Análisis del juego del R. Madrid (planteamientos y tácticas)

Las noticias de última hora.
Responder
Avatar de Usuario
Melo Merezco
Mensajes: 5205
Registrado: Oct-2012

#1841Mensaje

Al Madrid le pasan por encima media hora por tener que ir a por el partido, tras haber hecho todo lo necesario para ir ya por delante. Si ese gol de Suárez regalo de Casillas no hubiera llegado, las sensaciones finales no hubieran sido de ese descontrol y falta de físico, porque el equipo hubiera jugado con mucha menos ansiedad, y sin la necesidad de abrirse. En un momento dado, no mucho más allá del gol del perro, se hubiera firmado el 1-1, que era un resultado cojonudo para como está el calendario de ambos, y se hubiera jugado de otra forma. Quizas incluso el Barsa se animaba y éramos nosotros los que los matábamos a la contra.
Se hizo un gran partido en el que se tuvo muy mala suerte, esa es la realidad. Si ahora tuviera que jugarlo lo jugaría de la misma forma, pero con otro portero.
Avatar de Usuario
DelBosque
Mensajes: 60748
Registrado: Nov-2008
Ubicación: Madrid

#1842Mensaje

El Madrid sin un centro del campo fresco se parte como una ramita seca.

El 4-4-2 con Bale o Benzema en el banquillo si que es innegociable.
amieiro
Mensajes: 137
Registrado: Dic-2008

#1843Mensaje

Hola de nuevo a todos, después de mucho tiempo ausente vuelvo por aquí.

El Madrid tiene un problema físico abultado. El nivel de intensidad ha bajado escandalosamente en ciertos jugadores, y o trabajan este aspecto o será una constante de aquí a final de temporada.

Ancelotti no lo va a reconocer en público, primero porque es el culpable principal de esto y segundo porque sería indicar a los contrarios el punto débil (como si nadie se hubiera dado cuenta :roll: ). Quemó el equipo en tres meses, y una temporada es muy larga, sobre todo cuando no se tiene una plantilla amplia, confianza en el banquillo básicamente... A esto se une que Carlo se siente "obligado" a no sentar a ciertos nombres. Unos porque están quemados (Kroos), otros porque están para dejar paso, hace tiempo, (Casillas), otros porque no se adaptan al entorno deportivo (Bale)... son todos ejemplos cada uno con una causa diferente... hay más.

El Madrid necesita más coherencia en las basculaciones, las líneas más juntas, mayor intensidad, repliegue más rápido, homogeneidad en las transiciones... Y varios de estos problemas ya existían cuando el Madrid "jugaba bien" (que yo no lo veía tan bien), pero, el nivel físico era desbordador y maquillaba esos problemas... ahora que ese físico ha desaparecido, queda lo demás.

Todos estos problemas tienen varios orígenes, plantilla mal confeccionada, jugadores que entran con calzador en ciertas posiciones, falta de trabajo específico, o ineficaz, etc...

En el fútbol actual, además de hacer las cosas bien, hay que hacerlas con intensidad. Y cuando esto falta, las goteras se convierten en escapes que no se pueden tapar.

El estado de forma de un deportista es complejo, es difícil mantener un nivel medio-alto toda la temporada, pero lo que sí es cierto, es que si pretendes mantener un pico de forma en el tiempo el cuerpo acabará quemándose y el rendimiento bajará enteros.

Más que cambios de sistema, lo primero que se debería haber hecho ya, es dar descanso a ciertos jugadores e intentar recuperarles para el tramo final, y ya después, trabajar los problemas tácticos y arreglarlos como se pueda y en la próxima temporada intentar fichar necesidades, no nombres.
Avatar de Usuario
_Jesus_
Mensajes: 38938
Registrado: May-2012
Ubicación: Con Margot Robbie 🤣

#1844Mensaje

El aspecto fisico es brutal, en la primera parte contra el Farsa tuvimos fisico por la mentalidad de ser un clasico y ya en la segunda parte se vino abajo otra vez. Por ejemplo Kroos e Isco pegaron unos bajones brutales.
Avatar de Usuario
zam
Mensajes: 91802
Registrado: Jun-2009
Ubicación: Huelva

#1845Mensaje

Tienes razón Amieiro, pero no coincido con el final. Con un esquema claro basado en rendimiento y cualidades de futbolistas tienes más opciones de rotar que si montas el 11 según los nombres.

¿Quién rota a la BBC? ¿Jesé al 20% y Chicharito que no cuenta? ¿Hay relevo para Kroos?¿Es normal tener que tirar de encajar mediapuntas de interiores en un sistema con tres puntas?. El desgaste viene del mal plantemiento de inicio, al menos de los del medio, que hacen el trabajo de 4 sin ser ninguno físico. El desgaste de los de arriba no sé porqué. Si bien acumulan excesos de minutos, su esfuerzo no es tanto... Pero evidencia que si cae CR, la BBC se va al cuerno.
Borrar usuario 16111

#1846Mensaje

zam escribió:Tienes razón Amieiro, pero no coincido con el final. Con un esquema claro basado en rendimiento y cualidades de futbolistas tienes más opciones de rotar que si montas el 11 según los nombres.

¿Quién rota a la BBC? ¿Jesé al 20% y Chicharito que no cuenta? ¿Hay relevo para Kroos?¿Es normal tener que tirar de encajar mediapuntas de interiores en un sistema con tres puntas?. El desgaste viene del mal plantemiento de inicio, al menos de los del medio, que hacen el trabajo de 4 sin ser ninguno físico. El desgaste de los de arriba no sé porqué. Si bien acumulan excesos de minutos, su esfuerzo no es tanto... Pero evidencia que si cae CR, la BBC se va al cuerno.
Y encima la culpa es suya si los tres "liberados" de delante no hacen lo que se espera de ellos.
Avatar de Usuario
muchacho
Mensajes: 10853
Registrado: Jul-2014

#1847Mensaje

amieiro escribió:Hola de nuevo a todos, después de mucho tiempo ausente vuelvo por aquí.

El Madrid tiene un problema físico abultado. El nivel de intensidad ha bajado escandalosamente en ciertos jugadores, y o trabajan este aspecto o será una constante de aquí a final de temporada.

Ancelotti no lo va a reconocer en público, primero porque es el culpable principal de esto y segundo porque sería indicar a los contrarios el punto débil (como si nadie se hubiera dado cuenta :roll: ). Quemó el equipo en tres meses, y una temporada es muy larga, sobre todo cuando no se tiene una plantilla amplia, confianza en el banquillo básicamente... A esto se une que Carlo se siente "obligado" a no sentar a ciertos nombres. Unos porque están quemados (Kroos), otros porque están para dejar paso, hace tiempo, (Casillas), otros porque no se adaptan al entorno deportivo (Bale)... son todos ejemplos cada uno con una causa diferente... hay más.

El Madrid necesita más coherencia en las basculaciones, las líneas más juntas, mayor intensidad, repliegue más rápido, homogeneidad en las transiciones... Y varios de estos problemas ya existían cuando el Madrid "jugaba bien" (que yo no lo veía tan bien), pero, el nivel físico era desbordador y maquillaba esos problemas... ahora que ese físico ha desaparecido, queda lo demás.

Todos estos problemas tienen varios orígenes, plantilla mal confeccionada, jugadores que entran con calzador en ciertas posiciones, falta de trabajo específico, o ineficaz, etc...

En el fútbol actual, además de hacer las cosas bien, hay que hacerlas con intensidad. Y cuando esto falta, las goteras se convierten en escapes que no se pueden tapar.

El estado de forma de un deportista es complejo, es difícil mantener un nivel medio-alto toda la temporada, pero lo que sí es cierto, es que si pretendes mantener un pico de forma en el tiempo el cuerpo acabará quemándose y el rendimiento bajará enteros.

Más que cambios de sistema, lo primero que se debería haber hecho ya, es dar descanso a ciertos jugadores e intentar recuperarles para el tramo final, y ya después, trabajar los problemas tácticos y arreglarlos como se pueda y en la próxima temporada intentar fichar necesidades, no nombres.
y me pregunto yo , porque ancelotti accedio y trago con todo lo que le impuso florentino , sabiendo que no tenia la confianza suficiente en estos suplentes como son arbeloa-coentrao-nacho-illarra-chicharito un lesionado jese , y un desaparecido khedira etc... y quedarse con tan solo 13 jugadores de confianza para una temporada muy larga y muy exigente ? . yo si hubiese sido ancelotti tambien hubiese jugado con los mismos jugadores durante toda la temporada , pero por OBLIGACION . porque con tan solo de ver el banquillo que tenemos es para que a cualquiera se le revuelva las tripas . ahora con lo que nunca hubiese o tendria de haber tragado nunca es con esta mierda de planificacion deportiva que hizo el señor constructor. porque un entrenador con verguenza torera antes del dia 31 de agosto hubiera dimitido . porque con 11+2 suplentes no puedes competir por todos los titulos posibles , y luego si no los ganas al primero a quien señalan es al entrenador y no al presidente es como tendria de ser.

en el aspecto tactico ,esto ya lo sabia todo el mundo menos el propio entrenador que el madrid . que para ser un equipo mas solido y competitivo , tenia de tener como bien dices las líneas más juntas, mayor intensidad, repliegue más rápido, homogeneidad en las transiciones . pero como el alineador no quiso bajar del burro y ver la realidad o buscar un plan B , a medida que se le iban cayendo medio equipo , y queriendo seguir jugando igual cuando no se podia sostener por ningun lado . dando total libertad a los 3 de arriba sin ningun tipo de ataduras defensivas rompiendose el equipo por la mitad , y no queriendo cambiar el sistema . pues al final es normal que el equipo perdiese contra equipos serios , y desgraciadamente el liderato .

que la plantilla esta mal confeccionada , tampoco es un secreto . esto pasa por tener un presidente que se pone a jugar a ser entrenador , y tener un entrenador que no le pare los pies . para mi gusto tenemos lo que nos merecemos ni mas ni menos.
amieiro
Mensajes: 137
Registrado: Dic-2008

#1848Mensaje

zam escribió:Tienes razón Amieiro, pero no coincido con el final. Con un esquema claro basado en rendimiento y cualidades de futbolistas tienes más opciones de rotar que si montas el 11 según los nombres.

¿Quién rota a la BBC? ¿Jesé al 20% y Chicharito que no cuenta? ¿Hay relevo para Kroos?¿Es normal tener que tirar de encajar mediapuntas de interiores en un sistema con tres puntas?. El desgaste viene del mal plantemiento de inicio, al menos de los del medio, que hacen el trabajo de 4 sin ser ninguno físico. El desgaste de los de arriba no sé porqué. Si bien acumulan excesos de minutos, su esfuerzo no es tanto... Pero evidencia que si cae CR, la BBC se va al cuerno.
Creo que no has entendido la parte final. Estoy diciendo todo lo contrario, que uno de los males es precisamente armar un equipo con los nombres que el presi te ha fichado.

En el mercado de invierno había opciones, pero salvo Silva no se utilizaron... como tampoco se utilizaron muchos jugadores para rodarlos y que vayan entrando en el engranaje cuando el equipo carburaba bien. Lo que no se puede hacer es meterlos cuando el equipo está mal y esperar que ellos te solucionen la papeleta cuando están fuera de ritmo. Si además de eso, le hubiera dado descanso a algunos jugadores y no ponerlos hasta para jugar a las chapas (mundialito, record de victorias etc...) ahora estarían más frescos, pero exprimió la gallina hasta que se acabó y ahora queda lo que queda.

Tener una plantilla amplia es importante, más de lo que parece, pero si no la usas es como si no la tuvieras. No es el caso, porque el Madrid no la tiene, de acuerdo, pero si no rotas al equipo habitual, entonces, tendrás tres problemas donde había uno: No tienes fondo de armario, el equipo principal está quemado y los que tienes para rotar están fuera de ritmo.
Avatar de Usuario
DelBosque
Mensajes: 60748
Registrado: Nov-2008
Ubicación: Madrid

#1849Mensaje

Mientras sigamos con Bale, Benzema y Ronaldo seguiremos bajando puestos. No descarto acabar cuartos en Liga.
Borrar usuario 17612

#1850Mensaje

DelBosque escribió:Mientras sigamos con Bale, Benzema y Ronaldo seguiremos bajando puestos. No descarto acabar cuartos en Liga.
Y porque no jugar la Uefa en su nueva versión :mrgreen: :mrgreen:
amieiro
Mensajes: 137
Registrado: Dic-2008

#1851Mensaje

muchacho escribió:
y me pregunto yo , porque ancelotti accedio y trago con todo lo que le impuso florentino , sabiendo que no tenia la confianza suficiente en estos suplentes como son arbeloa-coentrao-nacho-illarra-chicharito un lesionado jese , y un desaparecido khedira etc... y quedarse con tan solo 13 jugadores de confianza para una temporada muy larga y muy exigente ? . yo si hubiese sido ancelotti tambien hubiese jugado con los mismos jugadores durante toda la temporada , pero por OBLIGACION . porque con tan solo de ver el banquillo que tenemos es para que a cualquiera se le revuelva las tripas . ahora con lo que nunca hubiese o tendria de haber tragado nunca es con esta mierda de planificacion deportiva que hizo el señor constructor. porque un entrenador con verguenza torera antes del dia 31 de agosto hubiera dimitido . porque con 11+2 suplentes no puedes competir por todos los titulos posibles , y luego si no los ganas al primero a quien señalan es al entrenador y no al presidente es como tendria de ser.

en el aspecto tactico ,esto ya lo sabia todo el mundo menos el propio entrenador que el madrid . que para ser un equipo mas solido y competitivo , tenia de tener como bien dices las líneas más juntas, mayor intensidad, repliegue más rápido, homogeneidad en las transiciones . pero como el alineador no quiso bajar del burro y ver la realidad o buscar un plan B , a medida que se le iban cayendo medio equipo , y queriendo seguir jugando igual cuando no se podia sostener por ningun lado . dando total libertad a los 3 de arriba sin ningun tipo de ataduras defensivas rompiendose el equipo por la mitad , y no queriendo cambiar el sistema . pues al final es normal que el equipo perdiese contra equipos serios , y desgraciadamente el liderato .

que la plantilla esta mal confeccionada , tampoco es un secreto . esto pasa por tener un presidente que se pone a jugar a ser entrenador , y tener un entrenador que no le pare los pies . para mi gusto tenemos lo que nos merecemos ni mas ni menos.
Desconozco como transcurrieron las cosas al inicio de temporada, si Florentino impuso o no, si ciertos acontecimientos precipitaron las cosas... no sé. Lo único claro es que la marcha de Xabi hizo mucho daño, pero que mucho y sin tiempo de reacción. Lo que hizo Xabi no está bien se diga lo que se diga. Para mí, según como hayan sido las cosas, Ancelotti ha tragó o simplemente fue una víctima más de todo el embrollo. Si fue esto último, habría que agradecerle que se hubiera quedado y no dejar más en pelotas al club.

Ahora bien, en cuanto al resto de la confección (que también estará supeditada a la marcha de Xabi Alonso) sí hay una mala confección de la plantilla. Hay jugadores que desde mi punto de vista no encajan en el sistema, en la idea primaria, en el concepto, como pueden ser Bale, o el propio Cristiano por poner dos ejemplos... por lo menos en la posición y función que desempeñan la mayor parte de las veces. Digamos que sus condiciones no se ajustan al entorno y concepto futbolístico que se pretende, en otras funciones tal vez, pero tal y como forman parte ahora, no.

Luego hay cosas más evidentes que ya habéis nombrado y no hace falta repetir.
Avatar de Usuario
Jose_Carlos
Mensajes: 823
Registrado: Ago-2014

#1852Mensaje

Lo que creo que debe quedar más claro que el agua, para que el Real Madrid gane por primera vez en su historia UN TRIPLETE, es, escencialmente, lo siguiente:

TENER 16 o 17 TITULARES que jueguen los tres torneos repartiéndose los minutos de la manera más equilibrada posible. DESTERRAR LA IDEA DE TENER VACAS SAGRADAS QUE "JUEGUEN TODO".

Lo de las vacas sagradas es -trágicamente- la forma de vida de Ancelotti, por lo tanto, él queda fuera de esta filosofía o metodología. Con él en el banquillo como máximo ganaremos dos de tres. Temporada anterior, ahí tenemos el mayúsculo fracaso en La Liga. Temporada actual ya estamos fuera de la Copa. LAS RAZONES SON LAS MISMAS.

Para llevar a cabo esta nueva forma de manejar el club por supuesto que se tiene el dinero y las condiciones, falta que se le meta esto a la cabeza de FLORENTINO PÉREZ (CUAL PELÍCULA INCEPTION) y por supuesto también al entrenador de turno (el que venga).

Un equipo que aspira a ganar un triplete JAMÁS llega a ser competitivo con 11 o 12 jugadores galácticos y los demás suplentes que no dan la talla. Que talla van a dar si nunca juegan.

Y eso es lo que pasa/ha pasado con nuestro equipo en la presente temporada:

2 o 3 lesiones + bajón de vacas sagradas = equipo parchado = máquina de goles malograda.
Avatar de Usuario
Cristiano7
Mensajes: 4882
Registrado: Ago-2007
Ubicación: Catalunya

#1853Mensaje

4-4-2, 4-3-3, 5-3-2. La formula Carletto se cargaría cualquier esquema. 11 intocables y confiar en la flor, no hay más en la cabeza de Carlo :sisi:
Avatar de Usuario
DelBosque
Mensajes: 60748
Registrado: Nov-2008
Ubicación: Madrid

#1854Mensaje

Cristiano7 escribió:4-4-2, 4-3-3, 5-3-2. La formula Carletto se cargaría cualquier esquema. 11 intocables y confiar en la flor, no hay más en la cabeza de Carlo :sisi:
Visto el partido contra el Farsa creo que murio la flor.
Avatar de Usuario
juanma141
Mensajes: 214
Registrado: Abr-2013

#1855Mensaje

Necesitamos un entrenador el cual pueda decidir los fichajes, tener totalmente la potestad de decidir fichajes y alineaciones, a luis enrique por ejemplo no le han dejado hacer los fichajes que quería pero sin embargo aunque la prensa si que le han criticado, ha podido quitar a neymar a messi y a quien el ha querido.

El presidente del madrid debería dejar al entrenador, decirle tienes X millones de presupuesto, que jugadores quieres que fichemos y cuales que intentemos vender, y a partir de ahí que el entrenador sea el que fuera decida
Borrar usuario 17612

#1856Mensaje

Isco ha acumulado las tarjetas contra el Granada 4-3-3, goleamos y el siguiente partido el Malagueño seguirá chupando banquillo.
Avatar de Usuario
muchacho
Mensajes: 10853
Registrado: Jul-2014

#1857Mensaje

juanma141 escribió:Necesitamos un entrenador el cual pueda decidir los fichajes, tener totalmente la potestad de decidir fichajes y alineaciones, a luis enrique por ejemplo no le han dejado hacer los fichajes que quería pero sin embargo aunque la prensa si que le han criticado, ha podido quitar a neymar a messi y a quien el ha querido.

El presidente del madrid debería dejar al entrenador, decirle tienes X millones de presupuesto, que jugadores quieres que fichemos y cuales que intentemos vender, y a partir de ahí que el entrenador sea el que fuera decida
esto es imposible , por la simple razon que el que decide y corta el bacalao es el constructor . si quieres un entrenador que decida el las altas y bajas tendra de ser con otro presidente.
Avatar de Usuario
muchacho
Mensajes: 10853
Registrado: Jul-2014

#1858Mensaje

amieiro escribió:
muchacho escribió:
y me pregunto yo , porque ancelotti accedio y trago con todo lo que le impuso florentino , sabiendo que no tenia la confianza suficiente en estos suplentes como son arbeloa-coentrao-nacho-illarra-chicharito un lesionado jese , y un desaparecido khedira etc... y quedarse con tan solo 13 jugadores de confianza para una temporada muy larga y muy exigente ? . yo si hubiese sido ancelotti tambien hubiese jugado con los mismos jugadores durante toda la temporada , pero por OBLIGACION . porque con tan solo de ver el banquillo que tenemos es para que a cualquiera se le revuelva las tripas . ahora con lo que nunca hubiese o tendria de haber tragado nunca es con esta mierda de planificacion deportiva que hizo el señor constructor. porque un entrenador con verguenza torera antes del dia 31 de agosto hubiera dimitido . porque con 11+2 suplentes no puedes competir por todos los titulos posibles , y luego si no los ganas al primero a quien señalan es al entrenador y no al presidente es como tendria de ser.

en el aspecto tactico ,esto ya lo sabia todo el mundo menos el propio entrenador que el madrid . que para ser un equipo mas solido y competitivo , tenia de tener como bien dices las líneas más juntas, mayor intensidad, repliegue más rápido, homogeneidad en las transiciones . pero como el alineador no quiso bajar del burro y ver la realidad o buscar un plan B , a medida que se le iban cayendo medio equipo , y queriendo seguir jugando igual cuando no se podia sostener por ningun lado . dando total libertad a los 3 de arriba sin ningun tipo de ataduras defensivas rompiendose el equipo por la mitad , y no queriendo cambiar el sistema . pues al final es normal que el equipo perdiese contra equipos serios , y desgraciadamente el liderato .

que la plantilla esta mal confeccionada , tampoco es un secreto . esto pasa por tener un presidente que se pone a jugar a ser entrenador , y tener un entrenador que no le pare los pies . para mi gusto tenemos lo que nos merecemos ni mas ni menos.
Desconozco como transcurrieron las cosas al inicio de temporada, si Florentino impuso o no, si ciertos acontecimientos precipitaron las cosas... no sé. Lo único claro es que la marcha de Xabi hizo mucho daño, pero que mucho y sin tiempo de reacción. Lo que hizo Xabi no está bien se diga lo que se diga. Para mí, según como hayan sido las cosas, Ancelotti ha tragó o simplemente fue una víctima más de todo el embrollo. Si fue esto último, habría que agradecerle que se hubiera quedado y no dejar más en pelotas al club.

Ahora bien, en cuanto al resto de la confección (que también estará supeditada a la marcha de Xabi Alonso) sí hay una mala confección de la plantilla. Hay jugadores que desde mi punto de vista no encajan en el sistema, en la idea primaria, en el concepto, como pueden ser Bale, o el propio Cristiano por poner dos ejemplos... por lo menos en la posición y función que desempeñan la mayor parte de las veces. Digamos que sus condiciones no se ajustan al entorno y concepto futbolístico que se pretende, en otras funciones tal vez, pero tal y como forman parte ahora, no.

Luego hay cosas más evidentes que ya habéis nombrado y no hace falta repetir.
florentino impuso jugadores y dio de baja a un jugador del agrado del entrenador , esto esta segurisimo .
la marcha de alonso como bien dices hizo mucho mas daño de lo que la gente no cree , por el simple hecho de que con la putada que nos hizo alonso de dejarnos tiraros , no nos dio o el constructor no quiso traer a nadie de nivel para el mediocampo .
ancelotti es las dos cosas una victima porque no se esperaba la baja de alonso , y que trago como un calzonazos con las decisiones del constructor.
el problema es que el madrid tiene muchos cromos repetidos para poder encajar . pero para esto pagan al entrenador para que busque solucciones.
Avatar de Usuario
santiago90c
Mensajes: 10040
Registrado: Sep-2008
Ubicación: México

#1859Mensaje

Tenemos dos partidos relativamente más sencillos esta semana, creo que se le debería dar descanso a los que lo necesiten, principalmente Kroos. Yo me plantearía sacar un equipo así contra el Rayo y Éibar:


---------------------------Casillas/Navas
Carvajal------------Varane------------Ramos------------Coentrao
------------------------------Modric/Silva
-----Isco/Modric------------------------------------James
----------Bale---------------Benzema--------------Cristiano

No sé qué tan bien esté el físico de Modric e Isco, pero vería la manera de no acumularles muchos minutos en estos dos partidos que se vienen. Lo mismo con Marcelo.
Avatar de Usuario
DelBosque
Mensajes: 60748
Registrado: Nov-2008
Ubicación: Madrid

#1860Mensaje

Incluso mejorando el juego es imposible ganar algo perdiendo en todos los campos gordos.
Responder