas físico?? PP-TK-LM y si necesitas dinamismo?? PP-LM-JR
Luego a Illarra aunque injustamente se le habría que vender y que Lucas Silva te quede como jugador de complemento.
pogba no te lo venderan si no es por 80 . este jugador tiene mucho mercado , y por su venda querran fichar 2 jugadores top y 1 normal . y con 65 solo podran fichar 1 jugador top y uno normal.
Con los movimientos que ha habido en el mercado en los dos últimos años hemos entrado en un disparate absoluto donde se habla de pagar 80-100 millones por jugadores que no marcan ni 10 goles en un año. Una aberración.
Moufinger escribió:Con los movimientos que ha habido en el mercado en los dos últimos años hemos entrado en un disparate absoluto donde se habla de pagar 80-100 millones por jugadores que no marcan ni 10 goles en un año. Una aberración.
100 kilos no los vale nadie , pero el problema es que si quieres al jugador X por desgracia tienes de pagar lo que pide su club si lo quieres fichar . y florentino precisamente es un hombre que no tiene ningun problema en pagar estas cantidades porque como el dinero no es suyo.
Última edición por muchacho el Lun Ene 26, 2015 4:26 pm, editado 1 vez en total.
kityou escribió:Si le vas a la Juve con 65 millones te lo mandan con lacito que ahora mismo no tienen un duro y saben que por mucho que evolucione Pogba con él solo no van a ganar en Europa.
Khedira out Pogba in y a rotar según las características del rival. Que necesitas toque? LM-TK-IS. Que necesitas físico?? PP-TK-LM y si necesitas dinamismo?? PP-LM-JR
Luego a Illarra aunque injustamente se le habría que vender y que Lucas Silva te quede como jugador de complemento.
pogba no te lo venderan si no es por 80 . este jugador tiene mucho mercado , y por su venda querran fichar 2 jugadores top y 1 normal . y con 65 solo podran fichar 1 jugador top y uno normal.
Di maría ganando una copa de Europa, siendo el mejor de la finalista del mundial y siendo decisivo en copa, amén de estar muy asentado en la élite y de venir del club más rico del mundo se hizo por 75+5 en variables, o sea, 80.
Recordemos que + de 80 los valió Luis Suarez, Bale, CR y Neymar nadie más y todos son delanteros. La Juve es un equipo que ficha a precio de saldo y con eso hacen maravillas. Se llevaron a Llorente gratis, cogieron a Tevez a precio de saldo (10 kilos) y Vidal fue su fichaje más caro y también por poco dinero. La Juve con 65 millones se ahorra un problema en sueldos con la renovación millonaria que le van a tener que hacer para tenerlo contento, le dan sitio a Marchisio, se fichan a Verratti para sustituir a Pirlo que es lo que están deseando y aún les sobra para reforzar con un buen jugador una posición de las que les quede cojas.
kityou escribió:Si le vas a la Juve con 65 millones te lo mandan con lacito que ahora mismo no tienen un duro y saben que por mucho que evolucione Pogba con él solo no van a ganar en Europa.
Khedira out Pogba in y a rotar según las características del rival. Que necesitas toque? LM-TK-IS. Que necesitas físico?? PP-TK-LM y si necesitas dinamismo?? PP-LM-JR
Luego a Illarra aunque injustamente se le habría que vender y que Lucas Silva te quede como jugador de complemento.
pogba no te lo venderan si no es por 80 . este jugador tiene mucho mercado , y por su venda querran fichar 2 jugadores top y 1 normal . y con 65 solo podran fichar 1 jugador top y uno normal.
Di maría ganando una copa de Europa, siendo el mejor de la finalista del mundial y siendo decisivo en copa, amén de estar muy asentado en la élite y de venir del club más rico del mundo se hizo por 75+5 en variables, o sea, 80.
Recordemos que + de 80 los valió Luis Suarez, Bale, CR y Neymar nadie más y todos son delanteros. La Juve es un equipo que ficha a precio de saldo y con eso hacen maravillas. Se llevaron a Llorente gratis, cogieron a Tevez a precio de saldo (10 kilos) y Vidal fue su fichaje más caro y también por poco dinero. La Juve con 65 millones se ahorra un problema en sueldos con la renovación millonaria que le van a tener que hacer para tenerlo contento, le dan sitio a Marchisio, se fichan a Verratti para sustituir a Pirlo que es lo que están deseando y aún les sobra para reforzar con un buen jugador una posición de las que les quede cojas.
lo del precio es lo que pide su club , al club al interesado por su jugador y seguramente la juve no bajara de 80 por pogba porque tiene mercado y en un futuro sera top 3 mundial.
claro ahora van fichando jugadores buenos pero de segundo escalafon o incluso alguno de tercer escalafon como son morata-llorente-tevez etc... pero que a la vez no valen mucho dinero o son gratis , porque no tienen dinero para competir contra equipos top para fichar ciertos jugadores.
pero con la venda de pogba podran fichar a jugadores top porque tendran el dinero calentito en las arcas del club , para competir contra equipos top ciertos fichajes de jugadores top . y porque estaran en la obligacion moral de traer jugadores top para que su aficcion no se enfade por el traspaso de pogba . y el ejemplo mas claro fue con zidane que lo traspasaron al madrid y compraron a nedved y no se a quien mas y al cabo de 2 años campeones de europa. la juve tiene buen equipo para competir en italia y ganar ligas , pero para competir por europa necesitas dinero para fichar jugadores top , y estos se consiguen sacrificando al peon morenito por 2 o 3 jugadores que eleven la competividad del equipo en europa , porque la gente al final se cansa de ver tan solo ganar la liga y que cada año hagas el ridiculo en champions , la gente quiere y esperan mas de este equipo. porque hace años era un equipo top , ahora es un equipo del segundo escalafon.
