Dr. Carlo Ancelotti

[Agent_Graves]

A Ancelotti hay que "obligarlo" a rotar. Y eso se hace fichando a tantos jugadores de nivel que no pueda satisfacer plenamente a todos por lo que esté forzado a usarlos con regularidad.

el modelo economico es indiscutible, hablamos del modelo deportivo

En el modelo económico se pueden discutir muchas cosas.

Por ejemplo:

Los derechos de televisión, se tendría que haber negociado una claúsula en la que si el Real Madrid genera más que el Barcelona, pueda ingresar más.
El contrato lo firmó Calderón, lo que demuestra que no hace falta ser Dios para conseguir buenos contratos en el Real Madrid...recuerda una cosa muy importante: Los patrocinadores no asocian su imagen a Florentino, Calderón o Perico de los Palotes, sino a la marca Real Madrid!!

Los contratos de patrocinio (Fly Emirates) y equipación (Adidas) no son contratos por los que haya que hacer una estatua a Florentino...cuando consiga ponerlos al nivel de Manchester United, hablamos....

POR FIN alguien que abre los ojos !!!!!


Indiscutible ??? El Madrid es la primera marca mundial. Entonces...


COMO CARAJO EL UNITED Y EL CHELSEA MULTIPLICAN nuestros ingresos de patrocinio ?


Por favor.

[Melo Merezco]

El que una parte del ciclo no haya dado sus frutos no significa necesariamente que el modelo no sirva. Si esta última temporada hubiera sido otro fracaso, pues ok, pero precisamente viniendo de un año de éxitos con 4 títulos, cosa que el Madrid no había conseguido hasta ahora, me parece poco apropiada la crítica.

La primera parte del ciclo se compite con uno de los mejores y más dopados equipos de la historia, en el que milita uno de los mejores y más dopados jugadores de la historia, con una protección arbitral e institucional escandalosa incluso a nivel europeo. Por nuestra parte se comete el error de traer a Mourinho, con un futbol equivocado para este club y con aura tóxica que sólo complicaba más las cosas y reforzaba el antimadridismo institucionalizado de la época.

Así que podemos culpar a Florentino de haberse equivocado con algunos entrenadores que por otra parte lo tenían muy complicado para competir, ciertamente. Y podemos afirmar que los binomios Flo-Pele y Flo-Mou fueron un fracaso, pero culpar a Flo-Carlo de que se ha ganado una liga en 7 años no tiene sentido ninguno. Ahora estamos en otra cosa, venimos de año triunfal y este año con unas lesiones criminales estamos a dos puntos del Barsa con más suerte de la historia y en semifinales de Champions eliminando al hueso, con unas incorporaciones de futuro como el noruego, Asensio, Danilo...
Claro que hay cosas que se han hecho mal, por ejemplo, el espantapájaros ahí sigue, y Benzemá con su protección paternalista... pero de eso a modelo no válido hay lo mismo que de aquí a Lima.

[Melo Merezco]

Ahora también estamos mal gestionados económicamente La afición madridista es un monstruo con un apetito sin fondo.

[Doren]

Ahora también estamos mal gestionados económicamente La afición madridista es un mostruo con un apetito sin fondo.

Nadie ha dicho eso!!!
Pero no hay que ser tan absolutos y decir que es indiscutible, cuando se pueden y deben mejorar muchas cosas....Como hemos apuntado Mou (no me acostumbro al nombre Agent_Graves) y yo, no es de recibo que Chelsea o Manchester nos dupliquen o tripliquen en sus contratos de patrocinio y equipaje

Saludos

[Melo Merezco]

Ahora también estamos mal gestionados económicamente La afición madridista es un mostruo con un apetito sin fondo.

Nadie ha dicho eso!!!
Pero no hay que ser tan absolutos y decir que es indiscutible, cuando se pueden y deben mejorar muchas cosas....Como hemos apuntado Mou (no me acostumbro al nombre Agent_Graves) y yo, no es de recibo que Chelsea o Manchester nos dupliquen o tripliquen en sus contratos de patrocinio y equipaje

Saludos

Bueno, mal no, pero muy reguleras sí... sólo 550 millones, cualquiera lo haríamos mejor.

[Doren]

Ahora también estamos mal gestionados económicamente La afición madridista es un mostruo con un apetito sin fondo.

Nadie ha dicho eso!!!
Pero no hay que ser tan absolutos y decir que es indiscutible, cuando se pueden y deben mejorar muchas cosas....Como hemos apuntado Mou (no me acostumbro al nombre Agent_Graves) y yo, no es de recibo que Chelsea o Manchester nos dupliquen o tripliquen en sus contratos de patrocinio y equipaje

Saludos

Bueno, mal no, pero muy reguleras sí... sólo 550 millones, cualquiera lo haríamos mejor.

Es que se te olvida un pequeño detalle: ESTO ES EL REAL MADRID!!!

[zam]

Floper en lo económico lo ha llevado muy bien, porque veníamos de negociar al bulto. Con su política de Galácticos consigue que el equipo repunte, por eso él no habla de fichajes claves en lo deportivo y los define como "estratégicos". Lo que pasa es que se ha obcecado en esa idea y a veces hay que frenar. El United genera más pastas que nosotros hasta vendiéndonos a sus dos mediáticos. Y otros clubs suben en poder mediático con otras estrategias a parte del fichar cracks al bulto. Y la otra estratégica es imponerse deportivamente antes que pelearse con nosotros, PSG o City por el tipo más caro.

En algún momento hay que equilibrar las cosas.

[Apostata]

Criticar la gestión económica de Florentino me parece una osadía. El Madrid ha pasado de la inviabilidad económica a la opulencia y eso no tiene la menor discusión. Otra cosa es que se cuestione lo que se viene haciendo con ese dinero.

[Agent_Graves]

El gran triunfo de Florentino en el madrid no es en lo económico sino en lo "social" , con el gran triunfo mediático y haciendo volver al Real Madrid al foco futbolístico mundial. Y de ahí se han generado beneficios económicos. El problema es que el abusar de esta política pervierte el sistema y tiene impacto en lo deportivo porque ha caricaturizado todo lo que rodea al Real Madrid. Entiendo que es muy difícil mantener el equilibrio entre ser tan Hollywoodiense y al mismo tiempo meter a los jugadores en vereda y no convertirles en rockstars, pero es necesario que se llegue a un punto medio, que es donde suele estar la virtud.


P.d. podéis llamarme Graves

[rupeni]

Todo es mejorable y supongo que el tema de patrocinios es un tema puntual y coyuntural, no me parece normal que Chelsea y/o United tengan mejores contratos que RM porque son bastante inferiores a nivel de peso en el futbol mundial, la globalización es lo que tiene, te llega un ruso, un kazajo o un chino forrao de pasta y suelta un pastizal porque sí, tampoco debe de preocuparnos porque al final la solidez del RM a nivel de imagen se los comerá.

Floren en ese aspecto es el mejor y no tiene tacha, siempre valorando que hay cosas que se pueden mejorar.

[Agent_Graves]

Todo es mejorable y supongo que el tema de patrocinios es un tema puntual y coyuntural, no me parece normal que Chelsea y/o United tengan mejores contratos que RM porque son bastante inferiores a nivel de peso en el futbol mundial, la globalización es lo que tiene, te llega un ruso, un kazajo o un chino forrao de pasta y suelta un pastizal porque sí, tampoco debe de preocuparnos porque al final la solidez del RM a nivel de imagen se los comerá.

Floren en ese aspecto es el mejor y no tiene tacha, siempre valorando que hay cosas que se pueden mejorar.

Económicamente va a ser imposible luchar con los clubes de la premier en un futuro inmediato, por lo que es necesario que basemos nuestra fortaleza en el prestigio de nuestro escudo y en un modelo deportivo TOP. Lo de ir avasallando con la pasta se nos va a acabar bien pronto, entre jeques y patrocinios mega millonarios de la liga inglesa.

[Apostata]

También es injusto deslindar la gestión deportiva deportiva de Florentino de lo que significa dirigir un Club como el Real Madrid. Desde que tengo uso de razón, esto ha sido siempre una locura. Mendoza, que era poco menos que dios cuando llegó con la Quinta y Hugo Sánchez, se convirtió en el enemigo público número 1 en cuanto empezaron a venir los malos resultados.

Aquí vivimos en la histeria desde que murió Bernabeu, porque hay que ver los palos que llevó también el bueno de De Carlos. O ganas todos los años o la afición te quema el estadio, y aunque ganes, a la vista está que en unos meses la gente ya se ha olvidado de que ganaste. Esto es así hasta el punto que mucha gente considera que Lorenzo Sanz fue un presidente magnífico porque ganó dos Champions, y a nadie le importa demasiado que tuviera al club al borde de la quiebra y se quedara a puntito de malvender la Ciudad Deportiva como un baldío rústico.

No todos los problemas van de arriba abajo, también hay problemas que van de abajo a arriba. Somos una afición histérica y eso también se transmite a lo deportivo y a lo institucional. Somos los primeros que pedimos la cabeza de los entrenadores y luego nos quejamos de que no hay continuidad. Un jugador hace dos encuentros malos y ya le estamos silbando. Cada verano exigimos que corran la sangre y los cromos, que se vayan 7 y vengan 9. A veces los culebrones de los fichajes nos despiertan más emoción que los propios jugadores cuando están aquí. Un tío puede ser deseado durante dos años, y a los tres meses el Bernabeu ya lo tiene sentenciado. En fin, no es fácil satisfacer a una afición que habla todos los años de tripletes como si el resto de los Clubs de fútbol fuesen comparsas de cartón piedra.

[Melo Merezco]

Ahora también estamos mal gestionados económicamente La afición madridista es un mostruo con un apetito sin fondo.

Nadie ha dicho eso!!!
Pero no hay que ser tan absolutos y decir que es indiscutible, cuando se pueden y deben mejorar muchas cosas....Como hemos apuntado Mou (no me acostumbro al nombre Agent_Graves) y yo, no es de recibo que Chelsea o Manchester nos dupliquen o tripliquen en sus contratos de patrocinio y equipaje

Saludos

Bueno, mal no, pero muy reguleras sí... sólo 550 millones, cualquiera lo haríamos mejor.

Es que se te olvida un pequeño detalle: ESTO ES EL REAL MADRID!!!

Se te olvida otro pequeño detalle, 550 millones es más de lo que nadie hace.

[rupeni]

Todo es mejorable y supongo que el tema de patrocinios es un tema puntual y coyuntural, no me parece normal que Chelsea y/o United tengan mejores contratos que RM porque son bastante inferiores a nivel de peso en el futbol mundial, la globalización es lo que tiene, te llega un ruso, un kazajo o un chino forrao de pasta y suelta un pastizal porque sí, tampoco debe de preocuparnos porque al final la solidez del RM a nivel de imagen se los comerá.

Floren en ese aspecto es el mejor y no tiene tacha, siempre valorando que hay cosas que se pueden mejorar.

Económicamente va a ser imposible luchar con los clubes de la premier en un futuro inmediato, por lo que es necesario que basemos nuestra fortaleza en el prestigio de nuestro escudo y en un modelo deportivo TOP. Lo de ir avasallando con la pasta se nos va a acabar bien pronto, entre jeques y patrocinios mega millonarios de la liga inglesa.

Los ingleses solo nos pueden superar en los ingresos de tv,por la estructura que tienen montada la Premier con las plataformas de tv, en marketing y demás ingresos no tenemos problemas para superarlos y aplicando el modelo de Floren de dividir los derechos de imagen de nuestras estrellas al 50% más la facturación vía ingresos directos, entradas, camisetas, etc.etc nos podemos mantener en la élite.

Por eso un estadio para 120.000-140.000 tios sería muy interesante de cara a mejorar en ingresos que dependen solo de nsotros.

[Apostata]

El Madridismo maneja siempre una hipótesis de grandeza un tanto delicada: Esto es el Real Madrid, el Club más grande y más laureado del mundo... pero no tiene porque seguir siéndolo. Si dejamos aparte la épica sentimental, hasta el Imperio Romano se fue a hacer puñetas.

Entra dentro de lo posible que un Real Madrid mal gestionado entre en decadencia económica, deportiva y social, que se vaya a la mediocridad, a la ruina e incluso a la desaparición. Y también entra dentro de lo posible que un Madrid bien gestionado se encuentre año tras año con clubs que también están muy bien gestionados y que le impidan mantener la hegemonía que tuvo en otro tiempo. Sin embargo la mayoría de los madridistas no contemplan estas posibilidades: somos los más grandes, lo vamos a seguir siendo y los demás clubs están ahí de adorno.

Para mí es esencial que este Club mantenga su potencial económico porque es lo único que te garantiza que vas a seguir luchando en la élite. Si tú no puedes mantener a jugadores como Cristiano, Modric, Kroos, Ramos y compañía, es posible que tengas un año bueno como el Aleti o el Valencia, pero no vas a ser competitivo de una manera continua contra clubs poderosos que sí pueden mantener grandes plantillas. A partir de ahí, naturalmente que has de hacer una buena gestión deportiva para aprovechar ese potencial económico, peor no os engañéis, no existe una fórmula que garantice tripletes todos los años en un fútbol tan hiperprofesionalizado como este, la única fórmula es tener un equipo competitivo y tratar de aprovechar las ocasiones cuando las tienes delante. Unas veces perderás sin merecerlo y otras ganarás incluso sin haberlo merecido del todo, porque el fútbol nunca es justo ni matemático, pero si estás ahí, si te mantienes en la élite, los títulos vendrán.

[zam]

Ahora mismo lo esencial es ser el Club más grande en España que no lo estamos siendo los últimos lustros. Y no obsesionarse radicalmente con la Champions porque a los aficionados nos jode igual perder copa y sobre todo la liga. En esa obsesión excesiva de convertir el Madrid en un equipo multinacional vamos perdiendo algunos valores propios que hay que rescatar.

El control de gasto de la UEFA a los clubs me parece genial para que los equipos de millonetis no se excedan y creo que la LFP debería plantear también un control de foráneos tipo Premier.

[Agent_Graves]

El Madridismo maneja siempre una hipótesis de grandeza un tanto delicada: Esto es el Real Madrid, el Club más grande y más laureado del mundo... pero no tiene porque seguir siéndolo. Si dejamos aparte la épica sentimental, hasta el Imperio Romano se fue a hacer puñetas.

Entra dentro de lo posible que un Real Madrid mal gestionado entre en decadencia económica, deportiva y social, que se vaya a la mediocridad, a la ruina e incluso a la desaparición. Y también entra dentro de lo posible que un Madrid bien gestionado se encuentre año tras año con clubs que también están muy bien gestionados y que le impidan mantener la hegemonía que tuvo en otro tiempo. Sin embargo la mayoría de los madridistas no contemplan estas posibilidades: somos los más grandes, lo vamos a seguir siendo y los demás clubs están ahí de adorno.

Para mí es esencial que este Club mantenga su potencial económico porque es lo único que te garantiza que vas a seguir luchando en la élite. Si tú no puedes mantener a jugadores como Cristiano, Modric, Kroos, Ramos y compañía, es posible que tengas un año bueno como el Aleti o el Valencia, pero no vas a ser competitivo de una manera continua contra clubs poderosos que sí pueden mantener grandes plantillas. A partir de ahí, naturalmente que has de hacer una buena gestión deportiva para aprovechar ese potencial económico, peor no os engañéis, no existe una fórmula que garantice tripletes todos los años en un fútbol tan hiperprofesionalizado como este, la única fórmula es tener un equipo competitivo y tratar de aprovechar las ocasiones cuando las tienes delante. Unas veces perderás sin merecerlo y otras ganarás incluso sin haberlo merecido del todo, porque el fútbol nunca es justo ni matemático, pero si estás ahí, si te mantienes en la élite, los títulos vendrán.

Estoy de acuerdo y por eso he dicho que Florentino tiene el valor (grande) de haber instalado al Madrid en la superélite mundial con visos de estabilidad en el tiempo. Pero como en el Madrid solo vale la excelencia de la excelencia, se aspira a dar el siguiente paso que es la consolidación de una estructura deportiva que nos permita dominar como lleva haciéndolo el Bayern de Munich en su país e incluso en Europa, por ejemplo

[Apostata]

El Madridismo maneja siempre una hipótesis de grandeza un tanto delicada: Esto es el Real Madrid, el Club más grande y más laureado del mundo... pero no tiene porque seguir siéndolo. Si dejamos aparte la épica sentimental, hasta el Imperio Romano se fue a hacer puñetas.

Entra dentro de lo posible que un Real Madrid mal gestionado entre en decadencia económica, deportiva y social, que se vaya a la mediocridad, a la ruina e incluso a la desaparición. Y también entra dentro de lo posible que un Madrid bien gestionado se encuentre año tras año con clubs que también están muy bien gestionados y que le impidan mantener la hegemonía que tuvo en otro tiempo. Sin embargo la mayoría de los madridistas no contemplan estas posibilidades: somos los más grandes, lo vamos a seguir siendo y los demás clubs están ahí de adorno.

Para mí es esencial que este Club mantenga su potencial económico porque es lo único que te garantiza que vas a seguir luchando en la élite. Si tú no puedes mantener a jugadores como Cristiano, Modric, Kroos, Ramos y compañía, es posible que tengas un año bueno como el Aleti o el Valencia, pero no vas a ser competitivo de una manera continua contra clubs poderosos que sí pueden mantener grandes plantillas. A partir de ahí, naturalmente que has de hacer una buena gestión deportiva para aprovechar ese potencial económico, peor no os engañéis, no existe una fórmula que garantice tripletes todos los años en un fútbol tan hiperprofesionalizado como este, la única fórmula es tener un equipo competitivo y tratar de aprovechar las ocasiones cuando las tienes delante. Unas veces perderás sin merecerlo y otras ganarás incluso sin haberlo merecido del todo, porque el fútbol nunca es justo ni matemático, pero si estás ahí, si te mantienes en la élite, los títulos vendrán.

Estoy de acuerdo y por eso he dicho que Florentino tiene el valor (grande) de haber instalado al Madrid en la superélite mundial con visos de estabilidad en el tiempo. Pero como en el Madrid solo vale la excelencia de la excelencia, se aspira a dar el siguiente paso que es la consolidación de una estructura deportiva que nos permita dominar como lleva haciéndolo el Bayern de Munich en su país e incluso en Europa, por ejemplo

Correcto, pero no olvidemos que el Bayern no tiene un Barcelona en Alemania. El Bayern es un monstruo sin compañía, algo que no sucede en el resto de las grandes ligas europeas.

[JuanitoMaravilla]

Ahora también estamos mal gestionados económicamente La afición madridista es un monstruo con un apetito sin fondo.

Pocos se acuerdan de la época de Sanz, estábamos prácticamente en quiebra. Somos el mayor club con ingresos desde que está Florentino, ahí nada que achacarle.

[Borrar usuario 4146]

Partido de hoy.


1.- Horrible primera parte, se comprueba por millonesima vez que el 4-3-3- no nos funciona sin importar las piezas.

2.- Bien los cambios, jugaron todos los que tenian que jugar.

3.- Segunda parte mejor, entrada de Silva por Illarra e Isco con libertad, se demuestra una vez más que su lugar es ahí arriba poniendo balones a los huecos y armando al equipo.